Deutsch

Требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные

5898  1 2 3 4 5 6 7 все
olegdeu прохожий25.08.25 18:56
NEW 25.08.25 18:56 
Ветка закрыта 28.08.25 20:40 (Dresdner)

От грундзихерунга пришло требование объяснить что едят пенсионеры, не покупая еду, не снимая наличные. Изначально с 2015 года с момента оформления российской пенсии двум переселенцам в Германию (4 и 7 параграф, стаж из России засчитан только 4 параграфу, 7 параграфу стаж не засчитан) доход семьи из двух человек был из российских пенсий, одной немецкой пенсии для параграфа 4 и доплат по грундзихерунгу для парагафа 4 и параграфа 7, две российских пенсии отминусовывалась от грундзихерунга. С 2022 года после начала СВО, карты российских банков перестали работать в Германии и снимать пенсию стало невозможно, и с 2023 года грундзихерунг перестал отнимать от пособия российскую пенсию, в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию, отразили её сообщением в социаламт, они зачли её как доход и потребовали вернуть часть выплат обратно, попросили выплачивать обратно долями и с перепуга январь - февраль - март этого 2025 года не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупку какой либо еды в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат и чтобы не расторгли договор по оплате арендной квартиры, еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга.

С января 2025 выплата грундзихерунга приостановлена, оформлен вонгельд как малоимущим, грундзихерунг был удобнее так как на грундзихуренге нет оплаты гец и проще оплачиваются нахцалюнги за небенкостены.

В общем, что сейчас делать непонятно, нужен квалифицированный немецкий адвокат по социальному праву, чтобы вёл переписку с грундзихерунгом, обратились к адвокату, она отправила запрос на процесскостенхильфе, суд в процесскостенхильфе отказал с аргументацией что пенсия стариков позволяет самим оплатить судебный процесс.

Как объяснить на что питались? Может из каритаса запросить выписку когда получали пакеты с едой? Там ведутся журналы по получению. Но в магазине при церкви при покупке еды ни пробивают ни чеки, ни ведут какую либо бухгалтерию по попучателям, всё выдавали в обмен на наличные без каких либо чеков.

Кто что посоветует?

#1 
olegdeu прохожий25.08.25 18:57
NEW 25.08.25 18:57 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:56

и в добавку, у пенсионеров есть дачные участки на которых выращивают овощи с закатками, есть морозильная камера всегда забитая едой, поэтому слава Богу не голодали, но как объяснить что 3 месяца не было покупок еды карточкой или снятия наличных? спрашивают в письме, а если были покупки за наличные, то откуда взялись деньги?

#2 
Babelsberger коренной житель25.08.25 19:41
Babelsberger
NEW 25.08.25 19:41 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:57
но как объяснить что 3 месяца не было покупок еды карточкой или снятия наличных? спрашивают в письме, а если были покупки за наличные, то откуда взялись деньги?

деньги лежали дома под подушкой и бутылки собирали на хлебушек

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#3 
olegdeu прохожий25.08.25 19:45
NEW 25.08.25 19:45 
в ответ Babelsberger 25.08.25 19:41

если

деньги лежали дома под подушкой

то их нужно было декларировать до декабря 2024 года, а этого сделано не было.

если бутылки собирали и хлебушек покупали,

а если еду покупали за наличные, то где чеки? чеков вообще нет, еду в магазинах в реальности не покупали вообще...

#4 
ANDERE коренной житель25.08.25 19:48
ANDERE
NEW 25.08.25 19:48 
в ответ olegdeu 25.08.25 19:45

удивительный случай, читаю впервые...


и не понимаю, как такое могло произойти

Уступаю дорогу дуракам:)
#5 
katyonok коренной житель25.08.25 20:25
katyonok
NEW 25.08.25 20:25 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:56

я так понимаю, грундзихерунг сомневается , что пенсионеры в это время жили в Германии. У вас есть какие-то другие доказательства, что они жили в Германии: там, список телефонных разговоров с их домашнего номера в этот период времени или чтото в этом роде?

#6 
Babelsberger коренной житель25.08.25 20:27
Babelsberger
NEW 25.08.25 20:27 
в ответ olegdeu 25.08.25 19:45
чеков вообще нет, еду в магазинах в реальности не покупали вообще.

человеки невидимки? А в реальности их в Германии не было вообще?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#7 
katyonok коренной житель25.08.25 20:32
katyonok
25.08.25 20:32 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:56

А к врачам то они ходили в 2025 году, рецепты брали и отоваривали?

#8 
olegdeu прохожий25.08.25 20:52
NEW 25.08.25 20:52 
в ответ katyonok 25.08.25 20:25

да к врачам регулярно ходили, так как есть постоянные приёмы по лечебной гимнастике у жены, а у мужа были операции на глазах... разговоры с домашнего телефона то тоже не доказательство, так как эти разговоры могли вести и посторонние люди с ключами от квартиры... о том что жили всё время в Германии можно доказать российскими паспортами без отметок о пересечении границы в это время... либо запросом в пограничную службу и полицию Германии, там есть данные кто и когда пересекал границу ЕС,

#9 
katyonok коренной житель25.08.25 20:57
katyonok
NEW 25.08.25 20:57 
в ответ olegdeu 25.08.25 20:52

ну тогда не понимаю проблему: скажите честно как есть, что из страха не смочь заплатить за квартиру жили исключительно домашними занготовками с дачи, и про визиты к врачу и операции не забудьте.

#10 
Пух патриот25.08.25 21:57
Пух
NEW 25.08.25 21:57 
в ответ katyonok 25.08.25 20:57

Скорее всего подозревают наличие теневого дохода. Я бы на их месте тоже стал бы подозревать.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
garober патриот25.08.25 22:07
NEW 25.08.25 22:07 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:57, Последний раз изменено 25.08.25 23:16 (garober)
у пенсионеров есть дачные участки на которых выращивают овощи с закатками, есть морозильная камера всегда забитая едой,

Впервые такое читаю и поверить в это достаточно сложно, учитывая, что на дачном участке выращивают только фрукты и овощи (да и они весной ещё не дают никакого урожая - природа однако),

а морозильная камера при этом забита едой. Какой?


Если продукты покупали в дешёвых магазинах, то тем не менее за это тоже нужно сколько-то платить,

но деньги-то с Konto при этом не снимались?


Т.е. вы в своих неправильных представлениях о том какой порядок возврата "долгов" в ваших понятиях, сами себя "загнали в угол'.


Кстати когда ссылаются на требования Sozialamt'а по возврату средств - совсем не лишне выставлять копию их писем.


#12 
ad-min коренной житель25.08.25 22:19
ad-min
NEW 25.08.25 22:19 
в ответ olegdeu 25.08.25 20:52

тратили привезенную российскую пенсию`Она же все равно засвечена.


#13 
ANDERE коренной житель25.08.25 22:35
ANDERE
NEW 25.08.25 22:35 
в ответ Пух 25.08.25 21:57
Скорее всего подозревают наличие теневого дохода.

с ними будут заниматься долго. .

до полного выяснения сути подозрения


шито все оправдания белыми нитками и длинными стежками.

имхо.


.

Уступаю дорогу дуракам:)
#14 
Marusja_2010 патриот25.08.25 23:40
Marusja_2010
NEW 25.08.25 23:40 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:56

дети давали деньги на пропитание, покупали продукты? не может быть?

#15 
Marusja_2010 патриот25.08.25 23:41
Marusja_2010
NEW 25.08.25 23:41 
в ответ katyonok 25.08.25 20:25
я так понимаю, грундзихерунг сомневается , что пенсионеры в это время жили в Германии.

Скорее всего чёрные доходы/накопления подозревают.

#16 
garober патриот26.08.25 00:18
NEW 26.08.25 00:18 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:56
нужен квалифицированный немецкий адвокат по социальному праву, чтобы вёл переписку с грундзихерунгом, обратились к адвокату, она отправила запрос на процесскостенхильфе, суд в процесскостенхильфе отказал с аргументацией что пенсия стариков позволяет самим оплатить судебный процесс.

То, что вы пишете о вашем адвокату указывает на его явную некомпетентность. Если пенсионер получает GSiA, то это означает, что у него просто минимальный прожиточный уровень, при котором как минимум имеется право на Beratungsschein (для решения проблемы вначале с. Sozialamt'ом именно адвокатом) ещё без какого-то привлечения суда.

Но т.к. вы не выставили ни письмо адвоката в суд за получением Prozesskostenhilfe, ни ответа суда - большое сомнение, что причина отказа именно та, которую вы озвучили.


#17 
3434 местный житель26.08.25 08:19
3434
NEW 26.08.25 08:19 
в ответ olegdeu 25.08.25 20:52

если даже в больнице на операции лежал, то об этом лучше сообщать

#18 
spaceX патриот26.08.25 08:58
spaceX
NEW 26.08.25 08:58 
в ответ garober 25.08.25 22:07
Впервые такое читаю и поверить в это достаточно сложно, учитывая, что на дачном участке выращивают только фрукты и овощи (да и они весной ещё не дают никакого урожая - природа однако),

они могли в прошлом году наделать заготовок на всю зиму.

а морозильная камера при этом забита едой. Какой?

рыба, мясо, овощи, фрукты

#19 
spaceX патриот26.08.25 09:29
spaceX
NEW 26.08.25 09:29 
в ответ olegdeu 25.08.25 18:56
в 2024 году накопленную пенсию удалось снять при поездке в Россию, отразили её сообщением в социаламт, они зачли её как доход и потребовали вернуть часть выплат обратно, попросили выплачивать обратно долями и с перепуга январь - февраль - март этого 2025 года не снимали наличные со счёта и не оплачивали покупку какой либо еды в супермаркетах карточкой, копили деньги на возврат и чтобы не расторгли договор по оплате арендной квартиры, еду брали в каритасе и в церкви по талонам для получателя грундзихерунга.

т.е. вы написали, что они эти 3 месяца жили на привезённую российскую пенсию , так же брали продукты в тафеле и им не поверили?


#20 
1 2 3 4 5 6 7 все