Login
Шют дело "Raubkopien"
NEW 30.10.05 17:25
Привет всем,
В марте конфисковали кучу дисков, 3 дня назад пришлоо пис`мо с Амстгерихта:
Страфбефел: за то что на компе установлена не лицензионная версия Win XP Pro оценивается на сумму 379,06 ЕBро, в том числе на конфискованных дисках были еш╦ 3 операционки (2х Win98 на сумму 359,94 ЕBро и Win 2000 Pro на 615,14) и Office XP Pro на сумму 924,74 ЕBро.
У меня 2 недели на ответ, а потом суд, прич╦м Staatsanwaltschaft очен` сил`но заинтересован в етом деле и хочет еш╦ зделат` су открытым чтобы показат` другим етот случий.
Вопрос: стоит ли мне рыпатся?
1. вед` я не пол`зоBался етими программами в кометрческих целях.
2. подобные программы я часто ран`ше встречал в русских магазинах без всякой лицензии
3. В Ebay я часто встречал обявления где продают компы с операционкой но без ключа и просят после проверки удалит систему
Буду очен` рад любому совету.
Макс
П.С. Как вс╦ произошло: Ктото исползовал мой ИП адрес и провернул банковскую операцию, пока я был в отпуске, у меня на хате произвели шмон и забрали компютер, через пол года дело закрыли, а вредный мусоришка вместо того чтобы извенитца и отдат` комп, возбудил новое дело, резул`тат я уже писал
В марте конфисковали кучу дисков, 3 дня назад пришлоо пис`мо с Амстгерихта:
Страфбефел: за то что на компе установлена не лицензионная версия Win XP Pro оценивается на сумму 379,06 ЕBро, в том числе на конфискованных дисках были еш╦ 3 операционки (2х Win98 на сумму 359,94 ЕBро и Win 2000 Pro на 615,14) и Office XP Pro на сумму 924,74 ЕBро.
У меня 2 недели на ответ, а потом суд, прич╦м Staatsanwaltschaft очен` сил`но заинтересован в етом деле и хочет еш╦ зделат` су открытым чтобы показат` другим етот случий.
Вопрос: стоит ли мне рыпатся?
1. вед` я не пол`зоBался етими программами в кометрческих целях.
2. подобные программы я часто ран`ше встречал в русских магазинах без всякой лицензии
3. В Ebay я часто встречал обявления где продают компы с операционкой но без ключа и просят после проверки удалит систему
Буду очен` рад любому совету.
Макс
П.С. Как вс╦ произошло: Ктото исползовал мой ИП адрес и провернул банковскую операцию, пока я был в отпуске, у меня на хате произвели шмон и забрали компютер, через пол года дело закрыли, а вредный мусоришка вместо того чтобы извенитца и отдат` комп, возбудил новое дело, резул`тат я уже писал
NEW 30.10.05 19:22
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Kannst du dein Brief mal scannen und mir schicken? Glaube nicht das der oreginal ist. 
Дурак спорит с каждым, умный - с равным.
30.10.05 20:00
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Да не плохо было бы копии писем посмореть 
И ещ╦,вот это:
Это тебе "зел╦ные" сами сказали? Может это было только предлогом пошманать у тебя? А "засветился" ты где то в другом месте?
И последний вопрос Как ты "умудрилься" почти за два года здесь на форуме,сегодня зделать первое сообщение? .Настораживает это...
----------------------------------------------------------
Если Вы все перепробовали, и ничего не помогает- то, прочтите инструкцию!
И ещ╦,вот это:
В ответ на:
Ктото исползовал мой ИП адрес и провернул банковскую операцию
Ктото исползовал мой ИП адрес и провернул банковскую операцию
Это тебе "зел╦ные" сами сказали?
Может это было только предлогом пошманать у тебя? А "засветился" ты где то в другом месте?И последний вопрос
Как ты "умудрилься" почти за два года здесь на форуме,сегодня зделать первое сообщение? .Настораживает это...----------------------------------------------------------
Если Вы все перепробовали, и ничего не помогает- то, прочтите инструкцию!
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 30.10.05 20:05
in Antwort maks-maks 30.10.05 19:48
Скорее всего им твой ответ не нужен(2 недели)
Жди термин в суд. Хотя суд может пройти и без тебя, придет письмо что был суд надо заплотить этакую сумму,
можешь подать на пересмотр дела, тогда будешь присутсвовать лично и доказывать что зофт легальный.
Жди термин в суд. Хотя суд может пройти и без тебя, придет письмо что был суд надо заплотить этакую сумму,
можешь подать на пересмотр дела, тогда будешь присутсвовать лично и доказывать что зофт легальный.
NEW 30.10.05 20:17
in Antwort swetusik 30.10.05 20:05
Меня криминалы вызывали, дге я видел ден` и время денежного перевода на 4200,- евро, дело замяли, другое открыли :( я не думаю что изза кокогота софта будут потделоват` документы с денежным переводом.
всех кого интересует оригинал, вышлю всем желаюшим на емаил
Я зарегестрировался здес` 2 года ради анкеты в службу знакомст, поетому небыло за вс╦ ето время ниодного топика
всех кого интересует оригинал, вышлю всем желаюшим на емаил
Я зарегестрировался здес` 2 года ради анкеты в службу знакомст, поетому небыло за вс╦ ето время ниодного топика
NEW 30.10.05 20:18
in Antwort swetusik 30.10.05 20:05
Мне кажется, не он должен доказывать легальность, а они - нелегальность - или я неправ? Эдак можно обвинить в воровстве, а потом доказывай что не крал - так, что ли? 
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 20:20
in Antwort WishWaster 30.10.05 20:18
А что им доказыват`? все факты на лицо, изяты копии, а оригиналов и лицензии нету...
NEW 30.10.05 20:23
если это у тебя вс╦ нашли вот тебе и новое дело(к денежнему переводу дело не имеет)
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:17
В ответ на:
я не думаю что изза кокогота софта
я не думаю что изза кокогота софта
если это у тебя вс╦ нашли вот тебе и новое дело(к денежнему переводу дело не имеет)
NEW 30.10.05 20:24
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:20
Они у тебя шмон провели когда тебя дома не было? 
----------------------------------------------------------
Если Вы все перепробовали, и ничего не помогает- то, прочтите инструкцию!
----------------------------------------------------------
Если Вы все перепробовали, и ничего не помогает- то, прочтите инструкцию!
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 30.10.05 20:30
in Antwort swetusik 30.10.05 20:23
Меня интересует можно ли от етого выкрутитца, в русских магазинах до сихпор к примеру здают в прокат не лицензионные фил`мы, некоторым конечно уже запретили ето делат`, но никто их не судит, в мо╦м же случае я пол`зовался приватно, а последствия совсем иные.
Statsanwaltschaft запрашывает 60 дней отсидки :(
Statsanwaltschaft запрашывает 60 дней отсидки :(
NEW 30.10.05 20:31
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:20
Это не факт. Никто не обязан хранить лицензии рядом с компом, а сам факт отсутствия лицензии ничего не доказывает - хотя бы потому, что некоторый софт можно просто скачать, получить серийник от продавца - и никаких лицензий (на бумаге)...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 20:37
in Antwort WishWaster 30.10.05 20:31
Но лицензий я предоставит` не смог, на данный момент цена етих всех программ мне составит примерно 720,- евро, но к сожалению наверно уже не спац╦т
NEW 30.10.05 20:43
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:30
если пользовался приватно, то могут быть скидки (если бы продовал, могли бы и посадить)
у нас тоже одно время прикрыли прокат в русском магазине(так как не было ни одного оригинала) а потом снова открыли, но оригиналы так и не появились.
у нас тоже одно время прикрыли прокат в русском магазине(так как не было ни одного оригинала) а потом снова открыли, но оригиналы так и не появились.
NEW 30.10.05 20:46
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:37
Лицензии потерял. Дома убирал, случайно выбросил. В ч╦м проблема-то?
Вообще, в ч╦м конкретно они обвиняют? Сам факт наличия копии, или установленного ПО, насколько мне известно, не нарушает закона об авторском праве - нарушает факт распостранения копий, прич╦м неважно, просто так или за деньги. Они должны сообщить, какой закон в ч╦м конкретно нарушен. Кроме того, кто выступает истцом в данном деле?
Вообще, в ч╦м конкретно они обвиняют? Сам факт наличия копии, или установленного ПО, насколько мне известно, не нарушает закона об авторском праве - нарушает факт распостранения копий, прич╦м неважно, просто так или за деньги. Они должны сообщить, какой закон в ч╦м конкретно нарушен. Кроме того, кто выступает истцом в данном деле?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 20:48
in Antwort swetusik 30.10.05 20:43
Так вот и хотят закрыт
За 2х Win 98 по 15 дней
За Win XP 30 дней
За Win 2000 40 дней
За Office XP 50 дней
Правдо зделали скидочку, за вс╦ вместе 60 дней
За 2х Win 98 по 15 дней
За Win XP 30 дней
За Win 2000 40 дней
За Office XP 50 дней
Правдо зделали скидочку, за вс╦ вместе 60 дней
NEW 30.10.05 20:51
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:48
Указана фирма CREAKOM, как я понял они защищают интересы маикрософт
NEW 30.10.05 20:52
да, только при наличии оригинала.
а если ты их потерял твои проблеммы
in Antwort WishWaster 30.10.05 20:46
В ответ на:
Сам факт наличия копии, или установленного ПО, насколько мне известно, не нарушает закона об авторском праве
Сам факт наличия копии, или установленного ПО, насколько мне известно, не нарушает закона об авторском праве
да, только при наличии оригинала.
а если ты их потерял
твои проблеммы
NEW 30.10.05 20:54
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:48, Zuletzt geändert 30.10.05 20:56 (swetusik)
я думаю должен быть выбор, или 60 дней или штраф.
NEW 30.10.05 20:58
in Antwort swetusik 30.10.05 20:52
Неправда. Это _их_ проблемы - доказать что у меня нелегальная копия. Лицензия MS, например (как и ряда других фирм) явно разрешает создание копий для бэкапа. С каких пор факт потери оригинала наказуем?
Например, у меня есть ноутбук, он шел с WinXP Home, CD на котором был вынь называется совсем иначе (типа "Rescue CD"), серийный номер для вынь - пришпилен внизу, на таком шильдике, который отрывается тока так. Если шильдик оторван, а CD канул в лету - меня что, можно сажать за это? Бред.
Или другой пример - я покупал Jasc Paint Shop Pro и SecureCRT - разумеется, по интернету, получил номера и вс╦ - ну и где у меня "оригинал"? Конечно, я могу попытаться найти банковствую выписку, более чем годичной
давности (хотя это тяжко), где я сделал платеж в один из онлайн-шопов - правда, без упоминания продукта - но, с другой стороны, я ведь не обязан все эти выписки хранить по 10 лет.
Или в Германии уже нет такого понятия, как "презумпция невиновности"? Я отстал от жизни?
Например, у меня есть ноутбук, он шел с WinXP Home, CD на котором был вынь называется совсем иначе (типа "Rescue CD"), серийный номер для вынь - пришпилен внизу, на таком шильдике, который отрывается тока так. Если шильдик оторван, а CD канул в лету - меня что, можно сажать за это? Бред.
Или другой пример - я покупал Jasc Paint Shop Pro и SecureCRT - разумеется, по интернету, получил номера и вс╦ - ну и где у меня "оригинал"?
Конечно, я могу попытаться найти банковствую выписку, более чем годичной
давности (хотя это тяжко), где я сделал платеж в один из онлайн-шопов - правда, без упоминания продукта - но, с другой стороны, я ведь не обязан все эти выписки хранить по 10 лет.Или в Германии уже нет такого понятия, как "презумпция невиновности"? Я отстал от жизни?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 20:59
in Antwort swetusik 30.10.05 20:54
Na poslednem liste stoit chto Shtatsanvaltshaft nastaivaet na otsidki
NEW 30.10.05 21:00
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:59
На последнем листе стоит что Штатсанвалтшафт настаивает на отсидки
NEW 30.10.05 21:00
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:59
Дык а как выглядит обвинение? В ч╦м конкретно тебя обвиняют? Формулировку дать можешь?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 21:02
in Antwort maks-maks 30.10.05 20:48
NEW 30.10.05 21:12
in Antwort WishWaster 30.10.05 20:58
я думаю кто это вс╦ проверяют тоже не лохи если на тво╦м компе должен стоять винд хр ноme(оэм)
то откуда у тебя взялся xp pro, который к твоему компу вообще отношения не имеет
если на тво╦м компе должен стоять винд хр ноme(оэм)то откуда у тебя взялся xp pro, который к твоему компу вообще отношения не имеет
NEW 30.10.05 21:16
in Antwort WishWaster 30.10.05 21:00
Страфбефел:
Вы заинстолировали в неизвестное время на свой комп Win XP Pro зная что не имеете оригинала и лицензии, также вы скопировали CD-рекордером следушие программы фирмы маикрософт (я уже указывал какие)
Фирма Маикрософт подала в на вас в суд.
Вы обвиняетес` в 5 случаях
Вы заинстолировали в неизвестное время на свой комп Win XP Pro зная что не имеете оригинала и лицензии, также вы скопировали CD-рекордером следушие программы фирмы маикрософт (я уже указывал какие)
Фирма Маикрософт подала в на вас в суд.
Вы обвиняетес` в 5 случаях
NEW 30.10.05 21:29
in Antwort swetusik 30.10.05 21:12
XP Pro был куплен (SB версия) и поставлен позже. CD был погрызен ребенком и выброшен. Сертификат подлинности случайно попал вместе с бельем в стиральную машинку, был испорчен. В ч╦м моя вина? 
Нет, я не спорю - воровать нехорошо, но обвинять в воровстве "просто так" - ещ╦ хуже. К тому же, человек может купить софт где-то, не отдавая себе отчета, что софт - краденный. Я же не спрашиваю в магазине, краденный товар они продают или нет - откуда мне знать, особенно если я чайник? Или, комп был куплен с рук, с уже всем установленным, etc. В общем, это вс╦ - просто иллюстрация того, что доказать нелицензионность копии, которая стоит на конкретном одном компе - очень сложно - это вам не кража со взломом, где можно "пальчики" отработать...
Нет, я не спорю - воровать нехорошо, но обвинять в воровстве "просто так" - ещ╦ хуже. К тому же, человек может купить софт где-то, не отдавая себе отчета, что софт - краденный. Я же не спрашиваю в магазине, краденный товар они продают или нет - откуда мне знать, особенно если я чайник? Или, комп был куплен с рук, с уже всем установленным, etc. В общем, это вс╦ - просто иллюстрация того, что доказать нелицензионность копии, которая стоит на конкретном одном компе - очень сложно - это вам не кража со взломом, где можно "пальчики" отработать...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 21:34
in Antwort maks-maks 30.10.05 21:16
Вы заинстолировали в неизвестное время на свой комп Win XP Pro зная что не имеете оригинала и лицензии
Они знают, что лицензии нет, но не знают, когда это было? А доказать они это могут?
также вы скопировали CD-рекордером следушие программы фирмы маикрософт
Ага. CD-рекордер, разумеется, факт копирования конкретным лицом отразил в своей специальной памяти... С фотографиями, а может даже и видео... А тот факт что программы могли быть скопированы кем-то другим, на совершенно другом CD-рекордере, им в голову не пришел? Как они доказывают, что копия была сделана именно тобой, и именно на тво╦м рекордере?
Кстати, разве текст был на русском? Можно на оригинал глянуть?
Они знают, что лицензии нет, но не знают, когда это было?
А доказать они это могут? также вы скопировали CD-рекордером следушие программы фирмы маикрософт
Ага. CD-рекордер, разумеется, факт копирования конкретным лицом отразил в своей специальной памяти... С фотографиями, а может даже и видео... А тот факт что программы могли быть скопированы кем-то другим, на совершенно другом CD-рекордере, им в голову не пришел? Как они доказывают, что копия была сделана именно тобой, и именно на тво╦м рекордере?
Кстати, разве текст был на русском? Можно на оригинал глянуть?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 21:50
in Antwort WishWaster 30.10.05 21:29
NEW 30.10.05 21:52
in Antwort swetusik 30.10.05 21:50, Zuletzt geändert 30.10.05 21:55 (Хорошист)
Светик а вы случайно не прокурор? 
,у вас тоже так всё получатся......
Да и вообще я уже весь свой нелегальный софт посносил,советую и всем другим тоже! .Пока вы здесь рассуждаете..
----------------------------------------------------------
Если Вы все перепробовали, и ничего не помогает- то, прочтите инструкцию!
,у вас тоже так всё получатся...... Да и вообще я уже весь свой нелегальный софт посносил,советую и всем другим тоже!
.Пока вы здесь рассуждаете..----------------------------------------------------------
Если Вы все перепробовали, и ничего не помогает- то, прочтите инструкцию!
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 30.10.05 21:59
ты сечас насоветуешь
in Antwort Хорошист 30.10.05 21:52
В ответ на:
я уже весь свой нелегальный софт посносил,советую и всем другим тоже!
я уже весь свой нелегальный софт посносил,советую и всем другим тоже!
ты сечас насоветуешь
NEW 30.10.05 22:01
in Antwort swetusik 30.10.05 21:50
Нет, я не адвокат. Просто я знаком с законодательством, хотя и не настолько глубоко, как адвокаты.
Просто часто люди не знают своих прав, вот на них и вешают фигню всякую, за отсутствием более серьезных улик, что не есть хорошо.
Просто часто люди не знают своих прав, вот на них и вешают фигню всякую, за отсутствием более серьезных улик, что не есть хорошо.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 22:06
in Antwort swetusik 30.10.05 21:56
В мо╦м слачае после того как им не удалос` докозат` одну вину отступат` они не захотели :(
помимо етих программ у меня было уймо и других но не от маикрософта.
Я не адвокат, но хочю нанят` по етому делу, дело не в ден`гах а в принцыпе, я уже 12 лет занимаюс` компами, и прекрасно знаю что 90% ползователей (приват и фирм) не имеют никаких лицензий, я к сожалению оказался козлом отпушения, или пример для других, мол ай ай ай, посмотрите, так нелзя делат`
помимо етих программ у меня было уймо и других но не от маикрософта.
Я не адвокат, но хочю нанят` по етому делу, дело не в ден`гах а в принцыпе, я уже 12 лет занимаюс` компами, и прекрасно знаю что 90% ползователей (приват и фирм) не имеют никаких лицензий, я к сожалению оказался козлом отпушения, или пример для других, мол ай ай ай, посмотрите, так нелзя делат`
NEW 30.10.05 22:11
in Antwort maks-maks 30.10.05 22:06
найми адвоката, я думаю он эту проблемму решит, может небольшим штрафом отделаешься
NEW 30.10.05 22:14
in Antwort swetusik 30.10.05 22:11
NEW 30.10.05 22:44
in Antwort maks-maks 30.10.05 22:14
купи в магазине журнал ComputerBild, там есть такой раздел, юридическая помощь по компьютерным делам, можешь попробовать туда позвонить или емайл написать. составь для себя тв╦рдую версию откуда ты все эти диски взял, типа были оригиналы и украли сумку, допустим в России.
найми адвоката и обвиняй саму полицию во вс╦м, что только можно, что чувствуешь себя преследуемым по национальному вопросу, что у тебя бабушка еврейка, что тебе хотят сделать модерную газкамеру, что ты ни в ч╦м не виноват и вс╦ закручено на национальном вопросе, переворачивай все высказывания полицейского, что мол тебя унижают, заставляют говорить то, чего никогда не было, что несколько дисков вообще не твои, мол полиция сама подкидывает вещ.доки. короче нанимай адвоката и делай встречное заявление на полицию и побольше политики и национальных вопросов.
найми адвоката и обвиняй саму полицию во вс╦м, что только можно, что чувствуешь себя преследуемым по национальному вопросу, что у тебя бабушка еврейка, что тебе хотят сделать модерную газкамеру, что ты ни в ч╦м не виноват и вс╦ закручено на национальном вопросе, переворачивай все высказывания полицейского, что мол тебя унижают, заставляют говорить то, чего никогда не было, что несколько дисков вообще не твои, мол полиция сама подкидывает вещ.доки. короче нанимай адвоката и делай встречное заявление на полицию и побольше политики и национальных вопросов.
NEW 30.10.05 23:03
Подумай, что лучше? Заплатить адвокату без гарнтии, что тебя оправдают или заплатить штраф.
Все детские высказывания, типа я не знал, я потерял, я не хотел или это не моё, я не я и машина не моя, суд к сведению не примет.
Есть факт наличия нелицензионной копии и использования пиратского софта и теперь тебе доказывать, что это не так, т. е. предъявить им оригиналы.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
in Antwort maks-maks 30.10.05 22:14
В ответ на:
Где бы ешё компетентного в етом деле найти?
Кто знает подскожыте, я живу в Нюрнберге
Похоже назревает Нюрнбергский процесс. Тебе без адвоката не обойтись. В суд тебя даже вызывать не станут. Придёт штрафбефель, с возможностью обжаловать в течении двух недель, а потом дай бог, чтоб дали выбрать платить или сидеть.Где бы ешё компетентного в етом деле найти?
Кто знает подскожыте, я живу в Нюрнберге
Подумай, что лучше? Заплатить адвокату без гарнтии, что тебя оправдают или заплатить штраф.
Все детские высказывания, типа я не знал, я потерял, я не хотел или это не моё, я не я и машина не моя, суд к сведению не примет.
Есть факт наличия нелицензионной копии и использования пиратского софта и теперь тебе доказывать, что это не так, т. е. предъявить им оригиналы.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 30.10.05 23:07
in Antwort Waldemar001 30.10.05 23:03
Есть факт наличия нелицензионной копии и использования пиратского софта
Этого _факта_ как раз нет. Они так утверждают, а это вовсе не факт, без доказательств. Ещ╦ раз замечу - _они_ должны доказать, что софт - нелицензионный, а вовсе не наоборот (при условии, разумеется, что понятие презумпции невиновности ещ╦ имеет место быть в немецком праве).
Этого _факта_ как раз нет. Они так утверждают, а это вовсе не факт, без доказательств. Ещ╦ раз замечу - _они_ должны доказать, что софт - нелицензионный, а вовсе не наоборот (при условии, разумеется, что понятие презумпции невиновности ещ╦ имеет место быть в немецком праве).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 23:11
in Antwort maks-maks 30.10.05 22:14
да, точно! возьми у друзей, родственников или наконец купи у соседей оригиналы старые, в форумах поспрашивай, может тебе кто-нибудь подешевле старый win2000 и WinXP с офисом продаст. не сиди и не жди, действуй, пиши встречное заявление на ментов, пусть они тоже доказывают, что тебя не по национальному признаку дискриминируют.
NEW 30.10.05 23:12
in Antwort WishWaster 30.10.05 23:07
Да палёный диск без оригинала, является пиратским, даже если ты оригинал потерял.
Ты не веди парня в тюрьму. Он должен свою вину знать, даже если и не сознавать.
Ему к адвокату нужно срочно, а не на форуме детишек слушать.
Меня удивляет, только одно. Почему сумма такая маленькая. Должна быть раз в десять больше.
Я знаю одного человека, которому в подобном случае присудили 20000 ДМ. Тогда правда нового закона ещё не было. Неужели смягчили?
Аугсбург от Нюрнберга недалеко.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
Ты не веди парня в тюрьму. Он должен свою вину знать, даже если и не сознавать.
Ему к адвокату нужно срочно, а не на форуме детишек слушать.
Меня удивляет, только одно. Почему сумма такая маленькая. Должна быть раз в десять больше.
Я знаю одного человека, которому в подобном случае присудили 20000 ДМ. Тогда правда нового закона ещё не было. Неужели смягчили?
Аугсбург от Нюрнберга недалеко.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 30.10.05 23:18
in Antwort Waldemar001 30.10.05 23:12
что значит - "пал╦ный диск"? имеет человек право сделать одну копию с оригинала или нет? так вот копия была сделана, а оригинал потерян, возможно такое? хотя сейчас можно быстро у друзей оригиналы взять или наконец купить с рук БУ и ничего ему не смогут предъявить.
NEW 30.10.05 23:24
in Antwort Waldemar001 30.10.05 23:12
Да пал╦ный диск без оригинала, является пиратским, даже если ты оригинал потерял.
Хочу напомнить - EULA от MS _явно_ разрешает создание резервных копий:
* Storage/Network Use. You may also store or install a copy
of the Product on a storage device, such as a network
server, used only to install or run the Product on your
other Workstation Computers over an internal network;
Файл EULA.txt в %SystemRoot%\System32
Пиратским такой диск быть не может по определению, _особенно_ если он лежит на полочке а не распостраняется. Точно также, как я могу сделать копию любого DVD и положить его на полочку рядом с оригиналом - до тех пор, пока он лежит там, и не используется одновременно с оригиналом, в тех же целях, что и оригинал - это не пиратская копия.
Меня удивляет, только одно. Почему сумма такая маленькая. Должна быть раз в десять больше.
Потому что нет факта распостранения нелицензионного ПО. Факт использования (в случае, если доказан, и если в нарушение лицензии) может повлечь за собой ответственность только в размере нанесенного ущерба, который по определению равен сумме, неуплаченной за софт. К тому же, _прямой_ ущерб производителю должен быть меньше чем стоимость продукта в магазине - по той простой причине, что в этом случае производитель получает не всю сумму от продажи, и, соответственно, не может декларировать более высокий ущерб.
Ты не веди парня в тюрьму.
С каких пор требование к обвинению доказать, на чем строится дело, приводит к тюрьме?
Хочу напомнить - EULA от MS _явно_ разрешает создание резервных копий:
* Storage/Network Use. You may also store or install a copy
of the Product on a storage device, such as a network
server, used only to install or run the Product on your
other Workstation Computers over an internal network;
Файл EULA.txt в %SystemRoot%\System32
Пиратским такой диск быть не может по определению, _особенно_ если он лежит на полочке а не распостраняется. Точно также, как я могу сделать копию любого DVD и положить его на полочку рядом с оригиналом - до тех пор, пока он лежит там, и не используется одновременно с оригиналом, в тех же целях, что и оригинал - это не пиратская копия.
Меня удивляет, только одно. Почему сумма такая маленькая. Должна быть раз в десять больше.
Потому что нет факта распостранения нелицензионного ПО. Факт использования (в случае, если доказан, и если в нарушение лицензии) может повлечь за собой ответственность только в размере нанесенного ущерба, который по определению равен сумме, неуплаченной за софт. К тому же, _прямой_ ущерб производителю должен быть меньше чем стоимость продукта в магазине - по той простой причине, что в этом случае производитель получает не всю сумму от продажи, и, соответственно, не может декларировать более высокий ущерб.
Ты не веди парня в тюрьму.
С каких пор требование к обвинению доказать, на чем строится дело, приводит к тюрьме?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.10.05 23:25
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Пару дней назад по телетексту на Kabel 1, где-то, начиная с 541-й страницы, была инфа, что в Германии могут легализовать пиратство в домашних целях или в незначительных количествах.
Это ещё не закон, но такая возня началась.
╘
Нейтральные воды
Это ещё не закон, но такая возня началась.
╘
Нейтральные воды
NEW 30.10.05 23:36
in Antwort Waldemar001 30.10.05 23:12
В этом деле есть один только пункт, по которому могут предъявить реально обвинение - установленная нелицензионная винда. Всё остальное - ерунда. Я, как пс-специалист по долгу службы должен иметь все дистрибутивы, правда без прописанных на них левых ключей. Без ключей ты не можешь установить соф, значит не можешь им пользоваться, значит ты ничего не нарушаешь
ПС Для хозяина топика - тема явно не компутерная. Этот вопрос скорее всего следовало задать в форуме Право. Если вы согласны - то я перенесу туда эту ветку (там и специалистов по этой теме поболее)
------------------------(∙¿∙) --------------------
Миллион от телекома :) http://www.pc-mixx.de
ПС Для хозяина топика - тема явно не компутерная. Этот вопрос скорее всего следовало задать в форуме Право. Если вы согласны - то я перенесу туда эту ветку (там и специалистов по этой теме поболее)
------------------------(∙¿∙) --------------------
Миллион от телекома :) http://www.pc-mixx.de
---(¿) ---
Стань карлсоном - купи себе вентилятор
Стань карлсоном - купи себе вентилятор
NEW 30.10.05 23:39
in Antwort WishWaster 30.10.05 23:24
к сожалению в Германии решения суда намного больше зависят от стомости сторон чем от существа дела. все правильные речи о бэкапах судья просто пропустит мимо ушей, если не будет достаточно дорогого (известного) адвоката.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.10.05 23:40
Солнце большое и всем тепло должно быть
in Antwort red12333 30.10.05 23:11
В ответ на:
возьми у друзей, родственников или наконец купи у соседей оригиналы старые, в форумах поспрашивай, может тебе кто-нибудь подешевле старый win2000 и WinXP с офисом продаст.
я думаю, что в ментовке не лохи сидят, так как просто ясно, что серийный номер не всегда подходит, отымеют парня по полной проге за ложное показание уже за это. Думаю, что надо вести себя так, что пользовался только приватно, не распространял и не продавал.возьми у друзей, родственников или наконец купи у соседей оригиналы старые, в форумах поспрашивай, может тебе кто-нибудь подешевле старый win2000 и WinXP с офисом продаст.
Солнце большое и всем тепло должно быть
NEW 30.10.05 23:44
in Antwort Alexden 30.10.05 23:36, Zuletzt geändert 30.10.05 23:45 (mischanja)
предлагаю эту тему оставить здесь, так как это очень актуально и для компьюторщиков и пользователям
Солнце большое и всем тепло должно быть
Солнце большое и всем тепло должно быть
NEW 30.10.05 23:47
in Antwort mischanja 30.10.05 23:40
ну и что, что номер не подходит, это уже никого не будет интересовать, можно сказать, что у меня получалось, у вас нет, это ваши проблемы. т.е. если он сейчас покажет давно купленные оригиналы, никто ничего ему не сможет предъявить. ИМХО
NEW 30.10.05 23:47
in Antwort Alexden 30.10.05 23:36
Всё же интересно бы узнать, чем дело закончится.
Я попадал в подобную ситуацию, правда дело касалось не пиратства, а автомобиля.
Вину я не признал. В суд меня не вызывали, а присали штрафбефель с возможностью обжалования. Там стояло на выбор или штраф или за каждые 20 ойро штрафа, один день в тюрьме.
Я выбрал штраф.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
Я попадал в подобную ситуацию, правда дело касалось не пиратства, а автомобиля.
Вину я не признал. В суд меня не вызывали, а присали штрафбефель с возможностью обжалования. Там стояло на выбор или штраф или за каждые 20 ойро штрафа, один день в тюрьме.
Я выбрал штраф.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 30.10.05 23:54
in Antwort swetusik 30.10.05 23:50
NEW 30.10.05 23:55
in Antwort swetusik 30.10.05 23:50, Zuletzt geändert 30.10.05 23:57 (Waldemar001)
При чём здесь промили? Меня даже не нюхали. Я уехал с паркплатца, а там поцарапанная машина осталась. Кто то записал мой номер и на следущий день меня нашли. Хоть следов на моей машине и не обнаружили, присудили платить мне.
Конечно можно было потягаться, пойти к адвокату. Только я нервный очень и такие тяжбы не по мне.
А ситуация подобная тем, что его осудят и имени не спросят.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
Конечно можно было потягаться, пойти к адвокату. Только я нервный очень и такие тяжбы не по мне.
А ситуация подобная тем, что его осудят и имени не спросят.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 31.10.05 00:02
Без адвоката он даже не узнает о дне заседания суда.
Варианта два:
Или молча платить, что присудят или нанимать адвоката и стоять до конца, каких бы это денег не стоило.
Риск в том, что денег оплаченных адвокату в случае проигрыша назад не вернуть, а кроме того придётся оплатить издержки по ведению процесса.
Суды в Германии не такие уж и дешёвые. Это вам не мерса на веркштат загнать.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
in Antwort gendy 30.10.05 23:39
В ответ на:
все правильные речи о бэкапах судья просто пропустит мимо ушей, если не будет достаточно дорогого (известного) адвоката.
все правильные речи о бэкапах судья просто пропустит мимо ушей, если не будет достаточно дорогого (известного) адвоката.
Без адвоката он даже не узнает о дне заседания суда.
Варианта два:
Или молча платить, что присудят или нанимать адвоката и стоять до конца, каких бы это денег не стоило.
Риск в том, что денег оплаченных адвокату в случае проигрыша назад не вернуть, а кроме того придётся оплатить издержки по ведению процесса.
Суды в Германии не такие уж и дешёвые. Это вам не мерса на веркштат загнать.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 31.10.05 00:07
in Antwort swetusik 31.10.05 00:03
закодировалась что ли?
а по теме. ты писала о пересмотре дела. это легко сделать? что для этого требуется?
а по теме. ты писала о пересмотре дела. это легко сделать? что для этого требуется?
NEW 31.10.05 01:37
in Antwort Alexden 30.10.05 23:36
В этом деле есть один только пункт, по которому могут предъявить реально обвинение - установленная нелицензионная винда.
На основании чего? Какой закон (параграф, пункт etc)? Как определяется лицензионность установленного ПО, при отсутствии оригинального диска, документации, сертификата подлинности? Как определяется лицензионность ПО, которое просто выкачано по Интернету (shareware, trial etc)? Точнее - как доказывается их _нелицензионность_?
Получается, я могу ткнуть палцем во Фрица Шмидта, сказав что у него стоит нелицензионное ПО (да-да, он мне сам сказал!), к нему придут с обыском, и ему прид╦тся доказывать, что вс╦ что у него стоит - лицензионное?
На основании чего? Какой закон (параграф, пункт etc)? Как определяется лицензионность установленного ПО, при отсутствии оригинального диска, документации, сертификата подлинности? Как определяется лицензионность ПО, которое просто выкачано по Интернету (shareware, trial etc)? Точнее - как доказывается их _нелицензионность_?
Получается, я могу ткнуть палцем во Фрица Шмидта, сказав что у него стоит нелицензионное ПО (да-да, он мне сам сказал!), к нему придут с обыском, и ему прид╦тся доказывать, что вс╦ что у него стоит - лицензионное?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 07:34
in Antwort WishWaster 31.10.05 01:37
По серийнику Я веду речь про вынь. Если на компе стоит вынь, с общеизвестными ключами - то она и есть незаконно установленный софт.
------------------------(∙¿∙) --------------------
Миллион от телекома :) http://www.pc-mixx.de
Я веду речь про вынь. Если на компе стоит вынь, с общеизвестными ключами - то она и есть незаконно установленный софт.------------------------(∙¿∙) --------------------
Миллион от телекома :) http://www.pc-mixx.de
---(¿) ---
Стань карлсоном - купи себе вентилятор
Стань карлсоном - купи себе вентилятор
NEW 31.10.05 09:02
in Antwort WishWaster 31.10.05 01:37
не дураки же там сидят, во время обыска наверняка номера переписали и убедились что оригиналов дома нет. сейчас конечно можно принести и показать купленные оригиналы, но малейшего прокола(несовпадение версий, СП, серийников) хватит ктоме того наверняка у него нашли корпоративный хп про а такой легально купить невозможно
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 09:24
in Antwort gendy 31.10.05 09:02
Серийные номера лежали в той же папке где и диски а на некоторых даже было написано на дисках
NEW 31.10.05 09:36
in Antwort maks-maks 31.10.05 09:24
NEW 31.10.05 10:22
in Antwort gendy 31.10.05 09:02
не дураки же там сидят, во время обыска наверняка номера переписали и убедились что оригиналов дома нет.
Обыск был в связи с другим делом, так что вряд ли искали оригиналы софта изначально. Мне вообще непонятно, как _потом_ другое дело открыли - кто мог выступить истцом? На каком основании?
корпоративный хп про а такой легально купить невозможно
Его необязательно покупать. Некоторые фирмы ставят такой своим сотрудникам, даже тем кто работает удаленно.
Вообще это т╦мное дело - создается такое ощущение, как будто вся история высосана из пальца (со стороны полиции) - не смогли доказать вину в одном, стали искать за что наехать... Лучше бы кардеров ловили, или тех кто аферы со счетами проворачивает...
Обыск был в связи с другим делом, так что вряд ли искали оригиналы софта изначально. Мне вообще непонятно, как _потом_ другое дело открыли - кто мог выступить истцом? На каком основании?
корпоративный хп про а такой легально купить невозможно
Его необязательно покупать. Некоторые фирмы ставят такой своим сотрудникам, даже тем кто работает удаленно.
Вообще это т╦мное дело - создается такое ощущение, как будто вся история высосана из пальца (со стороны полиции) - не смогли доказать вину в одном, стали искать за что наехать... Лучше бы кардеров ловили, или тех кто аферы со счетами проворачивает...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 10:33
in Antwort WishWaster 31.10.05 10:22
>Обыск был в связи с другим делом, так что вряд ли искали оригиналы софта изначально. Мне вообще непонятно, как _потом_ другое дело открыли - кто мог выступить истцом? На каком основании?
если диски были изьяты при обыске, то ничего не мешает начать дело по новым обстоятельствам, истец - микрософт или его представители, могли быть какие либо анвальты с фоллмахтом, как это часто на ебее бывает, но тогда бы попросили денежки
>Его необязательно покупать. Некоторые фирмы ставят такой своим сотрудникам, даже тем кто работает удаленно.
врядли это такой случай, и опять же номер должен соответствовать , а там явно пиратский
>не смогли доказать вину в одном, стали искать за что наехать...
вполне возможно, но от этого не легче, материалов у полиции для обвинения хватает.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
если диски были изьяты при обыске, то ничего не мешает начать дело по новым обстоятельствам, истец - микрософт или его представители, могли быть какие либо анвальты с фоллмахтом, как это часто на ебее бывает, но тогда бы попросили денежки
>Его необязательно покупать. Некоторые фирмы ставят такой своим сотрудникам, даже тем кто работает удаленно.
врядли это такой случай, и опять же номер должен соответствовать , а там явно пиратский
>не смогли доказать вину в одном, стали искать за что наехать...
вполне возможно, но от этого не легче, материалов у полиции для обвинения хватает.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 11:06
in Antwort gendy 31.10.05 10:33
Диски были изяты заодно, в целях найти улики по хак программ, так как думали что я переводил ети ден`ги.
на дисках оказалис` не лицензионные копии софта, потом меня заодно и спросили откуда ето и где оригинал
на дисках оказалис` не лицензионные копии софта, потом меня заодно и спросили откуда ето и где оригинал
NEW 31.10.05 11:16
in Antwort gendy 31.10.05 10:33
вполне возможно, но от этого не легче, материалов у полиции для обвинения хватает.
Да вот это как раз самое сомнительное (для меня) - ибо мне неизвестен закон, который предусматривает ответственность за _использование_ софта, который (пусть даже) был украден (кем-то ещ╦).
Если выложить софт в P2P, на ftp etc., или на базаре продавать диски - тут вс╦ ясно, нарушение имеет место быть, а вот _использование_?
Должны же у обвинения быть ссылки, какой именно параграф какого закона нарушен...
Да вот это как раз самое сомнительное (для меня) - ибо мне неизвестен закон, который предусматривает ответственность за _использование_ софта, который (пусть даже) был украден (кем-то ещ╦).
Если выложить софт в P2P, на ftp etc., или на базаре продавать диски - тут вс╦ ясно, нарушение имеет место быть, а вот _использование_?
Должны же у обвинения быть ссылки, какой именно параграф какого закона нарушен...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 11:38
in Antwort WishWaster 31.10.05 11:16
"найти улики по хак программ" Так с чего все начелось-то?
Дурак спорит с каждым, умный - с равным.
NEW 31.10.05 11:43
in Antwort WishWaster 31.10.05 11:16
а мне непонятно, почему такие суммы большие, ну понятно, что прокуратура всегда с запасом запрашивает, но в суде все эти суммы могут значительно подрезать. я бы на его месте нанял адвоката и начал в ответ наезжать, что меня по национальному признаку дискриминируют, что деда в концлагере сгноили. все же понимают, что таких как он, каждый второй, но хотят для галочки и показателей работы дело искусственно раздуть, тем более, что экземлярчик хороший - Ausländer.
надо больше шума делать, в газеты, журналы обращаться.
если он купит старый, легальный софт, думаю ему ничего не смогут предьявить, ущерба же как такового не будет, ничего он не распространял, а серийники можно и менять в виде эксперимента, мол нравится с софтом возиться. короче нужен адвокат хороший, может даже в этом случае русскоязычный был бы сподручнее.
надо больше шума делать, в газеты, журналы обращаться.
если он купит старый, легальный софт, думаю ему ничего не смогут предьявить, ущерба же как такового не будет, ничего он не распространял, а серийники можно и менять в виде эксперимента, мол нравится с софтом возиться. короче нужен адвокат хороший, может даже в этом случае русскоязычный был бы сподручнее.
NEW 31.10.05 11:50
in Antwort О.Бендер 31.10.05 11:38
Я уже писал: ктото испол`зовал мой ИП адрес для дого чтобы перечислит ден`ги, по ИП адресу вышли на меня, так как ето был не я, я и не рыпался, через пол года дело закрыли, но решыли пришит` другое
NEW 31.10.05 11:54
in Antwort red12333 31.10.05 11:43
суммы - цены софта по прайслистам, если бы он продавал и был ущерб к ним бы ещ╦ по два нуля приписали, а так только во сколько ему самому бы обошлось.
>серийники можно и менять в виде эксперимента, мол нравится с софтом возиться
если они тебе принадлежат , если нет - то нельзя
да и не добудет он нигде винХП корпорате, не продаются они
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
>серийники можно и менять в виде эксперимента, мол нравится с софтом возиться
если они тебе принадлежат , если нет - то нельзя
да и не добудет он нигде винХП корпорате, не продаются они
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 11:56
in Antwort red12333 31.10.05 11:43
бы на его месте нанял адвоката и начал в ответ наезжать, что меня по национальному признаку дискриминируют
Вот как раз этого делать и не стоит - сразу станет ясно, что больше сказать нечего.
Вот как раз этого делать и не стоит - сразу станет ясно, что больше сказать нечего.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 12:10
in Antwort gendy 31.10.05 11:54
да и не добудет он нигде винХП корпорате
А из чего вывод, что речь про corporate версию? Там сказано - Win XP Pro.
А из чего вывод, что речь про corporate версию? Там сказано - Win XP Pro.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 12:15
in Antwort WishWaster 31.10.05 12:10
NEW 31.10.05 12:17
in Antwort WishWaster 31.10.05 12:10
а потому что обычная про требует активации, при отсутствии легального ключа активацию можно только поломать, что тоже запрещено - согласно лицензии условия которой он принял установив виндовс
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 12:23
in Antwort gendy 31.10.05 11:54
почему не достанет? в России в каждом киоске купить можно. ему надо так и говорить, мол купил в России в Shope на вокзале, потом копию сделал.
to WishWaster:
почему сказать нечего? говорить вс╦, доказывать, плюс к этому и по этой теме пройтись. если по еврейской линии, то срабатывает вообще безотказно, даже парашюты у людей не раскрываются.
to WishWaster:
почему сказать нечего? говорить вс╦, доказывать, плюс к этому и по этой теме пройтись. если по еврейской линии, то срабатывает вообще безотказно, даже парашюты у людей не раскрываются.
NEW 31.10.05 12:26
in Antwort red12333 31.10.05 12:23
Я так и сказал что был в отпуске в латвии и на базаре купил, некоторые программы скачал с интернета и записал на диск
NEW 31.10.05 12:33
in Antwort maks-maks 31.10.05 12:26
Прич╦м в латвии каждый интернет провайдер предлогает фтп сервер с филмами и программами
NEW 31.10.05 12:35
in Antwort maks-maks 31.10.05 12:26
поспрашивай у друзей, знакомых soft с России, помню у меня на одном DVD из России были все корпоративные винды, начиная с 98 и до ХР, в такой обложке фирменной с ценой, этикеткой, адресом фирмы. я отдал кому-то. наверняка у кого-нибудь лежит дома. попробуй ещ╦ немецкие форумы найти, где качальщики сидят, напиши туда тоже свою ситуацию, там люди в этих делах прожж╦ные, накидают советов, адресов, адвокатов, ссылок.
NEW 31.10.05 13:07
in Antwort maks-maks 31.10.05 12:23
с "service pack 1" активации не требовал
все свободно продаваемые германии винХП или офис ХП/2003 требуют активации кроме ОЕМ версий продаваемых вместе с компьютером. если активации не требовалось и виндовс продавался не вместе с компьютером то это корпоративная версия - их получают только крупные клиенты микрософта по особому договору.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
все свободно продаваемые германии винХП или офис ХП/2003 требуют активации кроме ОЕМ версий продаваемых вместе с компьютером. если активации не требовалось и виндовс продавался не вместе с компьютером то это корпоративная версия - их получают только крупные клиенты микрософта по особому договору.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 13:10
in Antwort red12333 31.10.05 12:23
>почему не достанет? в России в каждом киоске купить можно. ему надо так и говорить, мол купил в России в Shope на вокзале, потом копию сделал.
ты человека хорошо засадить хочешь? пиратский виндовс купленный в киоске в россии оста╦тся пиратским и в германии, только в германии за это ещ╦ и наказать могут
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
ты человека хорошо засадить хочешь? пиратский виндовс купленный в киоске в россии оста╦тся пиратским и в германии, только в германии за это ещ╦ и наказать могут
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 13:12
in Antwort gendy 31.10.05 13:07
Тогда хорошо что они ето не усекли :) к томуже ето была русская версия
P.S. Win 98 ключа тоже не требовал
P.S. Win 98 ключа тоже не требовал
NEW 31.10.05 13:19
in Antwort maks-maks 31.10.05 13:12
ключ к вин98 может быть зашит в инсталляционном файле - чтобы не набивать при установке, думаю они его уже нашли если искали и уверен этот ключ хорошо знаком микрософту, раз был пришит к пиратской версии. так что идею принести оригинальный диск вин98 отбрось - тебе пришьют ещ╦ и ложные показания
>Тогда хорошо что они ето не усекли :) к томуже ето была русская версия
может просто и не копали, вот принес╦шь им оригинальный вин хп рус тогда тебе и скажут "это не он", в лучшем случае примут покупку оригинального виндовса как оплату лицензии
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
>Тогда хорошо что они ето не усекли :) к томуже ето была русская версия
может просто и не копали, вот принес╦шь им оригинальный вин хп рус тогда тебе и скажут "это не он", в лучшем случае примут покупку оригинального виндовса как оплату лицензии
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 13:24
in Antwort gendy 31.10.05 13:19
Ключ для переинстоляции ХП под Виндовсом в единственном случае требовался, но я его безовсякого труда нашол в нете, после чего я его записал прямо на диск фламастером
NEW 31.10.05 13:30
in Antwort maks-maks 31.10.05 13:24
поэтому пытаться доказывать что это "честный" виндовс безнад╦жно, ключ я думаю не только ты в инете наш╦л. ситуация неприятная и в принципе угрожает практически всем живущим в германии и используюшим русский виндовс
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.10.05 21:32
in Antwort gendy 31.10.05 13:30
ситуация неприятная и в принципе угрожает практически всем живущим в германии и используюшим русский виндовс
Попробую задать вопрос ещ╦ раз... _чем_ она угрожает? На основании _какого_ закона _использование_ нелицензионного софта ведет к ответственности? В теории, скупка краденного - тоже нарушение закона, но при одном условии - что покупатель _мог_ знать, что покупает краденное. Диск, купленный в магазине в России, выглядит как настоящий.
Даже если софт просто инсталлирован с болванки (на улице нашел), пусть даже на этой самой болванке был серийник, _чем_ виноват тот, кто поставил софт? Только, плиз, со ссылкой на закон, а не "виноват и вс╦".
Попробую задать вопрос ещ╦ раз... _чем_ она угрожает? На основании _какого_ закона _использование_ нелицензионного софта ведет к ответственности? В теории, скупка краденного - тоже нарушение закона, но при одном условии - что покупатель _мог_ знать, что покупает краденное. Диск, купленный в магазине в России, выглядит как настоящий.
Даже если софт просто инсталлирован с болванки (на улице нашел), пусть даже на этой самой болванке был серийник, _чем_ виноват тот, кто поставил софт? Только, плиз, со ссылкой на закон, а не "виноват и вс╦".
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 21:52
in Antwort WishWaster 31.10.05 21:32
понимаеш одному ему ничего не доказатъ ,нужно лицо тоестъ адвокат и то серъёзный а не то что глаза заведущи руки загребуще а в итоге ни х..я!
Там на суде грузанут что опомнится не успеет , и при одном неверном слове можеш ценитъ как растрел ....сетуация тонкая ..твая версия хороша настроем вод ещёб адвоката найти такогоже ,при желании конечно жуванутъ , но кто знает где салому стелитъ а
Там на суде грузанут что опомнится не успеет , и при одном неверном слове можеш ценитъ как растрел ....сетуация тонкая ..твая версия хороша настроем вод ещёб адвоката найти такогоже ,при желании конечно жуванутъ , но кто знает где салому стелитъ а
NEW 31.10.05 21:54
in Antwort BRADER 31.10.05 21:52
В том-то вс╦ и дело, что доказывать нужно не ему, а обвинению. Пока же, я не вижу, на основании чего обвинение вообще может быть предъявлено (ведь речи нет о распостранении софта).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 31.10.05 22:08
in Antwort WishWaster 31.10.05 21:54
предъява ему уже естъ ..предъявили теперъ остаётся выкинутъ свой взгляд на всё это и если понадобится то и веские подтверждения тому.....
убеждатъ придется судъю или так сказатъ засератъ ему мозги но вто же время рядом прокурор который ему их промывает!
убеждатъ придется судъю или так сказатъ засератъ ему мозги но вто же время рядом прокурор который ему их промывает!
NEW 31.10.05 22:49
Ваши советы, уважаемый - есть не что другое, как убежд╦нность в своих собственных силах и якобы здравой логике.
Поверьте, ткаие отмазки, типа докажите не прокатят, софт нашли, лицензии нет, разговор короткий, даже слушать Ваши объяснения не будут.
Однозначно без хорошего адвоката не обойтись. Судя по всему Ваша адвокатская страховка за это дело не возьм╦тся - неподпадает ни под одно из положений.
in Antwort WishWaster 30.10.05 22:01
В ответ на:
Нет, я не адвокат. Просто я знаком с законодательством, хотя и не настолько глубоко, как адвокаты.
Просто часто люди не знают своих прав, вот на них и вешают фигню всякую, за отсутствием более серьезных улик, что не есть хорошо.
Нет, я не адвокат. Просто я знаком с законодательством, хотя и не настолько глубоко, как адвокаты.
Просто часто люди не знают своих прав, вот на них и вешают фигню всякую, за отсутствием более серьезных улик, что не есть хорошо.
Ваши советы, уважаемый - есть не что другое, как убежд╦нность в своих собственных силах и якобы здравой логике.
Поверьте, ткаие отмазки, типа докажите не прокатят, софт нашли, лицензии нет, разговор короткий, даже слушать Ваши объяснения не будут.
Однозначно без хорошего адвоката не обойтись. Судя по всему Ваша адвокатская страховка за это дело не возьм╦тся - неподпадает ни под одно из положений.
NEW 01.11.05 00:35
in Antwort BILET 31.10.05 22:49, Zuletzt geändert 01.11.05 00:44 (WishWaster)
Поверьте, ткаие отмазки, типа докажите не прокатят, софт нашли, лицензии нет, разговор короткий, даже слушать Ваши объяснения не будут.
У меня есть небольшой _опыт_ разборок с местными судами, и он убеждает меня в обратном - а именно, с точки зрения _закона_ (коий здесь соблюдается), обвинение _должно_ доказать, что я нарушил закон.
Хотя бы по одной простой причине - я могу _не знать_, что я его нарушил. Разумеется, это не освобождает меня (в случае нарушения) от ответственности, но в той же мере не освобождает обвинение от предоставления доказательств. Суд не может обвинить меня в чём-либо, не ссылаясь на законы, которые я нарушил. Пока же, в данном случае, я не вижу ссылок на законы.
Фактически, если следовать Вашей логике - то мне достаточно сказать, что Вы нарушили закон, и _Вам_ придётся доказывать, что это не так.
У меня есть небольшой _опыт_ разборок с местными судами, и он убеждает меня в обратном - а именно, с точки зрения _закона_ (коий здесь соблюдается), обвинение _должно_ доказать, что я нарушил закон.
Хотя бы по одной простой причине - я могу _не знать_, что я его нарушил. Разумеется, это не освобождает меня (в случае нарушения) от ответственности, но в той же мере не освобождает обвинение от предоставления доказательств. Суд не может обвинить меня в чём-либо, не ссылаясь на законы, которые я нарушил. Пока же, в данном случае, я не вижу ссылок на законы.
Фактически, если следовать Вашей логике - то мне достаточно сказать, что Вы нарушили закон, и _Вам_ придётся доказывать, что это не так.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 00:37
in Antwort BRADER 31.10.05 22:08
предъява ему уже естъ
Я слегка догадываюсь о значении термина "предъява", так вот - е╦ нет. Нет ссылок на закон, который нарушен. Нет ссылок - нет нарушения. Вс╦ остальное - понт.
Я слегка догадываюсь о значении термина "предъява", так вот - е╦ нет. Нет ссылок на закон, который нарушен. Нет ссылок - нет нарушения. Вс╦ остальное - понт.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 08:13
Tы как "Фома неверющий". Обвинений не видишь.
Попроси у него копию письма из прокуратуры. Там 100% параграфы указаны. Вот и изучай, ищи обвинения.
Вс╦ остальное - понт
in Antwort WishWaster 01.11.05 00:37
Tы как "Фома неверющий". Обвинений не видишь.
Попроси у него копию письма из прокуратуры. Там 100% параграфы указаны. Вот и изучай, ищи обвинения.
Вс╦ остальное - понт
NEW 01.11.05 10:59
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
ты не пропадай насовсем, интересно чем вс╦ это закончится. попробуй в немецких форумах обо вс╦ этом написать, прикрепи эти письма из прокуратуры, только фамилии и адреса убери. тебе накидают много всяких полезных советов, выдержек из законов, может и адвоката там по этим делам найд╦шь. короче борись изо всех сил, жизнь же это борьба, большая рыба съедает маленькую, так что становись пираньей 
NEW 01.11.05 11:03
Не смешите меня, пожалста! С какой стати обвинение должно доказывать что Вы не "ос╦л"!
Вам просто зачитают обвинение, дадут спросить, так это или же не так и в от же день скажут - виновен!
А сам случай изьятия контрафактной продукции - это ли не повод уже?
in Antwort WishWaster 01.11.05 00:35
В ответ на:
обвинение _должно_ доказать, что я нарушил закон
обвинение _должно_ доказать, что я нарушил закон
Не смешите меня, пожалста! С какой стати обвинение должно доказывать что Вы не "ос╦л"!
Вам просто зачитают обвинение, дадут спросить, так это или же не так и в от же день скажут - виновен!
А сам случай изьятия контрафактной продукции - это ли не повод уже?
NEW 01.11.05 13:09
in Antwort BILET 01.11.05 11:03
понимаю конечно, что дискуссия представляет собой вербальное единоборство противоположных мнений и Вы заняли такую ж╦сткую полицейскую позицию.
давайте пофантазируем. допустим сейчас приходит письмо из России в этот полицейский участок, где дело возбуждено от какого-то там жителя России Иванова, в котором он утверждает, что это его компьютер и диски, что он гостил в Германии, хотел начать там учиться и что-то не получилось, а комп и диски не стал назад брать. вс╦ чинно, с обратным адресом, подписью и т.д.
ну и что дальше обвинение будет предпринимать?
я бы на его месте так и сделал, найти какого-нибудь дальнего родственника в российской глубинке, дать ему 200 Евро, послать ему письмо на немецком и с переводом на русский, чтобы почитал вс╦, подписал и на адрес полиции в Германии выслал.
что Вы на это скажете?
давайте пофантазируем. допустим сейчас приходит письмо из России в этот полицейский участок, где дело возбуждено от какого-то там жителя России Иванова, в котором он утверждает, что это его компьютер и диски, что он гостил в Германии, хотел начать там учиться и что-то не получилось, а комп и диски не стал назад брать. вс╦ чинно, с обратным адресом, подписью и т.д.
ну и что дальше обвинение будет предпринимать?
я бы на его месте так и сделал, найти какого-нибудь дальнего родственника в российской глубинке, дать ему 200 Евро, послать ему письмо на немецком и с переводом на русский, чтобы почитал вс╦, подписал и на адрес полиции в Германии выслал.
что Вы на это скажете?
NEW 01.11.05 13:14
in Antwort red12333 01.11.05 13:09
Лажа подключатРоссийский- конзулат а те в сваё дело ментов или этим же займётся суд!
тип таких проверок уже было и всё серъёзно!
тип таких проверок уже было и всё серъёзно!
NEW 01.11.05 13:31
in Antwort Dr-Faust 01.11.05 08:13
Попроси у него копию письма из прокуратуры. Там 100% параграфы указаны.
Я просил. Он ответил несколькими строчками _на русском_, и там не было ссылок на параграфы. Я попросил оригинал - он обещал его прислать личкой - пока не прислал.
Вот в связи с тем, что нигде не мелькали параграфы - я и сомневаюсь.
Меня также глубоко удивляет, почему все считают что он что-то нарушил, но никто не может сказать, что именно.
Я просил. Он ответил несколькими строчками _на русском_, и там не было ссылок на параграфы. Я попросил оригинал - он обещал его прислать личкой - пока не прислал.
Вот в связи с тем, что нигде не мелькали параграфы - я и сомневаюсь.
Меня также глубоко удивляет, почему все считают что он что-то нарушил, но никто не может сказать, что именно.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 13:40
in Antwort BILET 01.11.05 11:03
Не смешите меня, пожалста! С какой стати обвинение должно доказывать что Вы не "ос╦л"!
Наоборот. Оно как раз должно доказать, что я "ос╦л", а не я должен доказывать, что "не ос╦л". То есть - если меня в ч╦м-то обвиняют - то этому должны быть доказательства, иначе _любого_ можно было бы обвинить в ч╦м угодно, а он должен был бы доказывать, что не верблюд. Читайте ещ╦ раз мои слова: обвинение _должно_ доказать, что я нарушил закон - видите - что _нарушил_ - должно. Или суды в Германии зачитывают обвинение, и без всяких доказательств - в тюрьму? У меня, извините, другой опыт
А сам случай изьятия контрафактной продукции - это ли не повод уже?
На основании какого закона? Кто-нить может дать ссылку, или все будем дружно кричать "виноват", не объясняя, на основании чего?
Может, Вам не известно, но суд должен оперировать _фактами_, иначе бы все мужики сидели за изнасилование, просто потому что "аппарат есть"
Наоборот. Оно как раз должно доказать, что я "ос╦л", а не я должен доказывать, что "не ос╦л". То есть - если меня в ч╦м-то обвиняют - то этому должны быть доказательства, иначе _любого_ можно было бы обвинить в ч╦м угодно, а он должен был бы доказывать, что не верблюд. Читайте ещ╦ раз мои слова: обвинение _должно_ доказать, что я нарушил закон - видите - что _нарушил_ - должно. Или суды в Германии зачитывают обвинение, и без всяких доказательств - в тюрьму?
У меня, извините, другой опыт А сам случай изьятия контрафактной продукции - это ли не повод уже?
На основании какого закона? Кто-нить может дать ссылку, или все будем дружно кричать "виноват", не объясняя, на основании чего?
Может, Вам не известно, но суд должен оперировать _фактами_, иначе бы все мужики сидели за изнасилование, просто потому что "аппарат есть"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 14:34
Факты - неучт╦нная продукция (по сути своей контрафакт), с левыми ключами!
Где-то у меня завалялся один журналчик, там в сво╦ время было написано, что можно копировать или же устанавливать на компьюторе, а что нельзя! Поищю, скажу!
А относительно высказывания о мужском достоинстве - у Вас наверное 2 члена было, раз Вас из-за этого по судам таскали, наверное пришлось в спешке доказывать, что его Вы на дороге нашли и то что он не был так сказать откручен у кокого-то животного, да?
Нэг дэлхий, нэг хэл!
in Antwort WishWaster 01.11.05 13:40
В ответ на:
Может, Вам не известно, но суд должен оперировать _фактами_, иначе бы все мужики сидели за изнасилование, просто потому что "аппарат есть"
Может, Вам не известно, но суд должен оперировать _фактами_, иначе бы все мужики сидели за изнасилование, просто потому что "аппарат есть"
Факты - неучт╦нная продукция (по сути своей контрафакт), с левыми ключами!
Где-то у меня завалялся один журналчик, там в сво╦ время было написано, что можно копировать или же устанавливать на компьюторе, а что нельзя! Поищю, скажу!
А относительно высказывания о мужском достоинстве - у Вас наверное 2 члена было, раз Вас из-за этого по судам таскали, наверное пришлось в спешке доказывать, что его Вы на дороге нашли и то что он не был так сказать откручен у кокого-то животного, да?
Нэг дэлхий, нэг хэл!
NEW 01.11.05 14:41
in Antwort BILET 01.11.05 14:34
Факты - неучт╦нная продукция (по сути своей контрафакт), с левыми ключами!
Исходные данные ничего не говорят о ключах и неучтенности. Есть факт - копия чего-то. Есть факт - что-то установлено. И вс╦. На основании каких законов первое и второе (само по себе) что-то нарушает - никто не говорит, хотя все дружно утверждают, что "что-то оно нарушает".
Где-то у меня завалялся один журналчик, там в сво╦ время было написано
К счастью, суд, прокурор и адвокат оперируют не "журнальчиками". Пока Вы не назовете закон и его параграфы - это абсолютно ничего не значит.
У меня начинает создается впечатление, что о том, как происходит суд (в Германии, по крайней мере), Вы знакомы только понаслышке.
Исходные данные ничего не говорят о ключах и неучтенности. Есть факт - копия чего-то. Есть факт - что-то установлено. И вс╦. На основании каких законов первое и второе (само по себе) что-то нарушает - никто не говорит, хотя все дружно утверждают, что "что-то оно нарушает".
Где-то у меня завалялся один журналчик, там в сво╦ время было написано
К счастью, суд, прокурор и адвокат оперируют не "журнальчиками". Пока Вы не назовете закон и его параграфы - это абсолютно ничего не значит.
У меня начинает создается впечатление, что о том, как происходит суд (в Германии, по крайней мере), Вы знакомы только понаслышке.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 14:52
in Antwort WishWaster 01.11.05 14:41
Ты наверное не поверишь, но в Германии сейчас отсиживают свой срок несколько человек за убийства, при которых никто в глаза не видел трупы. Вина была доказана без наличия трупа и признания
А здесь тебе и пиратские диски, и система установленая на компьютере и наверняка признание " да это мои диски и мой компьютер".
Выводы делайте сами
А здесь тебе и пиратские диски, и система установленая на компьютере и наверняка признание " да это мои диски и мой компьютер".
Выводы делайте сами
NEW 01.11.05 14:57
in Antwort Dr-Faust 01.11.05 14:52
Поверю, конечно. Но, в отличие от обсуждаемой темы, убийство - наказуемо, и достоверно известно, по каким статьям какого закона. В случае с дисками - повторюсь в который раз - _никто_ не сказал, по каким статьям какого закона.
Если бы убийство не нарушало закон - и посадить за это не могли бы. Даже если что-то фабрикуется (такое случается, разумеется) - оно фабрикуется с учетом действующего законодательства. Наример, я хочу кого-то посадить за хранение наркотиков - разумеется, я смогу это сделать _только_ если закон предусматривает за это наказание.
Если бы убийство не нарушало закон - и посадить за это не могли бы. Даже если что-то фабрикуется (такое случается, разумеется) - оно фабрикуется с учетом действующего законодательства. Наример, я хочу кого-то посадить за хранение наркотиков - разумеется, я смогу это сделать _только_ если закон предусматривает за это наказание.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 15:01
in Antwort WishWaster 01.11.05 14:57
Ну давайте дружно попросим виновника нашего торжества , перечислить номера параграфов и названия законов, из судебного письма и из приложенного к нему прокурорской записки
NEW 01.11.05 15:03
in Antwort Dr-Faust 01.11.05 15:01
Чего я уже второй день добиваюсь - именно перечисления Только "виновник" упорно не хочет этого делать, почему-то
Только "виновник" упорно не хочет этого делать, почему-то If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 17:24
in Antwort WishWaster 01.11.05 13:40
NEW 01.11.05 18:45
in Antwort WishWaster 01.11.05 15:03
Чего я уже второй день добиваюсь - именно перечисления Только "виновник" упорно не хочет этого делать, почему-то
Не может он. Нет интернета в камере.
Не может он. Нет интернета в камере.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 01.11.05 18:48
по статъям уголовного кодекса германии кража со взломом!
нанесение компаннии огромного ущербства -пиратство кароче оне энде
соучаствование,предъявитъ могут и распространение-не докажешъ что ты нераспростронял или не крал виновен так как тебе обезателъно что нитъ выдвеннут а ты уж доказывай как хошъ не смог виновен!
Так как нашли и факт что было у него это всё увы уже черевато последствиями!
in Antwort WishWaster 01.11.05 14:57
В ответ на:
Если бы убийство не нарушало закон - и посадить за это не могли бы. Даже если что-то фабрикуется (такое случается, разумеется) - оно фабрикуется с учетом действующего законодательства.
Если бы убийство не нарушало закон - и посадить за это не могли бы. Даже если что-то фабрикуется (такое случается, разумеется) - оно фабрикуется с учетом действующего законодательства.
по статъям уголовного кодекса германии кража со взломом!
нанесение компаннии огромного ущербства -пиратство кароче оне энде
соучаствование,предъявитъ могут и распространение-не докажешъ что ты нераспростронял или не крал виновен так как тебе обезателъно что нитъ выдвеннут а ты уж доказывай как хошъ не смог виновен!
Так как нашли и факт что было у него это всё увы уже черевато последствиями!
NEW 01.11.05 18:58
in Antwort BRADER 01.11.05 18:48
по статъям уголовного кодекса германии кража со взломом!
Кража - это когда я что-то взял, и оно есть у меня, а там, где я взял, его больше нет. При этом, есть свидетели или улики, что это что-то я брал. Если я украл, свидетелей и улик нет - то не было и кражи (с точки зрения закона). Но эта статья неприменима к интеллектуальной собственности, в любом случае.
предъявитъ могут и распространение-не докажешъ что ты нераспростронял или не крал
На основе принципа презумпции невиновности, не обвиняемый должен доказывать, что он чего-то не делал, а наоборот - следствие и обвинитель должны доказать, что он сделал. Сколько раз мне нужно будет повторить эти слова, что бы кто-то их таки прочитал, а?
Так как нашли и факт что было у него это вс╦ увы уже черевато последствиями!
Мне кажется, я говорю в пустоту, но попробую повторить... На основании _какого_ закона этот факт считается нарушением (УК "Кража со взломом" тут неприменимо по описанным выше причинам)?
Кража - это когда я что-то взял, и оно есть у меня, а там, где я взял, его больше нет. При этом, есть свидетели или улики, что это что-то я брал. Если я украл, свидетелей и улик нет - то не было и кражи (с точки зрения закона). Но эта статья неприменима к интеллектуальной собственности, в любом случае.
предъявитъ могут и распространение-не докажешъ что ты нераспростронял или не крал
На основе принципа презумпции невиновности, не обвиняемый должен доказывать, что он чего-то не делал, а наоборот - следствие и обвинитель должны доказать, что он сделал. Сколько раз мне нужно будет повторить эти слова, что бы кто-то их таки прочитал, а?
Так как нашли и факт что было у него это вс╦ увы уже черевато последствиями!
Мне кажется, я говорю в пустоту, но попробую повторить... На основании _какого_ закона этот факт считается нарушением (УК "Кража со взломом" тут неприменимо по описанным выше причинам)?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 18:59
in Antwort Пух 01.11.05 18:45
Нет интернета в камере.
Как нет? А я откуда пишу?
Как нет? А я откуда пишу?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 20:17
in Antwort WishWaster 01.11.05 18:59
Использование пиратских копий для личных целей запрещен законом. Этот запрет не предусматривает уголовного наказания, но предусматривает штрафные санкции и взыскание экономической выгоды. О чем в прочем автор и говорил в первом посте.
Запрет содержится в Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte
UrhG
Штрафные санкции прописаны в следующих параграфах этого закона
UrhG ╖ 97 Anspruch auf Unterlassung und Schadenersatz
UrhG ╖ 98 Anspruch auf Vernichtung oder Überlassung der Vervielfältigungsstücke
UrhG ╖ 108 Unerlaubte Eingriffe in verwandte Schutzrechte
Теперь на свободу, с новыми знаниями законов.
Запрет содержится в Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte
UrhG
Штрафные санкции прописаны в следующих параграфах этого закона
UrhG ╖ 97 Anspruch auf Unterlassung und Schadenersatz
UrhG ╖ 98 Anspruch auf Vernichtung oder Überlassung der Vervielfältigungsstücke
UrhG ╖ 108 Unerlaubte Eingriffe in verwandte Schutzrechte
Теперь на свободу, с новыми знаниями законов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 01.11.05 21:31
in Antwort Пух 01.11.05 20:17
Я вижу (чисто теоретически) только возможность применения ╖98 Abs. 2.
Но, я предпочел бы увидеть материалы обвинения, а особенно - что они считают доказательствами.
Вопрос о нарушении авторских прав не стоит вообще - по одной простой причине - право _использования_ не является исключительно авторским, в отличие от права распостранения, размножения etc. Например, если я _смотрю_ на картину (таким образом используя е╦) - я не могу нарушить авторское право (даже если картина краденная). Если я е╦ фотографирую - я его нарушаю (ибо создаю копию картины, что является исключительным правом владельца).
Но, я предпочел бы увидеть материалы обвинения, а особенно - что они считают доказательствами.
Вопрос о нарушении авторских прав не стоит вообще - по одной простой причине - право _использования_ не является исключительно авторским, в отличие от права распостранения, размножения etc. Например, если я _смотрю_ на картину (таким образом используя е╦) - я не могу нарушить авторское право (даже если картина краденная). Если я е╦ фотографирую - я его нарушаю (ибо создаю копию картины, что является исключительным правом владельца).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 01.11.05 22:39
in Antwort Хорошист 30.10.05 20:00
кстати что касается настораживает, между моей регистрацией здесь и первым сообщением на форуме без нескольких месяцев 5 лет прошло
---
This is a hate song just meant for you
I thought that I'd write it down while I still could
I hope when you hear this you'll want to sue
---
This is a hate song just meant for you
I thought that I'd write it down while I still could
I hope when you hear this you'll want to sue
My memory of you is better than you.
NEW 01.11.05 22:48
in Antwort WishWaster 01.11.05 21:31
знаешь, вместо того чтобы пытаться доказать что диск потерян - так они и поверят, нашли дураков - легче купить оригиналы подержаные, так как цены на них далеко не такие высокие как пришлось бы платить на суде.
потом эти оригиналы предъявить и сказать что на "пиратских" дисках копии этих оригиналов, что делать можно.
тоже будет денег стоить но не столько.
---
This is a hate song just meant for you
I thought that I'd write it down while I still could
I hope when you hear this you'll want to sue
потом эти оригиналы предъявить и сказать что на "пиратских" дисках копии этих оригиналов, что делать можно.
тоже будет денег стоить но не столько.
---
This is a hate song just meant for you
I thought that I'd write it down while I still could
I hope when you hear this you'll want to sue
My memory of you is better than you.
NEW 01.11.05 23:21
in Antwort dunkelfalke 01.11.05 22:48
номера на дисках, прич╦м засвеченные, если такое сделать кроме штрафа можно ещ╦ и срок огрести, за обман
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.11.05 00:16
in Antwort gendy 01.11.05 23:21
NEW 02.11.05 01:27
in Antwort WishWaster 01.11.05 14:41
Привет! Сегодня так хохотался, читая постинги!
В Германии нет так сказать справедливого правосудия! Убийцу лечат на курортах, а просотому воришке, да если он ещ╦ и иностранец может свет не мил показаться - отыграются по полным статьям.
Вы поймите меня правильно, я не желаю никому персонально на себе узнать, что такое немецкий суд. Просто суд здесь проходит как-то странно - а может быть и правильно!
Нормальный судебный процесс растягивается на 0,5-2 года. У судов перевыполнение плана! Работают на 200 %. Не жалеют ни себя, ни других! И тем не менее работы сверх как предостаточно!
Учитывая склонность судьи дела такого рода (мелкое воровство там или же оскорбление) спускать на тормозах, шаннсов выиграть процесс в одиночку равен 0!
Поэтому, для блага же того человека, который хочет начать затяжную войну с судом и судьями, настойчиво советую или же найти адвоката (дорогого) или же попросить судью разбить общую сумму штрафа на несколько раз, так сказать с оплатой в рассрочку!
Ко всему прочему, хотелось бы добавить, что информация, которая да╦тся в некоторых компьютерных журналах бывает местами очень полезна! Особенно бывают интересны статьи адвокатов на предмет нарушения авторского права!
Кстати, знает ли кто-нибудь из здесь присутствующих, что установление на компьютере той же CLONE CD чревато проблмами со стороны закона?
Нэг дэлхий, нэг хэл!
В Германии нет так сказать справедливого правосудия! Убийцу лечат на курортах, а просотому воришке, да если он ещ╦ и иностранец может свет не мил показаться - отыграются по полным статьям.
Вы поймите меня правильно, я не желаю никому персонально на себе узнать, что такое немецкий суд. Просто суд здесь проходит как-то странно - а может быть и правильно!
Нормальный судебный процесс растягивается на 0,5-2 года. У судов перевыполнение плана! Работают на 200 %. Не жалеют ни себя, ни других! И тем не менее работы сверх как предостаточно!
Учитывая склонность судьи дела такого рода (мелкое воровство там или же оскорбление) спускать на тормозах, шаннсов выиграть процесс в одиночку равен 0!
Поэтому, для блага же того человека, который хочет начать затяжную войну с судом и судьями, настойчиво советую или же найти адвоката (дорогого) или же попросить судью разбить общую сумму штрафа на несколько раз, так сказать с оплатой в рассрочку!
Ко всему прочему, хотелось бы добавить, что информация, которая да╦тся в некоторых компьютерных журналах бывает местами очень полезна! Особенно бывают интересны статьи адвокатов на предмет нарушения авторского права!
Кстати, знает ли кто-нибудь из здесь присутствующих, что установление на компьютере той же CLONE CD чревато проблмами со стороны закона?
Нэг дэлхий, нэг хэл!
NEW 02.11.05 08:40
in Antwort BILET 02.11.05 01:27
Я и не говорил что без адвоката можно выиграть дело - но любой (приличный) адвокат в подобном случае разделает обвинение под орех.
Кстати, знает ли кто-нибудь из здесь присутствующих, что установление на компьютере той же CLONE CD чревато проблмами со стороны закона?
Ага. А покупка ножа для разделки мяса преследуется по закону, как потенциальная попытка совершить убийство...
Не надо ля-ля.
Кстати, знает ли кто-нибудь из здесь присутствующих, что установление на компьютере той же CLONE CD чревато проблмами со стороны закона?
Ага. А покупка ножа для разделки мяса преследуется по закону, как потенциальная попытка совершить убийство...
Не надо ля-ля.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.11.05 10:55
in Antwort WishWaster 02.11.05 08:40
NEW 02.11.05 13:19
Где программу CLONE CD можно взять?
Лучше не надо, у меня брат уже попал на этом.
Никогда не оглядывайся назад: упустишь возможности, идущие тебе на встречу.
in Antwort BILET 02.11.05 10:55
В ответ на:
Тебе ссылку привести?
Тебе ссылку привести?
Где программу CLONE CD можно взять
?Лучше не надо, у меня брат уже попал на этом.
Никогда не оглядывайся назад: упустишь возможности, идущие тебе на встречу.
NEW 02.11.05 13:57
in Antwort BILET 02.11.05 10:55
Ссылку на что? Что использование CloneCD незаконно? Хочу видеть. Только ссылку на закон, плиз, а не статью в журнале.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.11.05 16:45
in Antwort BRADER 01.11.05 22:58
NEW 02.11.05 18:58
in Antwort WishWaster 02.11.05 13:57
ну как, видел бумаги? что скажешь? может он как-то по болезни или ещ╦ по каким-то причинам суд отодвинуть? и откуда цены такие бешенные на этот софт? может есть в инете какая-нибудь юридическая консультация? В России не в курсе бывают похожие дела? если нет, то можно действительно на какого-нибудь россиянина вс╦ спихнуть, мол приезжал в гости с компом и оставил.
NEW 02.11.05 19:18
in Antwort maks-maks 02.11.05 16:45
UrhG ╖ 106 Unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke
--------------------------------------------------------------------------------
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
сейчас пойд╦м по параграфам, короче по $ 106 за тобой ничего нет, так?
--------------------------------------------------------------------------------
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
сейчас пойд╦м по параграфам
, короче по $ 106 за тобой ничего нет, так?
NEW 02.11.05 19:30
in Antwort maks-maks 02.11.05 16:45
http://www.jusline.de/index.php?cpid=f92f99b766343e040d46fcd6b03d3ee8&lawid=2&pa...
нажимай там на следующие все параграфы и читай, скопируй их все себе. у тебя не было распространения, продажи и обнародования, вс╦ там вытекает из 106 параграфа, а если его нет, то и все другие теряют силу. короче нужен адвокат.
нажимай там на следующие все параграфы и читай, скопируй их все себе. у тебя не было распространения, продажи и обнародования, вс╦ там вытекает из 106 параграфа, а если его нет, то и все другие теряют силу. короче нужен адвокат.
NEW 02.11.05 20:26
in Antwort red12333 02.11.05 19:30
Я тоже глянул - ещ╦ не очень подробно, ╖106 не катит.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.11.05 22:15
in Antwort WishWaster 02.11.05 13:57
Закон о нарушении авторского права!
( http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/)! Читай вс╦ сам!
Для новичков любой законопроект представляет Fachchinesisch - то есть даже имея неплохие знания немецкого языка не всегда уда╦тся понять значение того или же иного закона. Правильно оперировать законами простой человек навряд ли сможет!
Поэтому, для того, чтобы многие вопросы отпали в самом начале, желательно проконсультироваться у адвоката. Но так как человек сперва делает, а потом думает, то для таких людей дают в журналах краткую информацию о правовой базе! Ферштейн?
Так вот, верн╦мся к статье в журнале! PC-Pr@xis, PC Praxis Schwarzbuch, стр. 18
Programme zum Kopieren von Spielen
Legal: Game Jack, Virtual CD
Illegal: Alcohol 120 % - die amerikanische Downloadversion knackt weiterhin auch kopiergeschützte Medien. Die im deutschen Handel befindliche Retailversion wurde allerdings überarbeitet und kann insofern keine Kopierschutzverfahren mehr umgehen. Die US-Version ist im Internet verfügbar, in Deutschland aber verboten.
Illegal: CLONE CD - der Klassiker unter den bekannten Kopiertools ist in Deutschland mittlerweile aus urheberrechtlichen Gründen verboten und darf deshalb nicht mehr genutzt werden. Dennoch ist die Version im Internet auf einschlägigen Internetseiten noch verfügbar und wird vom Entwickler sogar noch regelmäßig aktualisert.
В заключение хотелось бы сделать ссылку на адвоката Nils Schumacher-Deutzmann (Rechtsanwalt und Mediator):
Clone CD nutzen - Tools, deren Hauptbestimmung das Umgehen von Kopierschutzmaßnahmen ist, dürfen nicht in Deutschland eingesetzt werden - die Clone CD fällt meines Erachtens auch unter diese Produktkategorie.(UrhG ╖ 106 Abs. 1)
Вам довольно этого?
Нэг дэлхий, нэг хэл!
( http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/)! Читай вс╦ сам!
Для новичков любой законопроект представляет Fachchinesisch - то есть даже имея неплохие знания немецкого языка не всегда уда╦тся понять значение того или же иного закона. Правильно оперировать законами простой человек навряд ли сможет!
Поэтому, для того, чтобы многие вопросы отпали в самом начале, желательно проконсультироваться у адвоката. Но так как человек сперва делает, а потом думает, то для таких людей дают в журналах краткую информацию о правовой базе! Ферштейн?
Так вот, верн╦мся к статье в журнале! PC-Pr@xis, PC Praxis Schwarzbuch, стр. 18
Programme zum Kopieren von Spielen
Legal: Game Jack, Virtual CD
Illegal: Alcohol 120 % - die amerikanische Downloadversion knackt weiterhin auch kopiergeschützte Medien. Die im deutschen Handel befindliche Retailversion wurde allerdings überarbeitet und kann insofern keine Kopierschutzverfahren mehr umgehen. Die US-Version ist im Internet verfügbar, in Deutschland aber verboten.
Illegal: CLONE CD - der Klassiker unter den bekannten Kopiertools ist in Deutschland mittlerweile aus urheberrechtlichen Gründen verboten und darf deshalb nicht mehr genutzt werden. Dennoch ist die Version im Internet auf einschlägigen Internetseiten noch verfügbar und wird vom Entwickler sogar noch regelmäßig aktualisert.
В заключение хотелось бы сделать ссылку на адвоката Nils Schumacher-Deutzmann (Rechtsanwalt und Mediator):
Clone CD nutzen - Tools, deren Hauptbestimmung das Umgehen von Kopierschutzmaßnahmen ist, dürfen nicht in Deutschland eingesetzt werden - die Clone CD fällt meines Erachtens auch unter diese Produktkategorie.(UrhG ╖ 106 Abs. 1)
Вам довольно этого?
Нэг дэлхий, нэг хэл!
NEW 02.11.05 22:31
in Antwort BILET 02.11.05 22:15
UrhG ╖ 106 (на который ссылка в статье) явно говорит о копировании для последующего распостранения или публичной демонстрации:
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft
CloneCD и Alcohol 120% _могут_ быть использованы в таких целях, а могут быть использованы для создания вполне законных копий - соответственно, само _средство_ нелегальным быть не может. Точно также, как кухонным ножом можно резать мясо, а можно - людей, при этом производитель ножа не отвечает в случае второго варианта использования, и ножи не запрещают к продаже.
Здесь также нет упоминания о _средствах_, с помощью которых производится копирование, а только о самом факте копирования (размножения) - неважно, как оно производится (Nero тоже может быть использован в таких целях, между прочим, и его никто не объявляет нелегальным) - что вызывает сомнение в профессиональной квалификации адвоката, ибо он ссылается на параграф закона именно в таком ключе.
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft
CloneCD и Alcohol 120% _могут_ быть использованы в таких целях, а могут быть использованы для создания вполне законных копий - соответственно, само _средство_ нелегальным быть не может. Точно также, как кухонным ножом можно резать мясо, а можно - людей, при этом производитель ножа не отвечает в случае второго варианта использования, и ножи не запрещают к продаже.
Здесь также нет упоминания о _средствах_, с помощью которых производится копирование, а только о самом факте копирования (размножения) - неважно, как оно производится (Nero тоже может быть использован в таких целях, между прочим, и его никто не объявляет нелегальным) - что вызывает сомнение в профессиональной квалификации адвоката, ибо он ссылается на параграф закона именно в таком ключе.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.11.05 00:44
in Antwort WishWaster 02.11.05 22:31
Тем не менее, запрет на Неро не указан, а на Clone CD есть! Решайте сами и не говорит, после этого, что Вас не предупреждали!
Нэг дэлхий, нэг хэл!
Нэг дэлхий, нэг хэл!
NEW 03.11.05 00:58
in Antwort BILET 03.11.05 00:44
Какой "запрет"? ╖ 106 UrhG не содержит упоминания средств. Откуда этот адвокат взял запрет - хз. Может, ему так хочется - но закон на эту тему молчит, как рыба. Вот если бы ╖ 106 явно ссылался на "средства для копирования" - тогда можно было бы говорить о запрете, но он ссылается на процесс в сочетании с условиями (распостранение и/или демонстрация).
Поймите, статья в журнале - это "пугалка", а не закон. Я вполне понимаю, что те, кто владеет правами на софт, не хотят терять ни цента, я понимаю адвокатов, которым платят за такие статьи, я нисколько не оправдываю пиратство, но вс╦ же - закон есть закон, а журнал это журнал.
Поймите, статья в журнале - это "пугалка", а не закон. Я вполне понимаю, что те, кто владеет правами на софт, не хотят терять ни цента, я понимаю адвокатов, которым платят за такие статьи, я нисколько не оправдываю пиратство, но вс╦ же - закон есть закон, а журнал это журнал.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.11.05 02:04
in Antwort WishWaster 03.11.05 00:58
Ну что ж! Неоть╦млемым правом любого гражданина Германии является свобода на информацию - о том как он е╦ воспримет, зависит чисто от него самого!
Многие так думали, что они "крутые перцы", прежде чем их не обломали, такими вот историями на форуме! В жизни, всякое бывает!
Нэг дэлхий, нэг хэл!
Многие так думали, что они "крутые перцы", прежде чем их не обломали, такими вот историями на форуме! В жизни, всякое бывает!
Нэг дэлхий, нэг хэл!
NEW 03.11.05 10:21
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
А если у меня дома Копии от Софта, который на Фирме установлен. Ето законно?
Он дома не установлен, просто на Фирме бывает Диски пропадают.
Он дома не установлен, просто на Фирме бывает Диски пропадают.
NEW 03.11.05 10:54
in Antwort BRADER 01.11.05 13:14
NEW 03.11.05 10:59
in Antwort Alfox 03.11.05 10:54
затроянить чужой комп и используй его как хочешь
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.11.05 17:16 
WishWaster абсолютно прав!
В первую очередь во всех немецких судах действует неотемлимое правило "Im Zweifelsfall für den Angeklagten".
Во-вторых, многое, что написано в журналах и не закреплено законом или хотя бы решением суда не ниже Landesgericht - простая и, что самое главное, субъективная трактовка правового положения на сегодняшний день.
В-третьих, что касается данного случая, как было сказано раньше, прокурор просто хочет сделать суд показательным, тем самым набрать плюсы для карьеры и напугать других. И это далеко ещё не значит, что суд разделить его мнение...
Но без адвоката в данном случае не обойтись, слишком глубока и сложна тематика...
in Antwort BILET 03.11.05 02:04
WishWaster абсолютно прав!В первую очередь во всех немецких судах действует неотемлимое правило "Im Zweifelsfall für den Angeklagten".
Во-вторых, многое, что написано в журналах и не закреплено законом или хотя бы решением суда не ниже Landesgericht - простая и, что самое главное, субъективная трактовка правового положения на сегодняшний день.
В-третьих, что касается данного случая, как было сказано раньше, прокурор просто хочет сделать суд показательным, тем самым набрать плюсы для карьеры и напугать других. И это далеко ещё не значит, что суд разделить его мнение...
Но без адвоката в данном случае не обойтись, слишком глубока и сложна тематика...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 03.11.05 18:00
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
maks-maks, я не верю не одному твоему слову. Ты чего то не договариваешь. Дело своё затуманил до нельзя. Извини, но я прочёл только две первые страницы - дальше не хватило сил.
Итак, если ты был в отпуске, а компьютер изъяли без тебя... А если за рулём моей машины сидел не я? Знакома ситуация? Это факт. Если комп изъяли без тебя, то ты имеешь полное право отказаться от всего что там было. Этот софт появился там без моего ведома и проч. Надо быть полным профаном что бы взять на себя чужую вину.
У тебя скорее иное. Ты не договаривашь. Скорее всего ты залетел на чём то ином. А нам пытаешься стравить фуфло и при этом хочешь получить совет, как выйти сухим. Напиши правду - тогда будет легче искать выход.
А если твой туман и есть правда - отказывайся от всего. И CD тебе подкинули, бббб просто зла нет. Как можно это терпеть??????
Итак, если ты был в отпуске, а компьютер изъяли без тебя... А если за рулём моей машины сидел не я? Знакома ситуация? Это факт. Если комп изъяли без тебя, то ты имеешь полное право отказаться от всего что там было. Этот софт появился там без моего ведома и проч. Надо быть полным профаном что бы взять на себя чужую вину.
У тебя скорее иное. Ты не договаривашь. Скорее всего ты залетел на чём то ином. А нам пытаешься стравить фуфло и при этом хочешь получить совет, как выйти сухим. Напиши правду - тогда будет легче искать выход.
А если твой туман и есть правда - отказывайся от всего. И CD тебе подкинули, бббб просто зла нет. Как можно это терпеть??????
NEW 03.11.05 19:22
in Antwort Petrovi4 03.11.05 18:00
????? мда...
Пробралис` варишки пока меня небыло дома и заинстолировали нелегал`ный софт мне...
детективов насмотрелся?
Квартира моя и я не отпирался, сказал как ест`: испол`зовал чисто для себя, взял с интернета.
Пробралис` варишки пока меня небыло дома и заинстолировали нелегал`ный софт мне...
детективов насмотрелся?
Квартира моя и я не отпирался, сказал как ест`: испол`зовал чисто для себя, взял с интернета.
NEW 03.11.05 19:44
in Antwort maks-maks 03.11.05 19:22
ну что, был ты у адвоката? как дело продвигается? наш╦л немецкие форумы с такой темой?
ты можешь показания всегда слегка менять, типа забыл, не помню, тогда обманывал, не хотел без адвоката что-либо правдивое рассказывать, боялся, сейчас говорю чистую правду и т.д. без адвоката вообще ничего им не рассказывай, требуй чтобы все разговоры только в присутствии твоего адвоката происходили, спрашивай у них известно ли им, что твоя бабушка еврейка? заставляй каждый параграф тебе объяснять на понятном для тебя языке, спрашивай вс╦ время куда ты можешь жалобы направлять на того или иного чиновника, спрашивай их фамилии, с кем ты имеешь честь разговаривать, что за должность, довольны ли своим рабочим местом, ты же налогоплатильщик, интересуйся как на твои деньги эти чинуши работают. и вс╦ корректно, с улыбками, пожалуйста, спасибо большое, всего доброго и т.п.
ты можешь показания всегда слегка менять, типа забыл, не помню, тогда обманывал, не хотел без адвоката что-либо правдивое рассказывать, боялся, сейчас говорю чистую правду и т.д. без адвоката вообще ничего им не рассказывай, требуй чтобы все разговоры только в присутствии твоего адвоката происходили, спрашивай у них известно ли им, что твоя бабушка еврейка? заставляй каждый параграф тебе объяснять на понятном для тебя языке, спрашивай вс╦ время куда ты можешь жалобы направлять на того или иного чиновника, спрашивай их фамилии, с кем ты имеешь честь разговаривать, что за должность, довольны ли своим рабочим местом, ты же налогоплатильщик, интересуйся как на твои деньги эти чинуши работают. и вс╦ корректно, с улыбками, пожалуйста, спасибо большое, всего доброго и т.п.
NEW 03.11.05 19:50
in Antwort maks-maks 03.11.05 19:22
может попробуй ещ╦ к психиатру сходить, найди нашего, получи справку на всякий случай, что у тебя л╦гкая депрессия, что страхи одолевают, что не спишь по ночам и часто думаешь, что на том свете лучше
короче веди широкий фронт обороны, пусть видят, что тебя голыми руками не возьм╦шь.
короче веди широкий фронт обороны, пусть видят, что тебя голыми руками не возьм╦шь.
NEW 03.11.05 20:08
in Antwort red12333 03.11.05 19:44
Я в данный момент не налогоплател`шик
Взял на завтра отгул в школе, сначала хотел в суд сэздит`, поговорит` и показат` что все ети программы не 1899 евро стоят, а 780,- евро
пото передумал, пойду завтра к адвокату, нашол одну кантору которые занимаются делами EDV
Взял на завтра отгул в школе, сначала хотел в суд сэздит`, поговорит` и показат` что все ети программы не 1899 евро стоят, а 780,- евро
пото передумал, пойду завтра к адвокату, нашол одну кантору которые занимаются делами EDV
NEW 03.11.05 20:21
in Antwort maks-maks 03.11.05 20:08
да прокуроры всегда по вышке запрашивают, а в суде могут с тебя вообще обвинение снять, нужен адвокат хороший. ну и что, что учишься? значит будущий налогоплатильщик, если в гроб не загонят раньше времени
не бойся, адвоката за тебя социал оплатит. а юридической помощи русскоговорящим в тво╦м городе нет?
не бойся, адвоката за тебя социал оплатит. а юридической помощи русскоговорящим в тво╦м городе нет?
NEW 03.11.05 20:24
in Antwort Petrovi4 03.11.05 18:00
У тебя скорее иное. Ты не договаривашь.
Я читал Strafbefehl. Там именно то о ч╦м он говорит. Как уже было сказано, скорее всего, хотят сделать показательное дело, всего лишь, но положение у обвинения очень шаткое. Конечно, нужен хороший адвокат, но это уже другой вопрос.
Я читал Strafbefehl. Там именно то о ч╦м он говорит. Как уже было сказано, скорее всего, хотят сделать показательное дело, всего лишь, но положение у обвинения очень шаткое. Конечно, нужен хороший адвокат, но это уже другой вопрос.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.11.05 20:28
in Antwort red12333 03.11.05 20:21
Обычно по всем вопросам в мо╦м кругу знакомых обрашяются ко мне. поетому я и обратился в форум.
завтра напишу чем продолжелос`
завтра напишу чем продолжелос`
NEW 03.11.05 20:47
in Antwort WishWaster 03.11.05 20:24
Почему здесь сложилось такое мнение, что собираются делать показательное дело?
Не знаю, когда он получил это письмо, но судя по дате на штампе, приговор в понедельник уже вступает в силу, если ничего не было предпринято.
Не знаю, когда он получил это письмо, но судя по дате на штампе, приговор в понедельник уже вступает в силу, если ничего не было предпринято.
NEW 03.11.05 21:20
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 20:47
NEW 03.11.05 21:27
in Antwort maks-maks 03.11.05 21:20, Zuletzt geändert 03.11.05 21:30 (Dr-Faust)
Нет, этого не стоит в письме, во-всяком случае, я этого не вижу.
Если ты получил его 27, прибавляем две недели, получаем 10 ноября. Ирония судьбы, в России это день милиции :)
Если ты получил его 27, прибавляем две недели, получаем 10 ноября. Ирония судьбы, в России это день милиции :)
NEW 03.11.05 21:28
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 20:47
приговор в понедельник уже вступает в силу
Без суда? Ну-ну...
Без суда? Ну-ну...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.11.05 21:35
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 21:29
Seite 2:
In uebrigen bejaht die Staatsanwaltschaft das besondere oeffentliche Interesse an der Strafverfolgung
In uebrigen bejaht die Staatsanwaltschaft das besondere oeffentliche Interesse an der Strafverfolgung
NEW 03.11.05 21:48
in Antwort maks-maks 03.11.05 21:35
Ты не так понял.
Дело в том, что в некоторых случаях ( особо тяжкие преступления например) для заведения дела не обязательно заявления потерпевшего, это и называется "oeffentliche Interesse " ; в твоем конкретном случае по некоторым пунктам хватило заявления компании Майкрософт, а по другим пунктам " oeffentliche Interesse".
Дело в том, что в некоторых случаях ( особо тяжкие преступления например) для заведения дела не обязательно заявления потерпевшего, это и называется "oeffentliche Interesse " ; в твоем конкретном случае по некоторым пунктам хватило заявления компании Майкрософт, а по другим пунктам " oeffentliche Interesse".
NEW 03.11.05 21:51
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 21:29
3 страница вообще меняет дело. Я до нее вообще не дошел раньше - ибо уже на второй было видно, что ╖ 106 тут неприменим. С чего автор взял, что его собираются сажать на 60 дней? Нужно всего лишь заплатить, об отсидке речи нет
Остается выяснить, с какого рожна прокурор посчитал эту историю нарушением ╖ 106 Abs. 1. UrhG.
Остается выяснить, с какого рожна прокурор посчитал эту историю нарушением ╖ 106 Abs. 1. UrhG.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.11.05 21:59
in Antwort WishWaster 03.11.05 21:51
Верно, я не очен` внимател`но читал.
Я думаю сэздит` завтра в суд и сказат` свою точку зрения по етому поводу.
Я думаю сэздит` завтра в суд и сказат` свою точку зрения по етому поводу.
NEW 03.11.05 22:00
in Antwort WishWaster 03.11.05 21:51
NEW 03.11.05 22:01
in Antwort maks-maks 03.11.05 21:59
Правильное решение, посмотрим на действие прокурора, уверен, что сумму штрафа уменьшит.
NEW 03.11.05 22:02
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 22:00
Разве ето не в случае если я несмогу оплатит` то...?
NEW 03.11.05 22:03
in Antwort maks-maks 03.11.05 22:02
Все ты правильно понял, сколько дней оплатить не сможешь, на столько и сядишь...
NEW 03.11.05 22:03
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 22:00
Это если _не_ заплатит. А вопрос о том, с чего ему вс╦ это пришили, остается открытым. Интересно было бы глянуть, что именно Microsoft и другие заявили...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.11.05 22:06
in Antwort WishWaster 03.11.05 22:03
А мне намного интересней было бы поглядеть на его признание от 30го Марта этого года :)
NEW 03.11.05 22:16
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 22:06
Признание что ети программы я скачал с интернета и некоторые прив╦з с латвии
NEW 03.11.05 22:21
in Antwort maks-maks 03.11.05 22:16, Zuletzt geändert 03.11.05 22:22 (Dr-Faust)
По тому, какие программы ты скачал , ничего уже не сделаешь. Это уже в каком то роде " копирование". А по Латвии , тебе уже тут сообщили, что говорить, не знал, что они паленые.
Попытайся на это надовить, чтобы тебе латвийские в сумму не засчитали.
Попытайся на это надовить, чтобы тебе латвийские в сумму не засчитали.
NEW 03.11.05 22:38
in Antwort Dr-Faust 03.11.05 22:21
Это уже в каком то роде " копирование"
Закон преследует копирование только, если его результаты потом распостраняются.
Само по себе скачивание (процесс), хотя и является копированием (технически), не нарушает закона об авторском праве.
Закон преследует копирование только, если его результаты потом распостраняются.
Само по себе скачивание (процесс), хотя и является копированием (технически), не нарушает закона об авторском праве.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.11.05 00:35
in Antwort WishWaster 03.11.05 22:38
Это подтверждено законом? Точно? Точную ссылку, битте!
NEW 04.11.05 00:37
in Antwort BILET 04.11.05 00:35
Я уже приводил и цитату, и ссылку, и даже выделил ту часть, о которой речь. Читайте выше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.11.05 10:28
in Antwort maks-maks 03.11.05 22:16, Zuletzt geändert 04.11.05 10:31 (red12333)
а как в марте у тебя обыск происходил без тебя? у тебя по этому делу с IP номером ничего не нашли? если нет, пиши встречную заяву на ментов, что ты не веришь про какие-то там IP номера, что это всё дискриминирующие тебя уловки полиции, что у тебя после этого обыска пропало 3000 Евро, лежали вот в этой коробочке на компьютере . и несколько лицензионных дисков пропало с Windows и офисом в том числе
NEW 04.11.05 12:40
идея не плохая ..
а что у них не зовут понятых?
in Antwort red12333 04.11.05 10:28
В ответ на:
а как в марте у тебя обыск происходил без тебя? у тебя по этому делу с IP номером ничего не нашли? если нет, пиши встречную заяву на ментов, что ты не веришь про какие-то там IP номера, что это всё дискриминирующие тебя уловки полиции, что у тебя после этого обыска пропало 3000 Евро, лежали вот в этой коробочке на компьютере . и несколько лицензионных дисков пропало с Windows и офисом в том числе
а как в марте у тебя обыск происходил без тебя? у тебя по этому делу с IP номером ничего не нашли? если нет, пиши встречную заяву на ментов, что ты не веришь про какие-то там IP номера, что это всё дискриминирующие тебя уловки полиции, что у тебя после этого обыска пропало 3000 Евро, лежали вот в этой коробочке на компьютере . и несколько лицензионных дисков пропало с Windows и офисом в том числе
идея не плохая ..
а что у них не зовут понятых?
NEW 04.11.05 13:51
in Antwort BRADER 04.11.05 12:40
Был тут один 2 года назад с белорусии, правда он был на азюле и дело ето было в азюл хаиме, он сил`но на ето разазлился и заявил что у него пропало 5000 евриков, пол года он их террорезировал через адвоката, в один ден` приехали и забрали его, через 3 месяца депортировали.
Етот случай конечно ко мне никаого отношения не имеет, но тогда я понял что боротся с ними таким методом безполезно
Етот случай конечно ко мне никаого отношения не имеет, но тогда я понял что боротся с ними таким методом безполезно
NEW 04.11.05 17:27
in Antwort BILET 04.11.05 17:20
Есть. Я и ссылку приводил и цитату. Для ленивых повторяю:
╖ 106 UrgH http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/__106.html
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
╖ 106 UrgH http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/__106.html
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.11.05 18:00
in Antwort WishWaster 04.11.05 17:27
Правильную цитату ты привел, только почему ты " vervielfältigt" не выделил? Ведь это как раз то и есть, что Максу предьявляют
NEW 04.11.05 18:02
in Antwort Dr-Faust 04.11.05 18:00
Не выделил потому, что если оно потом никуда не ид╦т, то вся статья неприменима. Если я скопировал _для себя_, никому не показываю и не раздаю (продаю, даю попользоваться) - вс╦, йок, гуляйте вальсом
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.11.05 18:16
in Antwort WishWaster 04.11.05 18:02, Zuletzt geändert 04.11.05 19:17 (Dr-Faust)
Что то я тебя не понимаю ...
Мне просто кажется, ты себе в голову вбил не совсем правильную мысль и вцепился в нее двумя руками как за стержень мира. Ты в жизни тоже такой ?
Что Макс сделал и в чем он признался ? Он стянул программы майкрософта с интернета ( скопировал? - да скопировал), Макс нажег программы майкрософта на диски ( скопировал?- да скопировал).
Теперь посмотрим на закон, который ты сам привел ╖ 106 UrgH I
Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Что делал Макс ? - Макс vervielfältigt .
Попробуем растолковать закон грамматически. Что стоит после "vervielfältigt"? ЗАПЯТАЯ или союз UND ? Правильно, там стоит запятая, следовательно одного факта "vervielfältigt" нам хватает, чтобы вступило в силу "rechtsfolge". А именно "Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe".
Мне просто кажется, ты себе в голову вбил не совсем правильную мысль и вцепился в нее двумя руками как за стержень мира. Ты в жизни тоже такой ?
Что Макс сделал и в чем он признался ? Он стянул программы майкрософта с интернета ( скопировал? - да скопировал), Макс нажег программы майкрософта на диски ( скопировал?- да скопировал).
Теперь посмотрим на закон, который ты сам привел ╖ 106 UrgH I
Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Что делал Макс ? - Макс vervielfältigt .
Попробуем растолковать закон грамматически. Что стоит после "vervielfältigt"? ЗАПЯТАЯ или союз UND ?
Правильно, там стоит запятая, следовательно одного факта "vervielfältigt" нам хватает, чтобы вступило в силу "rechtsfolge". А именно "Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe". 
NEW 04.11.05 18:44
in Antwort Dr-Faust 04.11.05 18:16
Класс, это уже вторая ветка, где оного товарища призывают разобраться с грамматикой немецкого языка. Хотя и в русском языке данные правила аналогичны
NEW 04.11.05 19:06
in Antwort gau 04.11.05 18:44, Zuletzt geändert 04.11.05 19:10 (Dr-Faust)
Да я честно сказать, не призывал его разобраться в грамматике. Ошибиться может каждый. Да и вряд ли кто может о себе сказать, что разбирается в этом бузупречно.
Но нужно отдать ему должное. Идея была неплоха. Подчеркнуть в законе нужное, а на ненужное не обращать внимание. Еще бы чуть-чуть наподчеркивал бы, навыделял и глядишь, прокурора бы посадили, а Майкрософт выплачивал бы Максу пожизненную пенсию.
Но нужно отдать ему должное. Идея была неплоха. Подчеркнуть в законе нужное, а на ненужное не обращать внимание. Еще бы чуть-чуть наподчеркивал бы, навыделял и глядишь, прокурора бы посадили, а Майкрософт выплачивал бы Максу пожизненную пенсию.
NEW 04.11.05 20:46
in Antwort Dr-Faust 04.11.05 19:06
Если бы этот пункт действовал, то все кто скачивает mp3, фильмы etc. уже давно бы сидели, или, как минимум, платили огромные штрафы. Пока же, как показывает практика, получают проблемы только те, кто что-то распостраняет (явно или посредством P2P). Данный случай - первый мне известный, где тот кто не распостраняет обвиняется в нарушении ╖ 106.
Очень интересно, что считается "размножением", попадает ли download в эту категорию или нет. Знаю точно, что резервная копия (независимо от вида) _легально_ приобретенного софта - не может быть незаконной, вне зависимости от того, где она находится и сколько раз сделана (пока не распостраняется).
Да, товарисч признался, что стянул с сети - ну и что? Если бы он был законным владельцем того что стянул (допустим, у него была лицензия на Win XP на момент стягивания) - притянуть уже низзя. Но поезд уже ушел, увы. А доказательств незаконности - увы, нет.
С того же сайта MS можно стянуть trial версии кучи вещей, совершенно бесплатно - и что, ╖ 106 тут применим? Нет, разумеется.
Очень интересно, что считается "размножением", попадает ли download в эту категорию или нет. Знаю точно, что резервная копия (независимо от вида) _легально_ приобретенного софта - не может быть незаконной, вне зависимости от того, где она находится и сколько раз сделана (пока не распостраняется).
Да, товарисч признался, что стянул с сети - ну и что? Если бы он был законным владельцем того что стянул (допустим, у него была лицензия на Win XP на момент стягивания) - притянуть уже низзя. Но поезд уже ушел, увы. А доказательств незаконности - увы, нет.
С того же сайта MS можно стянуть trial версии кучи вещей, совершенно бесплатно - и что, ╖ 106 тут применим? Нет, разумеется.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.11.05 02:12
in Antwort Dr-Faust 04.11.05 19:06
NEW 05.11.05 09:16
он действует, но для его применения нужны доказательства, которые получить не всегда просто, если конечно не устраивать обыски по первому стуку, а в данном случае доказательства были найдены побочно
кроме того правообладателей намного больше интересуют акулы.
"Если вы не сидите это не ваша заслуга а наша недоработка"@Ф.Дзержинский
неверно. в разумных количествах для бекапа. т.е. 1-2 копии и то если оригинал не защищ╦н от копирования, если защищ╦н то даже одна копия запрещена. кроме того обязательно наличие лицензии на оригинал
его поймали с пиратскими номерами, нашли бы копии с лицензионными номерами вопрос бы не возник.
читай лицензии - там рехтсинхабер точно расписывает что можно делать а что нельзя. есть фирмы запрещающие раздавать даже триал-версии
in Antwort WishWaster 04.11.05 20:46
В ответ на:
Если бы этот пункт действовал, то все кто скачивает mp3, фильмы etc. уже давно бы сидели, или, как минимум, платили огромные штрафы.
Если бы этот пункт действовал, то все кто скачивает mp3, фильмы etc. уже давно бы сидели, или, как минимум, платили огромные штрафы.
он действует, но для его применения нужны доказательства, которые получить не всегда просто, если конечно не устраивать обыски по первому стуку, а в данном случае доказательства были найдены побочно
кроме того правообладателей намного больше интересуют акулы.
"Если вы не сидите это не ваша заслуга а наша недоработка"@Ф.Дзержинский
В ответ на:
Очень интересно, что считается "размножением", попадает ли download в эту категорию или нет. Знаю точно, что резервная копия (независимо от вида) _легально_ приобретенного софта - не может быть незаконной, вне зависимости от того, где она находится и сколько раз сделана (пока не распостраняется).
Очень интересно, что считается "размножением", попадает ли download в эту категорию или нет. Знаю точно, что резервная копия (независимо от вида) _легально_ приобретенного софта - не может быть незаконной, вне зависимости от того, где она находится и сколько раз сделана (пока не распостраняется).
неверно. в разумных количествах для бекапа. т.е. 1-2 копии и то если оригинал не защищ╦н от копирования, если защищ╦н то даже одна копия запрещена. кроме того обязательно наличие лицензии на оригинал
В ответ на:
Да, товарисч признался, что стянул с сети - ну и что? Если бы он был законным владельцем того что стянул (допустим, у него была лицензия на Win XP на момент стягивания) - притянуть уже низзя
Да, товарисч признался, что стянул с сети - ну и что? Если бы он был законным владельцем того что стянул (допустим, у него была лицензия на Win XP на момент стягивания) - притянуть уже низзя
его поймали с пиратскими номерами, нашли бы копии с лицензионными номерами вопрос бы не возник.
В ответ на:
С того же сайта MS можно стянуть trial версии кучи вещей, совершенно бесплатно -
С того же сайта MS можно стянуть trial версии кучи вещей, совершенно бесплатно -
читай лицензии - там рехтсинхабер точно расписывает что можно делать а что нельзя. есть фирмы запрещающие раздавать даже триал-версии
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.11.05 13:02
in Antwort gendy 05.11.05 09:16
если оригинал не защищ╦н от копирования, если защищ╦н то даже одна копия запрещена
На основании чего запрещена? Потребитель имеет право создания копии того, что ему законно принадлежит, _независимо_ от того, защищено оно или нет. Если ты утверждаешь, что нет, приведи ссылку на то, что это запрещает.
есть фирмы запрещающие раздавать даже триал-версии
Я прекрасно осведомлен об этом. Но я имею в виду, что сам процесс выкачивания триал версии уже можно считать созданием копии (если верить Dr Faust), и это должно быть наказуемо, в то время как это совершенно не так.
Кстати, то, что указано в лицензиях на софт, не может противоречить действующему законодательству, и если противоречит, то законодательство имеет приоритет. В Германии нет ничего, подомного DMCA в штатах, соответственно, ничто не мешает делает копии того, что защищено от копирования.
На основании чего запрещена? Потребитель имеет право создания копии того, что ему законно принадлежит, _независимо_ от того, защищено оно или нет. Если ты утверждаешь, что нет, приведи ссылку на то, что это запрещает.
есть фирмы запрещающие раздавать даже триал-версии
Я прекрасно осведомлен об этом. Но я имею в виду, что сам процесс выкачивания триал версии уже можно считать созданием копии (если верить Dr Faust), и это должно быть наказуемо, в то время как это совершенно не так.
Кстати, то, что указано в лицензиях на софт, не может противоречить действующему законодательству, и если противоречит, то законодательство имеет приоритет. В Германии нет ничего, подомного DMCA в штатах, соответственно, ничто не мешает делает копии того, что защищено от копирования.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.11.05 13:46
Ты уже начинаешь несколько надоедать. Из одной крайности в другую впадаешь. А еще и мои комментарии неправильно толкуешь.
Сначала я объяснил тебе как эту норму грамматически растолковать, теперь придется еще и перевести.
Итак ╖ 106 UrhG I :
Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Переводим ( прошу сразу прощения за перевод, я хреновый переводчик, поэтому постараюсь дословно).
Кто в случаях не разрешенных законом без разрешения на то уполномоченного( владельца авторских прав, владельца патента, автора и т.д) размножает, распространяет или публично воспроизводит( проигрывает, зачитывает и др.) произведение ( песня, рассказ, программа, фильм и т.д.) или его обработку или изменение этого произведения, наказывается лишением свободы до трех лет или денежным штрафом.
Теперь обрати внимание на слова : в случая не разрешенных законом без разрешения владельца
Скачивание триал версии запрещено владельцем?
Еще вопросы есть?
in Antwort WishWaster 05.11.05 13:02
В ответ на:
Я прекрасно осведомлен об этом. Но я имею в виду, что сам процесс выкачивания триал версии уже можно считать созданием копии (если верить Dr Faust), и это должно быть наказуемо, в то время как это совершенно не так.
Я прекрасно осведомлен об этом. Но я имею в виду, что сам процесс выкачивания триал версии уже можно считать созданием копии (если верить Dr Faust), и это должно быть наказуемо, в то время как это совершенно не так.
Ты уже начинаешь несколько надоедать. Из одной крайности в другую впадаешь. А еще и мои комментарии неправильно толкуешь.
Сначала я объяснил тебе как эту норму грамматически растолковать, теперь придется еще и перевести.
Итак ╖ 106 UrhG I :
Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Переводим ( прошу сразу прощения за перевод, я хреновый переводчик, поэтому постараюсь дословно).
Кто в случаях не разрешенных законом без разрешения на то уполномоченного( владельца авторских прав, владельца патента, автора и т.д) размножает, распространяет или публично воспроизводит( проигрывает, зачитывает и др.) произведение ( песня, рассказ, программа, фильм и т.д.) или его обработку или изменение этого произведения, наказывается лишением свободы до трех лет или денежным штрафом.
Теперь обрати внимание на слова : в случая не разрешенных законом без разрешения владельца
Скачивание триал версии запрещено владельцем?
Еще вопросы есть?
NEW 05.11.05 14:10
in Antwort Dr-Faust 05.11.05 13:46
Ты уже начинаешь несколько надоедать.
Не нервничай. Нервные клетки не восстанавливаются
Сначала я объяснил тебе как эту норму грамматически растолковать, теперь придется еще и перевести.
В этом не было необходимости. Вопрос не в грамматическом, а юридическом толковании. Что является "размножением" с точки зрения закона, может не совпадать с обиходным употреблением данного термина, а именно - если ты считаешь скачивание размножением, то совсем необязательно, что закон считает точно также.
Теперь обрати внимание на слова : в случая не разрешенных законом без разрешения владельца
Вопрос, как доказать, был ли определенный случай разрешен владельцем или нет. К тому же, в ряде стран экслюзивные права владельца ограничиваются, т.е. владелец не может запретить что-то, на что закон да╦т право - а именно - на создание резервной копии для себя, например - разумеется, для законно приобретенного материала. Прич╦м, наличие оригинала не всегда возможно - ряд вещей можно получить исключительно посредством download, т.е. оригинала быть не может в принципе.
Любой человек, который скачивает что-либо (неважно что), может быть неосведомлен (или введен в заблуждение) насчет правомерности этой операции (например, автор топика мог заявить, что скачивая софт из сети или покупая диски в прибалтике, был уверен что приобретает лицензионные копии).
Допустим, я покупаю в магазине DVD с фильмом. Я полагаю, что это - законная копия, но мне неизвестно, приобрел ли магазин е╦ законно, или сделал сам, в подсобке, без разрешения владельца (закон не обязывает меня требовать в магазине или где-либо соответствующих доказательств). Точно также и с (допустим) mp3. Я скачиваю mp3 с соответствующего сайта, получив уверения (на сайте) что распостранитель имеет право это делать. Аналгично с софтом - скачивая что-либо, я могу не знать, имеет ли право распостранения тот, у кого я е╦ скачиваю - особенно, если этот кто-то утверждает, что имеет это право (а проверить это, зачастую, невозможно).
Собственно, вс╦ что я говорил выше - лишь одна из линий защиты. Я нисколько не пытаюсь убедить кого-либо, что действия автора - законны. Я всего лишь хотел показать очень слабую позицию обвинения (а признание могло быть сделано в связи с давлением, оказанным соответствующими органами).
Не нервничай. Нервные клетки не восстанавливаются
Сначала я объяснил тебе как эту норму грамматически растолковать, теперь придется еще и перевести.
В этом не было необходимости. Вопрос не в грамматическом, а юридическом толковании. Что является "размножением" с точки зрения закона, может не совпадать с обиходным употреблением данного термина, а именно - если ты считаешь скачивание размножением, то совсем необязательно, что закон считает точно также.
Теперь обрати внимание на слова : в случая не разрешенных законом без разрешения владельца
Вопрос, как доказать, был ли определенный случай разрешен владельцем или нет. К тому же, в ряде стран экслюзивные права владельца ограничиваются, т.е. владелец не может запретить что-то, на что закон да╦т право - а именно - на создание резервной копии для себя, например - разумеется, для законно приобретенного материала. Прич╦м, наличие оригинала не всегда возможно - ряд вещей можно получить исключительно посредством download, т.е. оригинала быть не может в принципе.
Любой человек, который скачивает что-либо (неважно что), может быть неосведомлен (или введен в заблуждение) насчет правомерности этой операции (например, автор топика мог заявить, что скачивая софт из сети или покупая диски в прибалтике, был уверен что приобретает лицензионные копии).
Допустим, я покупаю в магазине DVD с фильмом. Я полагаю, что это - законная копия, но мне неизвестно, приобрел ли магазин е╦ законно, или сделал сам, в подсобке, без разрешения владельца (закон не обязывает меня требовать в магазине или где-либо соответствующих доказательств). Точно также и с (допустим) mp3. Я скачиваю mp3 с соответствующего сайта, получив уверения (на сайте) что распостранитель имеет право это делать. Аналгично с софтом - скачивая что-либо, я могу не знать, имеет ли право распостранения тот, у кого я е╦ скачиваю - особенно, если этот кто-то утверждает, что имеет это право (а проверить это, зачастую, невозможно).
Собственно, вс╦ что я говорил выше - лишь одна из линий защиты. Я нисколько не пытаюсь убедить кого-либо, что действия автора - законны. Я всего лишь хотел показать очень слабую позицию обвинения (а признание могло быть сделано в связи с давлением, оказанным соответствующими органами
).If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.11.05 16:30
in Antwort gendy 05.11.05 09:16
его поймали с пиратскими номерами, нашли бы копии с лицензионными номерами вопрос бы не возник.
а если, чисто теоретически, у меня есть законная версия Windows, делаю законную копию и через некоторое время где-то в библиотеке у меня украдывают барсетку со всеми моими лицензионными дисками. потом там некто размножает эту Винду для всех свои приятелей и Microsoft закрывает эту лицензию и номер становится пиратским. но у меня на компе Винда продолжает работать. вламываются полицейские, типа так какой-то IP при взламывании чьего-то конто в банке засветился и подтягивают меня за якобы незаконную Винду.
если даже чисто теоретически такой вариант хоть на 0,0001% возможен, то положение обвинения действительно шаткое.
на всю эту тему можно посмотреть и под другим углом. все эти цитаты Дзерджинского и т.п., вот так вот по-тихонечку окажемся мы в полицейском государстве, где не тебе правосудие должно доказать, что ты вор, а ты каждый раз должен ходить и доказывать, что ты не вор, не насильник, не хулиган, не алкоголик, не курильщик и даже кофе не пь╦шь. предтавь себе, что завтра постучались к тебе и нашли там какую-то маленькую песенку в Mp3 формате, быстро фабрикуют дело, прокуроры и полиция тоже план гонят, и вот тебе уже предлагается на выбор, или отсидеть, или штраф на несколько тысяч...
понимаю, что когда-нибудь может быть к этому и прид╦т, не сейчас, когда вокруг бушуют террористы, когда насильников детей осуждают на 2-3 года и они потом опять дальше насилуют, и т.д. и т.п.
королевство кривых зеркал
а если, чисто теоретически, у меня есть законная версия Windows, делаю законную копию и через некоторое время где-то в библиотеке у меня украдывают барсетку со всеми моими лицензионными дисками. потом там некто размножает эту Винду для всех свои приятелей и Microsoft закрывает эту лицензию и номер становится пиратским. но у меня на компе Винда продолжает работать. вламываются полицейские, типа так какой-то IP при взламывании чьего-то конто в банке засветился и подтягивают меня за якобы незаконную Винду.
если даже чисто теоретически такой вариант хоть на 0,0001% возможен, то положение обвинения действительно шаткое.
на всю эту тему можно посмотреть и под другим углом. все эти цитаты Дзерджинского и т.п., вот так вот по-тихонечку окажемся мы в полицейском государстве, где не тебе правосудие должно доказать, что ты вор, а ты каждый раз должен ходить и доказывать, что ты не вор, не насильник, не хулиган, не алкоголик, не курильщик и даже кофе не пь╦шь.
предтавь себе, что завтра постучались к тебе и нашли там какую-то маленькую песенку в Mp3 формате, быстро фабрикуют дело, прокуроры и полиция тоже план гонят, и вот тебе уже предлагается на выбор, или отсидеть, или штраф на несколько тысяч...понимаю, что когда-нибудь может быть к этому и прид╦т, не сейчас, когда вокруг бушуют террористы, когда насильников детей осуждают на 2-3 года и они потом опять дальше насилуют, и т.д. и т.п.
королевство кривых зеркал
NEW 05.11.05 17:23
покупателю принадлежит не софт, если он конечно ве выкупил все права на него как это делают крупные фирмы типа симантека адобе или микрософта,а право пользование одним экземпляром согласно лицензионного соглашения. копирование защищ╦нной копией подразумевает взлом программы или защиты фильма - а уже это наказуемо
бред. если рехтсинхабер разрешает довноад или использование триала то это легально, при этом зачастую перед довнлоадом необходимо согласиться с условиями. если скачано нелегально - например со взломанного сервера то нелегально
нигде в законах нет разрешения копировать софт если рехтсинхабер против
in Antwort WishWaster 05.11.05 13:02
В ответ на:
На основании чего запрещена? Потребитель имеет право создания копии того, что ему законно принадлежит, _независимо_ от того, защищено оно или нет. Если ты утверждаешь, что нет, приведи ссылку на то, что это запрещает.
На основании чего запрещена? Потребитель имеет право создания копии того, что ему законно принадлежит, _независимо_ от того, защищено оно или нет. Если ты утверждаешь, что нет, приведи ссылку на то, что это запрещает.
покупателю принадлежит не софт, если он конечно ве выкупил все права на него как это делают крупные фирмы типа симантека адобе или микрософта,а право пользование одним экземпляром согласно лицензионного соглашения. копирование защищ╦нной копией подразумевает взлом программы или защиты фильма - а уже это наказуемо
В ответ на:
Но я имею в виду, что сам процесс выкачивания триал версии уже можно считать созданием копии (если верить Dr Faust), и это должно быть наказуемо
Но я имею в виду, что сам процесс выкачивания триал версии уже можно считать созданием копии (если верить Dr Faust), и это должно быть наказуемо
бред. если рехтсинхабер разрешает довноад или использование триала то это легально, при этом зачастую перед довнлоадом необходимо согласиться с условиями. если скачано нелегально - например со взломанного сервера то нелегально
В ответ на:
Кстати, то, что указано в лицензиях на софт, не может противоречить действующему законодательству, и если противоречит, то законодательство имеет приоритет
Кстати, то, что указано в лицензиях на софт, не может противоречить действующему законодательству, и если противоречит, то законодательство имеет приоритет
нигде в законах нет разрешения копировать софт если рехтсинхабер против
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.11.05 17:40
in Antwort gendy 05.11.05 17:23
покупателю принадлежит не софт
Угу, не софт. Но ему принадлежит носитель данных, на которых софт находится. Собственно, копия ему и принадлежит. Если я купил DVD - это _мой_ DVD, а не того кому принадлежат права на фильм, не согласен? Так вот с этим DVD я что хочу то и делаю - ем, царапаю, приклеиваю на стенку или копирую. Пока я не нарушаю авторских прав - это мо╦ дело. Создание резервной копии того что мне принадлежит - мо╦ право. Если тебе известен закон, который это запрещает - ссылку в студию, плиз. Только точно на параграф, а не "читай сам".
копирование защищ╦нной копией подразумевает взлом программы или защиты фильма - а уже это наказуемо
На основании чего "подразумевает"? Ссылку в студию.
если скачано нелегально - например со взломанного сервера то нелегально
Ты знаешь 100% способ определить, легальный ли какой-то конкретный сервер? Пример: http://www.sofheaven.org/ - линк взят из спамного письма; _весь_ софт там является пиратским - это очевидно мне и ещ╦ небольшому (относительно) кругу посвященных. Вопрос - _как_ пионер Вася, плохо во вс╦ этом разбирающемся, отличит легальный сервер от нелегального?
нигде в законах нет разрешения копировать софт если рехтсинхабер против
Разрешено вс╦, что явно не запрещено, или нет? В законах нигде не разрешено, что можно дышать, есть, купаться в море - и что?
Угу, не софт. Но ему принадлежит носитель данных, на которых софт находится. Собственно, копия ему и принадлежит. Если я купил DVD - это _мой_ DVD, а не того кому принадлежат права на фильм, не согласен? Так вот с этим DVD я что хочу то и делаю - ем, царапаю, приклеиваю на стенку или копирую. Пока я не нарушаю авторских прав - это мо╦ дело. Создание резервной копии того что мне принадлежит - мо╦ право. Если тебе известен закон, который это запрещает - ссылку в студию, плиз. Только точно на параграф, а не "читай сам".
копирование защищ╦нной копией подразумевает взлом программы или защиты фильма - а уже это наказуемо
На основании чего "подразумевает"? Ссылку в студию.
если скачано нелегально - например со взломанного сервера то нелегально
Ты знаешь 100% способ определить, легальный ли какой-то конкретный сервер? Пример: http://www.sofheaven.org/ - линк взят из спамного письма; _весь_ софт там является пиратским - это очевидно мне и ещ╦ небольшому (относительно) кругу посвященных. Вопрос - _как_ пионер Вася, плохо во вс╦ этом разбирающемся, отличит легальный сервер от нелегального?
нигде в законах нет разрешения копировать софт если рехтсинхабер против
Разрешено вс╦, что явно не запрещено, или нет? В законах нигде не разрешено, что можно дышать, есть, купаться в море - и что?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.11.05 18:04
почему в полицию не заявил? а теперь вс╦, лицензия утрачена
in Antwort red12333 05.11.05 16:30
В ответ на:
чисто теоретически, у меня есть законная версия Windows, делаю законную копию и через некоторое время где-то в библиотеке у меня украдывают барсетку со всеми моими лицензионными дисками. потом там некто размножает эту Винду для всех свои приятелей и Microsoft закрывает эту лицензию и номер становится пиратским
чисто теоретически, у меня есть законная версия Windows, делаю законную копию и через некоторое время где-то в библиотеке у меня украдывают барсетку со всеми моими лицензионными дисками. потом там некто размножает эту Винду для всех свои приятелей и Microsoft закрывает эту лицензию и номер становится пиратским
почему в полицию не заявил? а теперь вс╦, лицензия утрачена
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.11.05 18:18
а я думал ты в софте разбираешься. и что ты собираешься делать с копией современной игры без кряка?
элементарно - напиши письмо на piracy@microsoft.com - они скажут
если на берегу стоит табличка купаться запрещено, можешь за законами не лезть - ничего другого там не найд╦шь
in Antwort WishWaster 05.11.05 17:40
В ответ на:
Но ему принадлежит носитель данных, на которых софт находится. Собственно, копия ему и принадлежит
с куском пластика на котором софт записан делай что хочешь, а в обращении с данными надо соблюдать условия владельца прав на саму программуНо ему принадлежит носитель данных, на которых софт находится. Собственно, копия ему и принадлежит
В ответ на:
копирование защищ╦нной копией подразумевает взлом программы или защиты фильма - а уже это наказуемо
На основании чего "подразумевает"? Ссылку в студию.
копирование защищ╦нной копией подразумевает взлом программы или защиты фильма - а уже это наказуемо
На основании чего "подразумевает"? Ссылку в студию.
а я думал ты в софте разбираешься. и что ты собираешься делать с копией современной игры без кряка?
В ответ на:
Ты знаешь 100% способ определить, легальный ли какой-то конкретный сервер
Ты знаешь 100% способ определить, легальный ли какой-то конкретный сервер
элементарно - напиши письмо на piracy@microsoft.com - они скажут
В ответ на:
Разрешено вс╦, что явно не запрещено, или нет? В законах нигде не разрешено, что можно дышать, есть, купаться в море - и что?
Разрешено вс╦, что явно не запрещено, или нет? В законах нигде не разрешено, что можно дышать, есть, купаться в море - и что?
если на берегу стоит табличка купаться запрещено, можешь за законами не лезть - ничего другого там не найд╦шь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.11.05 21:12
in Antwort gendy 05.11.05 18:18
короче лишний раз убеждаюсь, что Windows - это геморой ИМХО
был бы пингвин на компе и не было бы сыр-бора. надо своих- европейцев поддерживать, а не за океан деньги отдавать.
был бы пингвин на компе и не было бы сыр-бора. надо своих- европейцев поддерживать, а не за океан деньги отдавать.
NEW 05.11.05 21:41
in Antwort gendy 05.11.05 18:18
обращении с данными надо соблюдать условия владельца прав на саму программу
Если они не ухудшают положение пользователя, и не противоречат законодалеьству страны, в котором он (пользователь) находится. Можно ведь, в теории, написать в лицензии "запрещается пользоваться лицам с т╦мным цветом кожи" - и что, это будет действовать?
а я думал ты в софте разбираешься. и что ты собираешься делать с копией современной игры без кряка?
Уж поверь, разбираюсь У меня лежит с десяток CD с играми (полные версии, были в комплекте с график-картами, которые я покупал) - _все_ CD без защиты, и не требуют серийных номеров.
элементарно - напиши письмо на piracy@microsoft.com - они скажут
Извини, мне microsoft не указ. Закон - другое дело.
если на берегу стоит табличка купаться запрещено, можешь за законами не лезть - ничего другого там не найд╦шь
А если я там повешу табличку "Не дышать" - все должны задохнуться?
Если они не ухудшают положение пользователя, и не противоречат законодалеьству страны, в котором он (пользователь) находится. Можно ведь, в теории, написать в лицензии "запрещается пользоваться лицам с т╦мным цветом кожи" - и что, это будет действовать?
а я думал ты в софте разбираешься. и что ты собираешься делать с копией современной игры без кряка?
Уж поверь, разбираюсь
У меня лежит с десяток CD с играми (полные версии, были в комплекте с график-картами, которые я покупал) - _все_ CD без защиты, и не требуют серийных номеров.элементарно - напиши письмо на piracy@microsoft.com - они скажут
Извини, мне microsoft не указ. Закон - другое дело.
если на берегу стоит табличка купаться запрещено, можешь за законами не лезть - ничего другого там не найд╦шь
А если я там повешу табличку "Не дышать" - все должны задохнуться?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.11.05 23:45
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
можешь петицию канцлеру написать или с ребятами пообщаться, которые против ограничений по копированию. Может они и помогут.
Вот ссылка на саит:
http://www.privatkopie.net/files/hintergrund.htm
Вот ссылка на саит:
http://www.privatkopie.net/files/hintergrund.htm
NEW 05.11.05 23:56
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
а вот в ╖53 UrhG
сказано, что для личных целей копировать можно, например книги, газетные статьи и пр.. (лень переводить все)
к главному Комп.программы можно копировать, но только как одну Sicherungskopie , кроме этого должны легально обладать самой программой.
Вообщем прочитайте этот параграф:
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/__53.html
об этом же я читала в Computer Bild , в одном из июньских или июльских номеров-2005.
сказано, что для личных целей копировать можно, например книги, газетные статьи и пр.. (лень переводить все)
к главному Комп.программы можно копировать, но только как одну Sicherungskopie , кроме этого должны легально обладать самой программой.
Вообщем прочитайте этот параграф:
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/__53.html
об этом же я читала в Computer Bild , в одном из июньских или июльских номеров-2005.
NEW 06.11.05 00:01
запрет на нелегальное копирование немецким законам не противоречит
если твой приват - вешай что хочешь, обычно вешают "приват, не входить" и ещ╦ пока никому не удалось отсудить себе право входить на чужой участок или квартиру без разрешения
in Antwort WishWaster 05.11.05 21:41
В ответ на:
Если они не ухудшают положение пользователя, и не противоречат законодалеьству страны
Если они не ухудшают положение пользователя, и не противоречат законодалеьству страны
запрет на нелегальное копирование немецким законам не противоречит
В ответ на:
Можно ведь, в теории, написать в лицензии "запрещается пользоваться лицам с т╦мным цветом кожи" - и что, это будет действовать?
вот когда такое увидишь тогда и можно оспариватьМожно ведь, в теории, написать в лицензии "запрещается пользоваться лицам с т╦мным цветом кожи" - и что, это будет действовать?
В ответ на:
У меня лежит с десяток CD с играми (полные версии, были в комплекте с график-картами, которые я покупал) - _все_ CD без защиты, и не требуют серийных номеров.
значит можешь сделать с них одну копию, но только для бекапа. а вот с quake4 - нельзяУ меня лежит с десяток CD с играми (полные версии, были в комплекте с график-картами, которые я покупал) - _все_ CD без защиты, и не требуют серийных номеров.
В ответ на:
Извини, мне microsoft не указ. Закон - другое дело.
только микрософт имеет право
разрешать кому либо продавать или предлагать на довнлоад свой софт, потому и ссылка на микрософт, строго по законуИзвини, мне microsoft не указ. Закон - другое дело.
В ответ на:
А если я там повешу табличку "Не дышать" - все должны задохнуться?
А если я там повешу табличку "Не дышать" - все должны задохнуться?
если твой приват - вешай что хочешь, обычно вешают "приват, не входить" и ещ╦ пока никому не удалось отсудить себе право входить на чужой участок или квартиру без разрешения
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.11.05 00:15
in Antwort gendy 06.11.05 00:01
запрет на нелегальное копирование немецким законам не противоречит
Я не говорю о нелегальном копировании. Я говорю, что резервная копия легально приобретенного софта разрешена в Германии, и никто (включая владельца авторски прав) не запретит мне сделать копию, пусть хоть сто раз напишет в лицензии, что это запрещено.
значит можешь сделать с них одну копию, но только для бекапа. а вот с quake4 - нельзя
Почему? Разве факт наличия защиты от копирования (или серийного номера) запрещает делать копии? Если да - то каким законом это запрещено (явно оговорено)? Cсылку в студию, плиз. А заодно - определение - что значит "защита от копирования" (с точки зрения _закона_ - что это значит технически, я и сам знаю).
только микрософт имеет право разрешать кому либо продавать или предлагать на довнлоад свой софт
Неправда. У них есть ряд вещей, которые разрешены к свободному копированию, т.е. тот кто это стащит может распостранять дальше, не спрашивая Microsoft. Разумеется, это зависит от лицензии, но обычному пользователю это может быть неизвестно. Уверен, что люди, далекие от компьютеров, понятия не имеют, кому что можно, и если ему говорят "это законно", он склонен верить.
Я не говорю о нелегальном копировании. Я говорю, что резервная копия легально приобретенного софта разрешена в Германии, и никто (включая владельца авторски прав) не запретит мне сделать копию, пусть хоть сто раз напишет в лицензии, что это запрещено.
значит можешь сделать с них одну копию, но только для бекапа. а вот с quake4 - нельзя
Почему? Разве факт наличия защиты от копирования (или серийного номера) запрещает делать копии? Если да - то каким законом это запрещено (явно оговорено)? Cсылку в студию, плиз. А заодно - определение - что значит "защита от копирования" (с точки зрения _закона_ - что это значит технически, я и сам знаю).
только микрософт имеет право разрешать кому либо продавать или предлагать на довнлоад свой софт
Неправда. У них есть ряд вещей, которые разрешены к свободному копированию, т.е. тот кто это стащит может распостранять дальше, не спрашивая Microsoft. Разумеется, это зависит от лицензии, но обычному пользователю это может быть неизвестно. Уверен, что люди, далекие от компьютеров, понятия не имеют, кому что можно, и если ему говорят "это законно", он склонен верить.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.11.05 21:30
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Привет, Макс! ну как дела? держи нас в курсе дела
http://forum.emule-project.net/lofiversion/index.php/t86492.html
вот ссылка на немецкий форум по животным. запости туда твою ситуацию, наверняка получишь там полный расклад обо вс╦м. держись
http://forum.emule-project.net/lofiversion/index.php/t86492.html
вот ссылка на немецкий форум по животным. запости туда твою ситуацию, наверняка получишь там полный расклад обо вс╦м. держись
NEW 06.11.05 22:29
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Я так поняла,что факт принадлежности именно Вам дисков не доказан,также как и факт распространения этих дисков.Если графологическая(надписи на диске или упаковке) и дактилоскопическая (отпечатки) не проводилась,то принадлежность не доказана.Поскольку диски изымали без Вас,то Вы можете сказать,что этот кто-то,кто перевел деньги в Вашего адреса,из личных непрязненных отношений возможно и подкинул эти диски Вам.Если этот человек еще не найден,то настаивайте на объединении этих дел в одно,т.к. возможно тот человек и является преступником.Напишите что получится.
NEW 06.11.05 23:17
in Antwort niki10 06.11.05 22:29
NEW 06.11.05 23:37
in Antwort maks-maks 06.11.05 22:40
Не надо было так делать!!!Менять показания не стоит,это только усугубит дело.Подумаю,напишу.
NEW 06.11.05 23:52
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Где скопированы диски,я имею ввиду с сайта или у частного лица?А насчет установленной нелицензинной версии:купил с рук,с уже установленным виндоусом,где не помню,по объявлению,и знать не знал,что он нелицензинный,пока вы мне не сказали.
NEW 09.11.05 18:06
in Antwort maks-maks 30.10.05 17:25
Макс, ну что, как твои дела? Был в суде? Напиши в каком направлении у тебя вс╦ развивается, удачи
NEW 09.11.05 21:30
Незнание закона не освобождает от ответственности
in Antwort niki10 06.11.05 23:52
В ответ на:
и знать не знал,что он нелицензинный,пока вы мне не сказали.
и знать не знал,что он нелицензинный,пока вы мне не сказали.
Незнание закона не освобождает от ответственности
Зри в корень!
NEW 09.11.05 21:44
in Antwort resusid 09.11.05 21:30
Вы,к сожалению неправильно трактуете закон.Это я говорю Вам как юрист со стажем.Это называется добросовестный покупатель,а вся ответственность лежит на продавце,потому и советую.Это если бы Вы скопировали его сами,и не знали,что так делать нельзя,тогда незнание закона не освобождает от ответственности.
NEW 09.11.05 22:04
И это же самое можно сказать если человек сам лично присутствовал при изъятии. В ч╦м разница-то?
Может пожаловаться ещ╦ на отсутствие понятых?
in Antwort niki10 06.11.05 22:29
В ответ на:
Поскольку диски изымали без Вас,то Вы можете сказать,что этот кто-то,кто перевел деньги в Вашего адреса,из личных непрязненных отношений возможно и подкинул эти диски Вам.
Поскольку диски изымали без Вас,то Вы можете сказать,что этот кто-то,кто перевел деньги в Вашего адреса,из личных непрязненных отношений возможно и подкинул эти диски Вам.
И это же самое можно сказать если человек сам лично присутствовал при изъятии. В ч╦м разница-то?
Может пожаловаться ещ╦ на отсутствие понятых?
Зри в корень!
NEW 10.11.05 18:12
in Antwort resusid 09.11.05 22:04
Дело в том,что он уже сказал,что это его диски.Вот тут-то собака и порылась!!
NEW 08.12.05 10:01
in Antwort maks-maks 06.12.05 23:09
NEW 08.12.05 16:55
in Antwort red12333 08.12.05 10:01
Как в филме: без суда и следствия...
Штраф 60 дней по 15 евро, + 71,20 за обработку, в течении 2 недел` оплатит`.
Пис`мо даже без подписи
Штраф 60 дней по 15 евро, + 71,20 за обработку, в течении 2 недел` оплатит`.
Пис`мо даже без подписи
NEW 08.12.05 16:57
in Antwort maks-maks 08.12.05 16:55
Макс, ты прости.Ты так и не ответил на мое письмо. Раскажи, как случилось то, что твой айпи использовали? Комп хакнули? А потом как бота использовали? Просто ради интереса расскажи.
NEW 08.12.05 16:59
in Antwort maks-maks 08.12.05 16:55, Zuletzt geändert 08.12.05 17:03 (red12333)
так пиши Widerspruch, пиши, что в Европейский парламент будешь обращаться и попроси, чтобы подробно написали за что, почему, кто постановил, на основании каких статей и параграфов. у тебя до сих пор адвоката нет?
спроси их, где обещанный открытый суд с диким общественным интересом?
где постановление суда? где адвокаты, где свидетели? тут что-то мутняк какой-то
спроси их, где обещанный открытый суд с диким общественным интересом?
где постановление суда? где адвокаты, где свидетели? тут что-то мутняк какой-то
NEW 14.12.05 19:31
in Antwort red12333 08.12.05 16:59
Сегодня зBонил, сумму разбит` можно. widerspruch к сожалению нет
NEW 14.12.05 20:08
in Antwort maks-maks 14.12.05 19:31
ну хоть сидеть не надо будет принеси им бумаг всяких, что ты бедный, учишься, на еду едва хватает, проси чтобы на как можно долгий срок выплату растянули, допустим по 50 Евро в месяц. если уж воевать бесполезно, то начинай плакаться, просить прощения. должно сработать, удачи
принеси им бумаг всяких, что ты бедный, учишься, на еду едва хватает, проси чтобы на как можно долгий срок выплату растянули, допустим по 50 Евро в месяц. если уж воевать бесполезно, то начинай плакаться, просить прощения. должно сработать, удачи