Bürgergeld и дарственная на недвижимость в Украине

Можно ли получая Bürgergeld в Германии (Параграф 24), подарить свою квартиру в Украине близким родственникам, которые находятся в Украине? Что за это будет? Так как мнения по этому поводу расходятся.

Давайте сначала. А что Вы ответили на вопрос в формуляре (когда Антраг ставили на Бюргергельд) про имеющуюся у Вас собственность ?

Это называется социалбетруг.

Сделка согласно немецким законам недействительна

Кроме того социал потребует возврата незаконно выплаченного пособия ну и заведёт уголовное дело

Можно ли получая Bürgergeld в Германии (Параграф 24),
подарить свою квартиру в Украине близким родственникам, которые находятся в Украине?
Что за это будет? Так как мнения по этому поводу расходятся.

Расходятся мнения в чем?

Давайте сначала. А что Вы ответили на вопрос в формуляре (когда Антраг ставили на Бюргергельд) про имеющуюся у Вас собственность ?

Поставил галочку, что имеющаяся собственность не превышает 60000 евро, крестик в поле "nein." Поэтому Antrag VM я не заполнял.

Расходятся мнения в чем?

У некоторых есть мнение, что дарственная - это не доход, соответственно никаких проблем не возникнет.

У некоторых есть мнение, что дарственная - это не доход, соответственно никаких проблем не возникнет.

Не доход, хуже. Это умышленное сокрытие имущества.

Не доход, хуже. Это умышленное сокрытие имущества.

Не знаю тонкостей, но если он где то там поставил галочку, что его собственность не превышает 60.000 и это правда, а после этого ему начислили Bürgergeld, так как 60 тыс это ОК, то не вижу никакого сокрытия, что он скрыл?

Отмечено ли где то, что после начисления Bürgergeld он не имеет права дарить указанную недвижимость? Если да, то все таки это не будет сокрытием, так как он не скрывал наличия недвижимости.

н.п. у меня тоже такой случай есть. Всем было до лампочки. В том случае даже 2 недвижимости, одна в киеве.

Но в данный момент они nicht verwertbat. Что должен сделать социал?

Отмечено ли где то, что после начисления Bürgergeld он не имеет права дарить указанную недвижимость?

Да, в BGB §528

Зачем дарили-то? Скоро всем неработающим назад ехать

В России, по-моему, дарение можно в течении 3 лет отозвать, на Украине не так?

вопрос, как это осуществимо за пределами ЕС.

Почему это должно интересовать социал?

Скоро

Понятие растяжимое🥰

К украинским беженцам в АА относятся мягко говоря лояльно, поэтому вполне могут закрыть глаза на некоторые нестыковки в законах.

Поставил галочку, что имеющаяся собственность не превышает 60000 евро, крестик в поле "nein." Поэтому Antrag VM я не заполнял.

С тех пор прошло больше года. В WBA Вы тоже ничего не заполняли?.

некоторых есть мнение, что дарственная - это не доход, соответственно никаких проблем не возникнет.

Те, кому дарят, тоже получают бюргергельд в Германии?.

Зачем дарили-то?

Этот вопрос задаст и джобцентр. Приостановит платежи до ответа, а там посмотрит.

Этот вопрос задаст и джобцентр.

А как он узнает? ТС получит доверенность в консульстве если ему за 60 и оформит через нотара

сделку в Украине.

Всем было до лампочки. В том случае даже 2 недвижимости, одна в киеве.

в этом есть определённая логика. В нужный момент ему скажут ..у вас есть квартира, Украина демократическое государство,

возвращайтесь или мы вас возвратим на Украину .

Поставил галочку, что имеющаяся собственность не превышает 60000 евро, крестик в поле "nein." Поэтому Antrag VM я не заполнял.

С тех пор прошло больше года. В WBA Вы тоже ничего не заполняли?.

А какое влияние на собственность оказывает то, что

- прошло более года

- вместо HA нужно заполнять WBA?

на собственность заполнение бумаг никакого влияния не оказывает.

При повторном заявлении на продолжение выплат:

Размер защищенного имущества снизился

Его надо полностью указывать , одной галочки не хватит

60000 было до 01.01.2023.

Поэтому сообщение ТС - вброс с целью разузнать, как и что.
Сейчас подобными вопросами про дарение украинских квартир получателями помощи заполнены все форумы.

Ну, если Вы такой богатый, будучу полностью на содержании чужого государства, оформите дарственную- в пользу государства Германии- в качестве Вашей благодарности, это будет чудесно.

а, если серьезно- то Вам Ваше имущество/недвижимость- изначально надо было указывать.

Как бы чего не вышло. В Германии то наверное остаться желаете, раз квартиру дарить собрались?

Только вот есть нюанс- Вы когда на гражданство- подавать соберетёсь, Вас о Ваших уголовных делах- обязательно спросят.

А с таким менталитетом- у Вас однозначно- будет статься по 263StgB.

Если у Вас- такие вопросы- "как на елочку влезть- и попу не ободрать"- уже сейчас- на стадии беженства- то думаю- данная страна Вам- по менталитету совсем не подходит.

Размер защищенного имущества снизился

Его надо полностью указывать , одной галочки не хватит
60000 было до 01.01.2023

А через год, после заполнения HA - каким становится размер защищённого имущества?

А через год, после заполнения HA - каким становится размер защищённого имущества?

А погуглить Karenzzeit?

поэтому вполне могут закрыть глаза на некоторые нестыковки в законах

Там нет нестыковок. В чем они?

Эти квартиры сейчас пустышка, они их ни продать, ни жить в них не могут, там бомбы. поэтому они ничего и не говорят.

Да и цена значительно unter 60K.

сть определённая логика. В нужный момент ему скажут ..у вас есть квартира, Украина демократическое государство,

возвращайтесь или мы вас возвратим на Украину .

Никто и не собирается тут оставаться. Нои вопрос другой ведь обсуждаетчя, а не выдворение.

Что за это будет?

Будет много звиздюлей с формулировкой - "Умышленное доведение себя до бедности".

Н.П.

В Украине вышло новое Постановление о получение загранпаспорта для мужчин в возрасте от 18 до 60 лет. Они не могут теперь получить загранпаспорт а странах пребывания. Это касается так называемых "ухилянтов",которые убежали из страны. Поэтому все мужчины, незаконно попавшие в ЕС, переписывают имущество на детей, жён,родителей. Те уже смогут распоряжаться и продавать в Украине.

Я не знаю,как все другие соотечественники в Германии, а мне страшно от того, что выехало столько людей из страны, в которой коррупция существует и процветает на всех уровнях власти и является обычным и повседневным образом жизни населения. И эти беженцы пытаются ломать систему в Европу и "внедрять" коррупцию в странах, давших им прихисток. По мелочи это купить справку о вакцинации от Кори, или продать талончик в Консульство. Крупнее это купить Сертификат об окончании курсов, так как посещать не могут ввиду работы онлайн в Украине, а пособие и бесплатную квартиру хочется. И т.д. Боюсь даже думать, что и кому и в каких размерах они предлагают. Вот где ужас. ИМХО,

. По мелочи это купить справку о вакцинации от Кори, или продать талончик в Консульство.

Талончик в консульство невозможно продать, там запись по id карте. Справку о вакцинации врядли какой врач продаст, они достаточно напуганы за время короны

Крупнее это купить Сертификат об окончании курсов, так как посещать не могут ввиду работы онлайн в Украине,

Это в Bamf чтоли занести? Интересно каким это образом. В общем неудачный у вас вброс. Плохо подготовились

А через год, после заполнения HA - каким становится размер защищённого имущества?

15000 на душу и соразмерный автомобиль

Справку о вакцинации врядли какой врач продаст, они достаточно напуганы за время короны

Так справка происхождением из Украины, а там все продается и покупается, теперь только подороже. Менталитет не истребим. Сегодня вот от одной новоукраинской сотрудницы в интегратионсбератунге услышал совет другой украинке, что перед сдачей языкового экзамена для успеха ей надо договориться с партнёром на сдаче, что они будут говорить, какие вопросы задавать. А так как группы сплош из украинцев, то так они и сдают на сертификаты, а потом на термины просят переводчика.

Я не готовилась,это да. Вы сразу меня раскусили.

Что такое вброс? Я пишу повествование о попытках выяснить, а можно ли так сделать в Германии.

Вы уверены, что не найдется "сочувствующий" врач или работник других сфер, который войдет в положении? Миллион откажет, а один согласится. А потом из миллиона согласится трое или десять .. и так далее.

Меня это страшит. Если мои страхи беспочвенные, развейте сомнения. Вы как думаете?

Сочувствующий врач, который не понимает, что это может быть подстава, и за мелочную взятку он лишится бизнеса и дохода?

Ну идиоты наверное есть. Но виноваты тогда не кто просит, а те кто соглашается нарушить закон

Эти квартиры сейчас пустышка, они их ни продать, ни жить в них не могут, там бомбы. поэтому они ничего и не говорят. Да и цена значительно unter 60K

.

Вот так говорят все поголовно украинцы. Но это не везде так, и квартиры есть дороже 60 К, и места есть, где бомбы не рвутся. Просто конкретно прояснить ситуацию могут далеко не все работники АА по разным причинам, а многие клиенты занизят стоимость на 30К, и глазом не моргнут. Более конкретно писать не могу, чтобы не выносить приватную информацию АА на об щественный форум, но вы, наверное, в теме, и меня без примеров поймете.

Ну вот были в Германии такие все "Карандышевы", которые взяток не берут,да потому что никто не давал. А теперь вот появилось много таких, которые будут и хотят давать, так и брать начнут, вдруг.

Германия развращает беженцев пособиями, а беженцы начинают делать попытки "развратить" немцев взятками.

Так справка происхождением из Украины, а там все продается и покупается, теперь только подороже

Как и на всем постсоветском пространстве. Вот например если смотреть по таблице https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Спис%D...

На россии куда проще купить справку, чем Украине. Хуже чем на россии с коррупцией дело обстоит разве что в айзербаджане.

Но тамошние справки вас не волнуют. Почему.

Да и относительно справки о прививке... Ну кто в здравом уме поедет туда, чтобы купить справку уже оказавшись в Германии.

А с экзаменом все гораздо интереснее. Так смухлевать можно только на устной части. Но устную часть принимают двое. Получается надо ещё с кем-то договариваться. И ради чего? Если клиент не знает язык он срежется раньше и деньги просто пропадут.

Лучше бы написали про экзамен на вождение. Вот там один экзаменатор

Да и как оказалась новоукраинская сотрудница в интегратионсбератунге? Такая талантливая, что за два года и курсы прошла и дипломы подтвердила и на работу при бамф устроилась? А по вашему их там целое сообщество

Хоть и не мне написали, но отвечу.

Я с вами согласна, что всё поссоветское пространство заражено коррупцией.Это общий менталитет, котрый нас и объединяет.

Интеграционсбератунг находится не в BAMF. Да, многие устроились. В разные общественные организации консультировать и помогать. Тут за два года была профинансирована государством целая интеграционная индустрия. Все с немецкого перевели на украинский и русский. Но консультанты они такие, консультанты. Даже учителями брали для облегчения коммуникации учеников с учителями, без знания немецкого. Но с неплохой зарплатой.

Поэтому все мужчины, незаконно попавшие в ЕС, переписывают имущество на детей, жён,родителей.

Любой каприз за свой счет. При чем тут немецкое государство?. Бедные и несчастные, понятно же, что при «переписывании» там в нынешней ситуации проверят и статус собственника. Тем более, почему же они дарят, а не продают-то?.

Сегодня вот от одной новоукраинской сотрудницы в интегратионсбератунге услышал совет другой украинке, что перед сдачей языкового экзамена для успеха ей надо договориться с партнёром на сдаче, что они будут говорить, какие вопросы задавать. А так как группы сплош из украинцев, то так они и сдают на сертификаты, а потом на термины просят переводчика.

этому приколу уже лет 20 и русские им тоже пользуются вовсю, не только украинцы. плюс курсы сами не заинтересованы в том, чтобы многие заваливали экзамены.

А через год, после заполнения HA - каким становится размер защищённого имущества?

А погуглить Karenzzeit?

Нижеприведенная информация

Was bedeutet Karenzzeit im Bürgergeld?
Wer auf Bürgergeld angewiesen ist, darf seit 1. Januar im ersten Jahr des Leistungsbezugs, der sogenannten Karenzzeit, das Ersparte behalten.
So muss Vermögen erst dann eingesetzt werden, wenn es höher als 40.000 Euro ist.
Für jede weitere Person der Bedarfsgemeinschaft bleiben jeweils weitere 15.000 Euro geschützt.

А в 1-й год у каждого члена семьи допустимы (als Vermögen) 60.000 € - правильно?

пользуются вовсю, не только украинцы. плюс курсы сами не заинтересованы в том, чтобы многие заваливали экзамены.

Может и так, но что б это официально заявлялось на консультировании бератором - такого точно не было. А теперь вполне официально консультируют, как получать неправомерные преимущества и организовывать договорняки.

А в 1-й год у каждого члена семьи допустимы (als Vermögen) 60.000 € - правильно?

Уже нет.

Может и так, но что б это официально заявлялось на консультировании бератором - такого точно не было

никогда,да

Сегодня вот от одной новоукраинской сотрудницы в интегратионсбератунге услышал совет другой украинке, что перед сдачей языкового экзамена для успеха ей надо договориться с партнёром на сдаче, что они будут говорить, какие вопросы задавать.

У нас учебный центр проводит курсы и соответственно организует экзамены. Прюферы приезжают сторонние. На мюндлихе прюфунг достают прюферы картинку и ее нужно описать. Конечно, можно обговорить общие вопросы и ответы, это не запрещено. Однако, как показывает практика, не помогает . И да, партнёров они себе не сами выбирают, а школа их по парам распределяет

СкоСкоро

Понятие растяжимое🥰

Так они же скоро в ЕС войдут. Будет обмен налоговой информации. А срок давности по бетругам в Дойчланде- десятки лет

В Украине вышло новое Постановление о получение загранпаспорта для мужчин в возрасте от 18 до 60 лет. Они не могут теперь получить загранпаспорт а странах пребывания. Это касается так называемых "ухилянтов",которые убежали из страны.

вообще то это касается абсолютно всех(мужчин), даже тех кто прожил 20 лет на пмж, вероятно у женщин с военно учетными специальностями тоже могут быть проблемы

Справку о вакцинации врядли какой врач продаст, они достаточно напуганы за время короны

Без проблем решался вопрос. Более того, до 2022 года можно было "порешать" и воинский учет, и группу инвалидности с пожизненной пенсией. Дело в том, что Украина - самая коррумпированная страна бывшего СССР, на порядок превзошла и РФ на всех уровнях, и тот же Азербайджан, который в последние годы вообще перестал "видеть" украинские дипломы о ВО у своих гражданн - так как они покупные, что в Азербайджане в части своих дипломов нонсенс уже лет 10 как. Те же армяне в Ереване, работавшие с "нашими", за чаркой долмы говорили, что у них взятки и кумовство процветает из-за того, что каждая собака знает каждого кота (там пару миллионов населения в стране), но в Киеве это вообще феерия.

Как говорится враньё в каждом пункте.

Ну разве кроме того, что вам пьяные армяне что-то рассказали

Конечно, нет здесь никакого вранья. Просто потому что это личный или профессиональный опыт. Если Вам не нравится действительность, ее отрицать не очень и разумно. Как и обвинять кого-то во вранье и выставлять народы в неприличном виде. Цены на все, процедуры, их длительность и т.д. могу без проблем назвать. Но вряд ли это будет правомерно и этично.

По поводу украинских дипломов в Азербайджане даже были официальные качели на уровне министерств в 2018 - 2023 годах, и они до сих пор продолжаются. Плюс ко всему, просто поинтересуйтесь, почему это случилось и как Азербайджан тот же боролся с постсоветской коррупцией - чего и близко не сделала Украина, которая сделала систему ВО с ног до головы коррумпированной (у меня ведь 6 лет работы в "системе" напрямую и потом 4 года сотрудничества в плане хоздоговоров, могу немало рассказать за схемы во многих ВУЗах).

Цены на все, процедуры, их длительность и т.д. могу без проблем назвать. Но вряд ли это будет правомерно и этично.

Самое важное, что это не будет правдой. Что-то будет из прошлого тысячелетия, что-то просто выдумано

Плюс ко всему, просто поинтересуйтесь, почему это случилось и как Азербайджан тот же боролся с постсоветской коррупцией - чего и близко не сделала Украина, которая сделала систему ВО с ног до головы коррумпированной

Система ВО коррумпирована по всему постсоветскому пространству. По моему даже странно сравнивать где больше берут взятки за экзамены. Хотя конечно Кавказ здесь никто не переплюнет.

Конечно, все это правда и ничего иного - ведь это обыкновенный личный и профессиональный опыт. Надеюсь, в этом раз Вы поймете, что не все люди имеют привычку врать и клеватать, а просто описывают ситуацию в стране, где еще совсем недавно жили - не 20 лет назад, как Вы. От того же, что Вы будете и дальше пытаться не принимать реалии этого мира из разряда Солнца каждое утро на горизонте или ветра в поле, эти реалии не изменятся. Попытки же кого-то обвинить на основании этого во лжи или еще какой-то глупости в принципе есть игра в свои ворота и характеризует исключительно Вас. Не хотите принимать реалии этого мира - Ваше право, спорить с Вами о них вряд ли будут даже розовые пони

По поводу системы ВО сразу понятно по Вашим обобщениям, что Вы понятия не имеете, как это устроено и работает. Если бы проблема не существовала с украинскими дипломами даже в рамках СНГ, ее бы не решали на уровне министерств. Почему-то таких проблем громких с дипломами других бывших республик на слуху и нет. Странно. Совпадение. Наверное. Категоризация же, очередная, людей по региону происхождения или национальности, опять же, с реальностью имеет мало, а вот с клише и стереотипами - много.

Что вам может быть? Люди приезжали из хороших квартир, на хороших машинах, в мехах, кто-то с кучей гривен, а здесь это все было совершенно бесполезно. Потому и смягчили быстренько требования к украинцам и начали выплачивать всем пособия.

И сейчас, где у вас квартира никто же не разберется, ее стоимость могла за это время сильно измениться (разрушение, мародерство, смена власти, да что угодно). Ну оформите вы дарственную. Ну и что? У вас же оценки от эксперта на эту квартиру никто не требует, оцениваете примерно, по своей совести. Продать вы ее скорее всего и при желании не сможете, толку вам с нее?
В маленьких городах и раньше-то квартиры копейки (по немецким меркам) стоили, а уж сейчас.

Но в интернете можно прочитать стоимость квадратного метра жилья и земли по регионам

Вот зачем утверждать? В джобцентрах тоже не все дураки сидят. Хотя экземпляры встречаются.

Например, недавно, одной украинской семье отказали в деньгах на мебель для обустройства квартиры с тем обоснованием, что они могли бы и свою мебель из одесской области притащить. Там ведь не бомбят и время на сборы у них были. А доказательств, что они жили в съемном мебелированном жилье они якобы не предъявили .

Также они мониторят и цены на недвижимость по всей стране.

По поводу другой семьи ни у кого никаких вопросов не возникало после того, как они предъявили фото из разбомбленной квартиры в Бахмуте.

Например, недавно, одной украинской семье отказали в деньгах на мебель для обустройства квартиры с тем обоснованием, что они могли бы и свою мебель из одесской области притащить. Там ведь не бомбят и время на сборы у них были.

Как интересно. Я бы в этом случае сразу поставил антраг на умцугкостен. Собрать пару ангеботов от перевозчиков думаю не проблема.

Особенно если им объяснить зачем это нужно.

При чем тут уровень умственного развития сотрудников Джобцентра?
И чем вам не нравиться мое утверждение?
Автор не написал, ни где его квартира, ни в каком состоянии, ни на кого и по какой причине он оформляет дарственную. На этом и опирается мое утверждение. К тому же, если дарственная оформлена, то что может сделать джобцентр? Выгоды материальной даритель не получил, мог ли получить - тема оторванная от реальности, так как дарение факт состоявшийся.
Мониторить цены сотрудники джобцентра могут. Но цены везде зависят от состояния жилья. Может, оно нежилое было. А то, что вы пишете, как пример, и опротестовать можно. Люди беженцы войны, а не переселенцы с тоннами вещей. Или им надо было предъявлять доказательства, что не спали на полу и имели кровати??

Вы утверждаете, что можно ловить рыбку в мутной воде. Есть правила, по которым доведение самого себя до состояния нищенства ( дарение недвижимости ) - отрицательно сказывается на предоставлении помощи.
Хаос первых дней войны закончился , джлбцентра начали прекрасно разбираться в имущественном положении претендентов на помощь и уже пустые заявления просто так не принимаются. И естественно , спросят, какие такие причины побудили социальщика отчуждать собственность в пользу другого лица и почему он сидя на социале позволяет себе что-то дарить.

Не получится. Они утверждают, что мебель была хозяйская, а квартира съемная.
Как сотруднице пришло в голову, что можно запихать шкаф в автобус, не понятно. Данная семья часто в отпуск ездила по месту своего бывшего проживания, наверное.

А это уже неважно. Считает что шкаф её, не проблема, пусть оплатит перевозку. За эти деньги можно новый шкаф в Германии купить и ещё останется

Так она утверждает, что они при переезде уже могли все привезти, времени на сборы и организацию хватало. такого я за все годы еще не видела.

А Umzugskosten не подходят - их дают, если обе точки находятся в зоне действия СГБ 2.

Понятно, что не подходят, но если она требует привезти мебель из-за границы, то пусть пожалуйста оплатит, а не предлагает везти шкаф в автобусе.

Хотя не кажется там было недопонимание и бератор имела ввиду одежду и личные вещи

Она не требует привезти мебель, она отказывает в деньгах на мебели со ссылкой на то, что могли бы и привезти. А невозможность тащить шкафы через несколько границ доказать не смогли.
Недопонимания нет, я копию письма видела.

Одессу не бомбят? Интересно, сотрудница новости смотрит...

моя мама когда приехала везде честно указывала, что квартира в Украине есть. Но и сами сотрудники сказали, что это не имеет никакого значения, т.к. в данный момент она проживать там не может и продать ее тоже, также неизвестно куда на другой день может бомба упасть, сегодня квартира есть, а завтра нет, никто гарантии не даст. Дохода от квартиры нет, только расход на коммунатльные, которые мама все равно платит. Но! в документах, которые мама заполняла, был пункт - не сдает ли она недвижимость и получает за это доход. Так как она не сдает, то и честно ответила, что нет. Но понятно, что тут главный вопрос - не наличие самой недвижимости как таковой, а не приносит ли эта недвижимость прибыль. Если да, то понятно, что запрос на получение пособия в Германии отпадает. С одной стороны вы пишите что хотите оформить дарственную. Дарственная, подразумевает акт дарения, т.е. денег/прибыли от этого оформления вы не получаете. Но с другой стороны в ведомстве зададут резонный вопрос, а почему вы не воспользовались возможностью продать и получить прибыль от квартиры, что могло бы дать какое-то время жить без пособия? и тут наверное уже решение зависит от мнения чиновника. Я бы не рекомендовала вам такие действия. Разве что, насколько близкие родственники? 1-й градации как родители/дети?

Я бы не рекомендовала вам такие действия.

Я бы тоже

👍

К тому же, если дарственная оформлена, то что может сделать джобцентр? Выгоды материальной даритель не получил, мог ли получить - тема оторванная от реальности, так как дарение факт состоявшийся.

Ограничить в выплатах за умышленное доведение себя до бедности, получатель пособия не имеет права дарить недвижимость.

Война завтра закончится и вот он такой стоит на пороге нищий и бомж, а кто виноват? Джобцентр что ли?

Одессу не бомбят? Интересно, сотрудница новости смотрит...

Ну явно не ковровые бомбардировки как в Алеппо?, Если нет тревоги, то город живет своей "обычной", в новых реалиях, жизнью, мне про Одессу только не рассказывайте, мне телевизор не надо.
Другое дело, что тащить мебель сюда из Одессы это конечно бред, не знаю правда ли могли такое в джобцентре сказать.

Мы не знаем, какие конкретно там были обстоятельства, у этой семьи. По опыту ситуации иногда решаются путем звонков коренных немцев (например, обеспокоенного квартировладельца) начальникам ДЦ. Но я знаю случаи, когда и после успешного разрешения проблемы факты выплат утаивали от этих самых обеспокоенных квартировладельцев, в надежде получить что-то и с сочувствующих. Люди разные бывают и скептицизм сотрудниц понять можно.

Извините за флуд, но реально все люди разные, и обстоятельства у всех разные. Даже при оформлении дарственных.

это вы мне не рассказывайте, у меня там половина родственников, с которыми созваниваемся каждый день. И с чего вы взяли что я новости из телевизора говорю, хрустальный шар подсказал? Вы сводку погибших, да хоть из википедии, гляньте,

Бомбардировки Одессы (с 2022 года)

или для остроты ощущений некоторых обязательно второе Алеппо надо? иначе не считается?

Вы сводку погибших, да хоть из википедии, гляньте,

И что, я в курсе без википедии, но какое это отношение имеет к бератору и новостям? Что должен по вашему себе представлять бератор? Что там люди перебегают от дома к дому пригнувши голову, а дороги простреливаются?

Что должен по вашему себе представлять бератор?

А он вообще разве должен что-либо представлять. Он просто чиновник, работающий с документами сообразно с законодательством. Это заявитель обязан обосновывать и подтверждать конкретно свою ситуацию соответствующими документами. И не должно быть у бератора какого-то особого отношения и содействия определенным категориям. Все равны и требования одинаковы ко всем. Бераторы в курсе сколь много украинцев ездят в "отпуск" в Украину, потому вполне резонно полагает, что есть возможность использовать имеющееся имущество. Доказать невозможность - задача заявителя.

Статус беженец войны в принципе сам по себе не доказательство? Юридически?

Вы правы, есть люди, которые откровенно пользуются создавшейся ситуацией, и этим еще больше усложняют жизнь тем, у кого нет выбора, к ним тоже относятся с подозрением.
К тому же, по опыту, чем больше перенес человек, тем он более ранимый, и по поведению заметно, тем меньше может себя и свои права защитить или просто не суметь убедить бератора

Тем не менее, юридически, сам статус беженцев из Украины, из всей Украины, независимо от региона, позволяет им НЕ доказывать, почему они приехали налегке.

Статус беженец войны в принципе сам по себе не доказательство?

Существует определенная разница между беженцами и бегущими от войны. Последние бегут не по причине конкретной угрозы именно им, а по обстоятельствам общего характера, которые могут повлиять на их жизнь, а могут и не повлиять. Беженцы же должны обосновать и доказать конкретную игрозу для себя. В Украине далеко не везде существует реальная опасность из-за военных действий. Пар 24 для ВНЖ даётся упрощенно по общим причинам гум.характера, потому и поездки в Украину для обладателей возможны в отличие от настоящих беженцев. Юридически пар 24 не равен статусу беженец.

Хорошо, переформулирую: Если было принято, что все население Украины на февраль 2022 года имеет право на временную защиту с выплатой им социальных пособий, почему в конкретном случае требуется доказать невозможность приехать в Германию с мебелью? Действующий и продляемый автоматически параграф 24 является сам по себе недостаточным обоснованием?
По параграфу 24 намного проще жить, чем беженцу. Ему разрешения на работу или аусбилдунг еще получить надо.

все население Украины на февраль 2022 года имеет право на временную защиту с выплатой им социальных пособий,

Нет так.

Имеет право при определенных условиях на временную защиту.

Владельцы §24 имеют право при определенных условиях на пособие по SGB II и SGB XII.

По параграфу 24 намного проще жить, чем
беженцу.
Ему разрешения на работу или аусбилдунг еще получить надо.

По какому закону находятся / живут / получают пособия / разрешение на работу и образование в Германии:

- обладатели § 24 и как они называются

- беженцы?

не торопитесь дарить, скоро придется возвращаться.