русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Hausordnung

2806  
  Andy- прохожий18.04.24 16:18
NEW 18.04.24 16:18 

Всем привет.

След. ситуация: дом на 3 квартиры. ЕG живет один мужчина, посредине жила бабушка (год назад умерла), я на DG. Жили не тужили, дружно, ни разу не было проблем. Я веду уже 12 лет Hausverwaltung. Решаю все вопросы и делаю Nebenkostenabrechnungen для всех. Вся эта деятельность ведется мною бесплатно. Когда умерла соседка, бывшая владелица квартиры стала продавать. Я спросила соседа снизу, не хотел бы он купить эту среднюю квартиру для своих детей. Он очень обрадовался и я посодействовала, поговорив с той владелицей. Все было бы в ажуре, но его дети не захотели здесь жить, а пустили своих давних друзей, парочку лет 23. Когда они заселялись, сосед сказал, что парень занимается музыкой. Я озадачилась, но сосед сказал, он играет на клавире в наушниках. И вот с нового года у меня нет покоя..Играется на клавире и поется во весь голос. Вместе с подругой. Они считают себя звездами. Вечерами после 22 приходят другие горе-музыканты и концертируют все вместе. Я отдала им бумагу Hausordnung со всеми законами в плане музыки, Nachtruhe и др. Никакой реакции. Позавчера ночью спустилась вниз и вежливо показала будильник. Замолчали. Соседу снизу написала по вотсапу, что предупредила его жильцов. Он никак не прореагировал.У меня полное нарушение сна. Я ложусь спать с паникой, что буду разбужена местными музыкантами. Была уже в у врача-невролога на приеме, потому как руки стали трястись и мигрени появились.

Что нужно предпринимать в таких случаях? Идти в Ordnungsamt? Они скажут: на клавире играть не возбраняется. Полицию вызвать: кому потом за вызов платить, если музыканты не буйствуют, не пьют, не курят. А сосед может еще и показания в их пользу дать, типа ничего не слышал...С ним кстати мы перестали общаться в последнее время...Незадача вот такая...На работе как муха сонная...ничего не вижу, не слышу

#1 
Olesya_1 патриот18.04.24 18:00
Olesya_1
NEW 18.04.24 18:00 
in Antwort Andy- 18.04.24 16:18

На клавире играть возбраняется, после определенного времени

Поищите законы в сети именно по поводу музицирования

В любом случае, после 22 часов они не именют право играть

#2 
ЯЛюдМила знакомое лицо18.04.24 19:16
ЯЛюдМила
NEW 18.04.24 19:16 
in Antwort Andy- 18.04.24 16:18

Вызывать полицию во время их позднего музицирования . Как правило все эти наглые нарушители тишины посл предупреждения полицией ведут себя намного тише.

#3 
  Andy- прохожий18.04.24 20:42
NEW 18.04.24 20:42 
in Antwort Olesya_1 18.04.24 18:00

Вы знаете, в инете в разных землях разные законы. Где-то до 19, где-то до 20, а где до 22 разрешено. В дневное время тоже разница. Даже в выходные и праздники не запрещено. Но одно дело, когда только игра на клавире, а здесь игра плюс пение во весь голос двух персон.

#4 
Эдик сильный прохожий18.04.24 20:45
NEW 18.04.24 20:45 
in Antwort Andy- 18.04.24 16:18
Полицию вызвать: кому потом за вызов платить,

Вы у себя где нибудь на видное место повесьте листок, где будет написано: " За вызов полиции платить не надо"


Будут громко музицировать после 22 часов звоните в полицию. Бывает одного раза приезда полицаев достаточно, чтоб

всё прекратирось навсегда.


#5 
  Andy- прохожий18.04.24 20:46
NEW 18.04.24 20:46 
in Antwort ЯЛюдМила 18.04.24 19:16

Не решаюсь..опасаюсь, что окажусь в "смешном" положении, когда сосед и его квартиранты в один голос заявят; ничего не знаем, не мы...Они же знакомы уже лет 20...Дети соседа учились вместе с ними в одном классе

#6 
  Andy- прохожий18.04.24 20:59
NEW 18.04.24 20:59 
in Antwort Эдик сильный 18.04.24 20:45

Вы знаете, у нас такой тихий район, что приезд полиции это будет нонсенс. Я пыталась по хорошему, по закону , так сказать. Но сосед игнорирует их шум и сам стал включать громко телевизор, типа я ничего не слышу и не знать не хочу. Думаю, он выбрал позицию моя хата с краю. Но ведь как Vermieter он несет тоже какую-то ответственность. Я читаю в инете: при таких проблемах обращайтесь в первую очередь к Vermieter-у. Вот я и обратилась к нему. Если я вызову полицию, это будет начало войны в доме..

#7 
spaceX патриот18.04.24 22:48
spaceX
NEW 18.04.24 22:48 
in Antwort Andy- 18.04.24 20:59
Вы знаете, у нас такой тихий район, что приезд полиции это будет нонсенс. Я пыталась по хорошему, по закону , так сказать. Но сосед игнорирует

ну тогда терпите

#8 
Не вахтёр свой человек18.04.24 23:30
NEW 18.04.24 23:30 
in Antwort Andy- 18.04.24 16:18

Не ужели на столько громко, что невозможно уснуть?

..."Этот адрес давно кто-то тщательно стёр. Этой улицы нет. А на ней нету здания, Где всю ночь правит бал Абсолютный Вахтёр/ Freeborn"
#9 
Чёрный Ангел патриот19.04.24 01:16
Чёрный Ангел
NEW 19.04.24 01:16 
in Antwort Не вахтёр 18.04.24 23:30

у нас днем было слышно, не очень сильно, из квартиры напротив через два этажа. А тут совсем рядом и ночью.

#10 
Olesya_1 патриот19.04.24 07:15
Olesya_1
NEW 19.04.24 07:15 
in Antwort Andy- 18.04.24 20:46

Для этого ведите протокол и записываите

Полицию вызываите без предупреждения

Подтверждения соседеи вам для этого не нужны

Ну или терпите и не жалуитесь

Погуглите законы в сети, для себя, там все написанo


#11 
Новичёк2020 свой человек19.04.24 11:44
NEW 19.04.24 11:44 
in Antwort Andy- 18.04.24 20:59

почитайте Polizeiverordnung для вашего города и покажите им


типа такого.

https://www.karlsruhe.de/securedl/sdl-eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJh...

В споре с круглым дураком и зацепиться-то не за что.
#12 
Hryu коренной житель19.04.24 12:27
19.04.24 12:27 
in Antwort Andy- 18.04.24 20:59

У вас выбор небольшой:

1) терпеть шум телевизора и вопли под пианино. Сколько вы еще сможете продержаться в таком режиме?

2) Вызвать полицию. Так хоть на время соседи притихнут, но я бы сильно не обольщалась.

3) Вести дневник и написать заявление в Ordnungsamt. Они сами зайдут к ребятам пообщаться.

4) Продать квартиру и переехать. Но не факт, что на новом месте будет лучше.


И да, я вас прекрасно понимаю и сочувствую. Вы одна на два этажа придурков и боитесь их реакции.

#13 
Hryu коренной житель19.04.24 12:28
NEW 19.04.24 12:28 
in Antwort Не вахтёр 18.04.24 23:30

Еще как, особенно если дом их гипсокартона...

#14 
*ell* патриот19.04.24 16:31
*ell*
NEW 19.04.24 16:31 
in Antwort Andy- 18.04.24 16:18
Я ложусь спать с паникой, что буду разбужена местными музыкантами. Была уже в у врача-невролога на приеме, потому как руки стали трястись и мигрени появились.
Что нужно предпринимать в таких случаях?


Качественные беруши. Это помимо того, что уже посоветовали.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
  Andy- прохожий19.04.24 19:55
NEW 19.04.24 19:55 
in Antwort Новичёк2020 19.04.24 11:44

Спасибо, почитаю

#16 
  Andy- прохожий19.04.24 20:09
NEW 19.04.24 20:09 
in Antwort Hryu 19.04.24 12:27

Я веду дневник записей, когда я с Vermieter-ом говорила, когда их предупреждала. В понедельник хочу пойти в Ordnungsamt. Может, что они толкового скажут. Но Anzeige пока не буду подавать. Надо узнать какие конкретно законы для таких музыкантов в нашей деревне.

Не то что боюсь реакции, а то, что мы так дружно жили с соседом и вдруг он не реагирует никак, хотя я 1 раз с ним говорила, когда музыканты подрались в 3 ч ночи с визгом и швырянием редметов. Правда, на след. день опять пели дуэтом. А второй раз я ему написала в вотсапе, когда ходила усмирять их концерт. Он был очень рад моему содействию по покупке квартире. Я думала, свои люди в доме лучше, чем со стороны чужой покупатель. А оно выходит мне теперь боком. Я не из трусливых, просто избушка повернулась вдруг после 12 лет покоя ко мне задом:) И я не была готова к такому повороту дел, вот так сразу идти конем и портить отношения с соседом.

#17 
  Andy- прохожий19.04.24 20:11
NEW 19.04.24 20:11 
in Antwort *ell* 19.04.24 16:31

Не помогли. Только головную боль на утро получила.

#18 
mbs007 посетитель19.04.24 21:00
NEW 19.04.24 21:00 
in Antwort Hryu 19.04.24 12:27
Вести дневник и написать заявление в Ordnungsamt. Они сами зайдут к ребятам пообщаться.

а разве для заявления в Ordnungsamt не надо прикладывать показания свидетелей этого безобразия? Вроде без свидетелей они не рассматривают дело.

#19 
NatalieR завсегдатай07.05.24 21:34
NEW 07.05.24 21:34 
in Antwort Andy- 19.04.24 20:09

В моем случае хватило предупреждения, что в следующий раз я полицию вызову.

Похожая ситуация у нас была, тихий дом, все друг друга знают. Соседи снизу съехали и въехал сын хозяина с другом, тоже молодежь. И началось, музыка на весь дом, на подходе слышно, бабушка-соседка телевизор не слышала, музыка соседская перекрывала. Вечеринки, громкие возвращения ночью, и тогда снова музыка. Их предупредишь, попросишь потише сделать- начинают препираться. Или еще сильнее сделают.
Я в итоге сказала: вы очень хорошо знаете, что шумите, когда не должны и беспокоите остальных жильцов. Значит, вы это делаете намеренно. Тогда я буду вызывать полицию каждый раз. И не поверите - теперь тише музыку слушают. Реально стараются ребята, полгода уже.
Так что может, и одной реальной угрозы хватит.

#20