русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Bürgergeld, Rente, Grundsicherung

2363  1 2 alle
  ruderu
stranger24.02.24 17:03
24.02.24 17:03 
Thread geschlossen 29.02.24 10:41 (Grafolog)

Bürgergeld, Rente, Grundsicherung


Такое дело. Муж: пенсионер, маленькая пенсия. Жена: получает безработные до конца марта. Потом до пенсии ещё год.
Идти на Bürgergeld или как-то можно ещё по-другому? Например муж на Grundsicherung. Или как? Никогда ничего такого не делали. Почитал про Bürgergeld. Рассматривают до 6 месяцев! Это как? Или они дают это содержание, а потом ещё и проверяют аж до 10 лет до постановки заявления на пособие? Там вопрос стоит про 10 лет по переводам.
Заранее благодарен знатокам этих дел.

#1 
Misterbin
enthusiast26.02.24 21:31
NEW 26.02.24 21:31 
in Antwort ruderu 24.02.24 17:03, Zuletzt geändert 26.02.24 21:48 (Misterbin)

Муж может поставить антраг на Grundsicherung im Alter ( как лицо, достигшее пенсионного возраста), жена- на Bürgergeld( не достигла ещё). Формуляры можно получить в социалбюргерхаусе или в интернете. Можно поставить формальный антраг в общих словах и попросить прислать формуляры.

#2 
  ruderu
stranger26.02.24 21:50
NEW 26.02.24 21:50 
in Antwort Misterbin 26.02.24 21:31

Извините, но зачем мужу этот Grundsicherung im Alter, если всё же равно будет рассмотрен Bürgergeld через жену ? Зачем кучу антрагов подавать? Или я не прав?

#3 
aaa-elita
Спартаковна26.02.24 22:46
aaa-elita
NEW 26.02.24 22:46 
in Antwort ruderu 26.02.24 21:50

Или.

😎

Разные кассы = разные прошения/заявки

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#4 
garober
Fanat26.02.24 23:33
NEW 26.02.24 23:33 
in Antwort ruderu 26.02.24 21:50
зачем мужу этот Grundsicherung im Alter

Пенсионеры не являются клиентами Job-Center.


#5 
  ruderu
stranger27.02.24 08:29
NEW 27.02.24 08:29 
in Antwort garober 26.02.24 23:33, Zuletzt geändert 27.02.24 08:49 (ruderu)

Хорошо. Но ведь на величину выплаты по Bürgergeld всё равно указывается, что получает муж?! И всё будет с пенсией мужа рассмотрено. Bürgergeld же на всю семью считают. Или что-то там особенное с Bürgergeld и только считают одного человека?


И...

Я исхожу из нынешней ситуации : Жена получает 2.300,00 безработные, муж 400 пенсию. Зачем мужу идти на Grundsicherung, если всё равно его не дадут?

#6 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 08:44
Три-Бачка
NEW 27.02.24 08:44 
in Antwort ruderu 24.02.24 17:03, Zuletzt geändert 27.02.24 08:54 (Три-Бачка)
Жена: получает безработные до конца марта. Потом до пенсии ещё год.

Жена -отдельная единица... год! самостоятельная( в плане назначения финансов)

Год можно попробовать! посидеть на больничном.
Или будет получать " пособие как arbeitssuchende


Читаю архивы:)
#7 
Doka66
old hand27.02.24 08:56
Doka66
NEW 27.02.24 08:56 
in Antwort ruderu 24.02.24 17:03, Zuletzt geändert 27.02.24 17:54 (Doka66)
Такое дело. Муж: пенсионер, маленькая пенсия.

Если бы пенсия была маленькая, то ему бы доплачивали - значит у него она большая.

Жена: получает безработные до конца марта. Потом до пенсии ещё год.

Она получает «безработные» до тех пор пока не найдёт работу.


Поэтому или не пишите ерунду, или пишите, как оно есть на самом деле.

Идти на Bürgergeld или как-то можно ещё по-другому? Например муж на Grundsicherung. Или как? Никогда ничего такого не делали. Почитал про Bürgergeld. Рассматривают до 6 месяцев! Это как? Или они дают это содержание, а потом ещё и проверяют аж до 10 лет до постановки заявления на пособие? Там вопрос стоит про 10 лет по переводам.Заранее благодарен знатокам этих дел.
#8 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 08:59
Три-Бачка
NEW 27.02.24 08:59 
in Antwort Doka66 27.02.24 08:56, Zuletzt geändert 27.02.24 09:00 (Три-Бачка)
Она получает безработные до тех пор пока не найдёт работу.

upup
Именно! И нет никаких вариантов.
Вопрос лишь в том, будут ли её дергать, присылая предложения на работу.

Читаю архивы:)
#9 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 09:09
Три-Бачка
NEW 27.02.24 09:09 
in Antwort ruderu 27.02.24 08:29, Zuletzt geändert 27.02.24 09:11 (Три-Бачка)

муж 400 пенсию. Зачем мужу идти на Grundsicherung, если всё равно его не дадут?

=====================
писала ( другой ветке) о похожей ситуации у знакомых.
Мужу без проблем дополотили до " прожиточного минимума"..
Жене ( неработающей), 62 года, отказали в бюргергельд...
ДО достижения пенсионного возраста.

Читаю архивы:)
#10 
  ruderu
stranger27.02.24 09:38
NEW 27.02.24 09:38 
in Antwort Doka66 27.02.24 08:56


Она получает безработные до тех пор пока не найдёт работу .

...........Жена: получает безработные до конца марта. Потом до пенсии ещё год.


Извините, я забыл, что это соц.сети улыб.

Останется до пенсии 1 год после окончания безработных 31.03.2024

Извините ещё раз: какую ерунду .... млин улыб.

#11 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 09:48
Три-Бачка
NEW 27.02.24 09:48 
in Antwort ruderu 27.02.24 09:38, Zuletzt geändert 27.02.24 09:50 (Три-Бачка)
Останется до пенсии 1 год после окончания безработных 31.03.2024


Не поняла.. так Вам и отвечают.. в поле этих данных.


Что Вам не так?хаха


Ваша жена останется " клиентом ДЦ".. вот пункт от которого ВЫ должна исходить в вашиз планах и переживаниях.

Читаю архивы:)
#12 
  ruderu
stranger27.02.24 10:11
NEW 27.02.24 10:11 
in Antwort Три-Бачка 27.02.24 09:48

Всё ясно уже для меня и всё узнал. Позвонил в обе конторы и всё стало ясно: что, когда, зачем и для чего и что надо.

Единственная проблема, как была так и осталась (если здесь есть досконально знающие, они поймут что это может бытъ, почитая антраги). Могут ничего и нигде не дать. В принципе на это уже был сделан расчёт. Ничего, до второй пенсии годик ждать надо будет.

Всем спасибо. Как всегда всё узнаётся самостоятельно.


#13 
Ladunja
Fanat27.02.24 10:22
Ladunja
NEW 27.02.24 10:22 
in Antwort ruderu 27.02.24 10:11

Жена получает Bürgergeld по SGB II, a муж Grundsicherung im Alter по SGB XII, квартиру пополам.

Медстраховка у каждого будет своя.
Деньги на счетах из-за разницы вo Freibetrag -ах либо разделите заранее, либо следите за подсчетом.

Могут ничего и нигде не дать.

Ваши загадки не понятны.


Ничего, до второй пенсии годик ждать надо будет.

Ну ждите.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Ladunja
Fanat27.02.24 10:23
Ladunja
NEW 27.02.24 10:23 
in Antwort ruderu 24.02.24 17:03
Там вопрос стоит про 10 лет по переводам.

Не стоит.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
Ladunja
Fanat27.02.24 10:24
Ladunja
NEW 27.02.24 10:24 
in Antwort ruderu 27.02.24 08:29

А когда жена будет получать НОЛЬ, дадут.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
herbst2009
Fanat27.02.24 10:44
herbst2009
NEW 27.02.24 10:44 
in Antwort Ladunja 27.02.24 10:23
Не стоит.

как раз за последние 10 лет и стоит... не отчуждалось ли имущество, не было ли крупных подарков, переводов итд.

может, это имелось в виду.

но неужели контоаусцуге за 10 лет смотрятхммм

#17 
Ladunja
Fanat27.02.24 10:55
Ladunja
NEW 27.02.24 10:55 
in Antwort herbst2009 27.02.24 10:44

Про переводы не стоит.

Вопросы про существенные подарки, а не выписки со счета. Никто их не требует.
Выписки могут попросить за последние полгода, чтобы посмотреть не было ли необъяснимого уменьшения имущества - типа от 100000 осталось только 55000.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Ladunja
Fanat27.02.24 10:56
Ladunja
NEW 27.02.24 10:56 
in Antwort Три-Бачка 27.02.24 09:09
Жене ( неработающей), 62 года, отказали в бюргергельд...
ДО достижения пенсионного возраста.

Вы умолчали, что жена имеет пенсию за границей.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 10:58
Три-Бачка
NEW 27.02.24 10:58 
in Antwort Ladunja 27.02.24 10:24, Zuletzt geändert 27.02.24 10:59 (Три-Бачка)

Н,П

Мне кажется, у жены ТС стандартный случай на ближайший год ( до марта 2025).
Что так озаботило ТС , не понимаюхммм


Разьясните, плиз, знатоки.

Читаю архивы:)
#20 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 11:11
Три-Бачка
NEW 27.02.24 11:11 
in Antwort Ladunja 27.02.24 10:56
жена имеет пенсию за границей.

Если интересно:)
Обратились к адвокату , он ответил, причина отказа! работоспособном возрасте жены.

Все остальное... лишь рекомндации:
1 встать на учет в ДЦ
2, найти работу на базис.
3 жить на российскую пенсию.

Тоже самое им объясняли знакомые... так что адвокат за немалые деньги:) лишь подтвердил бесплатные! советы




Читаю архивы:)
#21 
Vektoria
Fanat27.02.24 11:13
Vektoria
NEW 27.02.24 11:13 
in Antwort ruderu 27.02.24 09:38
Извините, я забыл, что это соц.сети улыб.


Да уж...


Вам надо было написать в первом предложении:


Жена: получает безработные (АЛГ1 ) до конца марта.


А то большинство запуталось.улыб

#22 
Ladunja
Fanat27.02.24 12:06
Ladunja
NEW 27.02.24 12:06 
in Antwort Три-Бачка 27.02.24 11:11, Zuletzt geändert 27.02.24 12:07 (Ladunja)
Обратились к адвокату , он ответил, причина отказа! работоспособном возрасте жены.

Они , наверное, с адвокатом друг друга не поняли. Кто и кому отказал и в чем. точно.

Жена, получающая пенсию, не имеет права на Bürgergeld, до достижения пенсионного возраста не имеет право на Grundsicherung im Alter, поэтому

будет получать деньги Sozialhilfe по SGB XII. 3 Kapitel
Но, если у неё имеется муж, получающий Bürgergeld , то она будет получать Bürgergeld как член его Bedarfsgemeinschaft.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 12:24
Три-Бачка
NEW 27.02.24 12:24 
in Antwort Ladunja 27.02.24 12:06
Но, если у неё имеется муж, получающий Bürgergeld , то она будет получать Bürgergeld как член его Bedarfsgemeinschaft.

Как я поняла, муж получает доплату к своей маленькой пенсии поэтому и встал вопрос о финансировании жены.... чтобы получить прожиточный минимум на семью


Они , наверное, с адвокатом друг друга не поняли. Кто и кому отказал и в чем. точно.

улыб они прекрасно поняли друг друга....

Больше не буду засорять чужую веткуспок


ТС определиося.. и это главное

Читаю архивы:)
#24 
Ladunja
Fanat27.02.24 13:13
Ladunja
NEW 27.02.24 13:13 
in Antwort Три-Бачка 27.02.24 12:24
Как я поняла, муж получает доплату к своей маленькой пенсии поэтому и встал вопрос о финансировании жены.... чтобы получить прожиточный минимум на семью

Правильно - платят на семью, но из разных источников.
Если бы жена не получала пенсию, то имела бы право на Bürgergeld.

У них была бы gemischte Bedarfsgemeinschaft : она SGB II, он SGB XII. 4 Kapitel.

Поскольку она получает пенсию, ей полагается Sozialhilfe по SGB XII 3. Kapitel.

У них с такими исходными Mischfall SGB XII 4. Kapitel ( если муж свои потребности полностью пенсией не перекрывает) и SGB XII 3. Kapitel на жену.



Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
Три-Бачка
Carpal Tunnel27.02.24 13:21
Три-Бачка
NEW 27.02.24 13:21 
in Antwort Ladunja 27.02.24 13:13

спасибо...up
Перешлю им эту информацию

Читаю архивы:)
#26 
Doka66
old hand27.02.24 17:57
Doka66
NEW 27.02.24 17:57 
in Antwort ruderu 27.02.24 09:38
Останется до пенсии 1 год после окончания безработных 31.03.2024.

Опять пишите ерунду.


#27 
Doka66
old hand27.02.24 18:01
Doka66
NEW 27.02.24 18:01 
in Antwort ruderu 27.02.24 10:11
Всё ясно уже для меня и всё узнал.

Судя по тексту ниже — ничего тебе не ясно и ничего ты не узнал.


Позвонил в обе конторы и всё стало ясно: что, когда, зачем и для чего и что надо. Единственная проблема, как была так и осталась (если здесь есть досконально знающие, они поймут что это может бытъ, почитая антраги). Могут ничего и нигде не дать. В принципе на это уже был сделан расчёт. Ничего, до второй пенсии годик ждать надо будет. Всем спасибо. Как всегда всё узнаётся самостоятельно.
#28 
garober
Fanat27.02.24 21:28
NEW 27.02.24 21:28 
in Antwort Doka66 27.02.24 18:01

н.п. для ТС

Всё ясно уже для меня и всё узнал.
Судя по тексту ниже — ничего тебе не ясно и ничего ты не узнал. #28
Позвонил в обе конторы и всё стало ясно: что, когда, зачем и для чего и что надо.
Единственная проблема, как была так и осталась
(если здесь есть досконально знающие, они поймут что это может бытъ, почитая антраги).
Могут ничего и нигде не дать. В принципе на это уже был сделан расчёт.
Ничего, до второй пенсии годик ждать надо будет. Всем спасибо. Как всегда всё узнаётся самостоятельно.

Я тоже так считаю, что со стороны ТС совершенно бесмыссленный набор слов, без всякого результата. Тем более, что и сам он ни в чем не уверен

и опять задает вопросы на форуме, без которого он уже и сам "разобрался".


#29 
риана
Fanat28.02.24 17:55
риана
NEW 28.02.24 17:55 
in Antwort Ladunja 27.02.24 10:55
Про переводы не стоит.Вопросы про существенные подарки, а не выписки со счета. Никто их не требует.
Выписки могут попросить за последние полгода, чтобы посмотреть не было ли необъяснимого уменьшения имущества - типа от 100000 осталось только 55000

Вот тут вот как раз вопрос, скажите пожалуйста, какие подарки/суммы считаются соц.ведсмством как сушественные, которые нужно указывать в этом формуляре (на грундзихерунг по старости или бюргергельд)?


В одной из веток на ЭиФ пришли к выводу, что любые суммы, переводимые со счета одного человека/родственника на счёт другому (без видимой причины, как то оплата чего-то, возврат долга или взятие в долг и т п ) можно расценивать как подарки.

В каких случаях для ФА это существенно и подлежит мельдепфлихту, это более менее понятно, там есть границы и фрайбетраги, а вот как это у соц ведомств??

#30 
Ladunja
Fanat29.02.24 08:38
Ladunja
NEW 29.02.24 08:38 
in Antwort риана 28.02.24 17:55

Квартиру подарили, например. Или землю. Речь идёт о подарках за последние 10 лет, которыми человек мог бы воспользоваться в случае нужды.

Машина за 15 тысяч, подаренная вчера, и машина за 30 тысяч, подаренная 10 лет назад, оцениваются по-разному.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#31 
риана
Fanat29.02.24 10:07
риана
NEW 29.02.24 10:07 
in Antwort Ladunja 29.02.24 08:38, Zuletzt geändert 29.02.24 10:32 (риана)

Спасибо!

Про недвижимость то понятно, на счет авто тоже более менее понятно. Не понятно насчет денежных подарков. Например, 10 тыс. на свадьбу - это такой подарок? А перевод с конты родителя на конту взрослому ребёнку, например 5 тыс.это относится к таким подаркам, которые обязан указывать? А периодические переводы по 1-2-3 тыс, например?


Или, как тут ветка была, дочь форумчанка из Дрездена, кажется, покупала квартиру и родители тоже подкинули сумму - пару десятков тысяч - или перевели сперва на конту дочери и она оплатила полную сумму продавцу или родители перевели свою часть непосредственно продавцу. Этот как расценивается?? Квартира только на дочку куплена, оплачена совместно, частично родителями (1/2 или 1/3 или 1/5, точно не помню соотношениея). Это считается подарком, который родители должны будут указать в формуляре, если это было в течение последних 10 лет??

#32 
1 2 alle