Она, конечно же, будет ниже. Но в этом случае, я не буду получать Грундзихерунг и тем самым, освобожу эти "плечи." И второе, это мною заработанная пенсия. Я же производила в свое время, отчисления в пенсионную кассу Эстонии, а позже и Германии. Я уж молчу о том, что мне ее занизили. Это обнаружилось мною недавно, опротестовывать поздно. Я начала работать после 7 класса, параллельно учась в вечерней школе. Все эти 4 года мне посчитали как Schulische Ausbildung.Потом , не бросая работу, заочно училась на профессию. Эстония эти годы признала, а в Германии это Berufliche Ausbildung

Она, конечно же, будет ниже. Но в этом случае, я не буду получать Грундзихерунг и тем самым, освобожу эти "плечи." И второе, это мною заработанная пенсия. Я же производила в свое время, отчисления в пенсионную кассу Эстонии, а позже и Германии. Я уж молчу о том, что мне ее занизили. Это обнаружилось мною недавно, опротестовывать поздно. Я начала работать после 7 класса, параллельно учась в вечерней школе. Все эти 4 года мне посчитали как Schulische Ausbildung.Потом , не бросая работу, заочно училась на профессию. Эстония эти годы признала, а в Германии это Berufliche Ausbildung

я надеюсь Вы понимаете, что "пенсия за иностранный стаж" выплачивается за счет налогоплательщиков. пенсию, которую Вы самостоятельно заработали в Германии, "занизить" невозможно, и Вы будете получать ее в любом случае в полном объеме. но сколько это? 100-200 евро, наверное...

Да, я понимаю. Законодательство страны так решило, чтобы пенсионерам немецким переселенцам засчитывался стаж из страны исхода. Я не знаю ни одного пенсионера, чтобы он от этих льгот отказался.. Что касается "налогоплательщиков", то в моей семье их 4. Трое из них платят максимально, по 1 классу, потому что холостые. Я помогаю сыновьям со Steuererklährung. Там огромные суммы и редко, когда удается что то вернуть.

Весь ДРФ должен быть в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, что добровольно согласиться платить 700 евро вместо 200.

добровольно, конечно, вряд ли.

Почему нет. Я лично знаю 5 человек (ни на каком форуме ни разу не были) отказавшихся от росс. пенсии и DRV это акцентировал.

Естественно надо обращаться в DRV - сами добровольно они не предложат.

то пенсия по потере кормильца была бы 400.

если она окажется ниже пенсии по старости, Вас можно будет заподозрить в стремлении возложить свое обеспечение на плечи немецких налогоплательщиков...

Возложение своего обеспечения на плечи немецких налогоплательщиков предусмотрено согласно §31 FRG - при чем тут заподозрить?

Интересно почему и вероятно неспроста такая возможность в законе прописана?

Возложение своего обеспечения на плечи немецких налогоплательщиков предусмотрено согласно §31 FRG - при чем тут заподозрить?
Интересно почему и вероятно неспроста такая возможность в законе прописана?

все - ровно наоборот: §31 FRG предназначен для облегчения финансового бремени немецкого налогоплательщика. и как видим на примере автора вопроса этот параграф действует.

Почему нет. Я лично знаю 5 человек (ни на каком форуме ни разу не были) отказавшихся от росс. пенсии и DRV это акцентировал.
Естественно надо обращаться в DRV - сами добровольно они не предложат.

Вы сами подтверждаете, что DRV это делает не добровольно, а по заявлению пенсионера.

Возложение своего обеспечения на плечи немецких налогоплательщиков предусмотрено согласно §31 FRG - при чем тут заподозрить?

все - ровно наоборот: §31 FRG предназначен для облегчения финансового бремени немецкого налогоплательщика.
и как видим на примере автора вопроса этот параграф действует.

На примере ТС мы видим только то, что:

- она не обращалась в DRV на предмет отказа от своей эстонской пенсии по возрасту.

- если обращения нет - то не в правилах социальных ведомств предлагать решение в пользу ее клиента.

На примере ТС мы видим только то, что:

- она не обращалась в DRV на предмет отказа от своей эстонской пенсии по возрасту.

- если обращения нет - то не в правилах социальных ведомств предлагать решение в пользу ее клиента.

мы видим, что DRV сокращает выплаты на величину эстонской пенсии. и делает она это исключительно на основании §31 FRG.

мы видим, что DRV сокращает выплаты на величину эстонской пенсии.
и делает она это исключительно на основании §31 FRG.

Но мы одновременно видим (я писал об известных мне 5 лицах), что согласно именно §31 FRG

DRV не сокращает немецкую пенсию за стаж страны исхода для тех,

кто представил доказательства о неполучении росс. пенсии (не положена, не оформлял, отказался).

А может быть потому что между Эстонией и Германией имеется соглашение, а Россия в этот список не входит? Я просто предполагаю. Потому что знаю, многие пенсионеры недовольны тем, что должны получать пенсию из России. Там и обменный курс и проблема с переводом, насколько мне известно.

Но мы одновременно видим (я писал об известных мне 5 лицах), что согласно именно §31 FRG
DRV не сокращает немецкую пенсию за стаж страны исхода для тех,
кто представил доказательства о неполучении росс. пенсии (не положена, не оформлял, отказался).

DRV всегда сокращает пенсию переселенца, если узнает, что он получает пенсию из страны исхода. и делает она это именно на основании §31 FRG.

А может быть потому что между Эстонией и Германией имеется соглашение, а Россия в этот список не входит?

И как влияет зачет стажа страны исхода на то: если / нет SVA между Германией и конкретной страной?

Кстати вам DRV как-то помогает производить ежегодное подтверждение в живых

или все сами? И если так, то в чем конкретно для вас помощь от наличия SVA между Эстонией и Германией?

Я просто предполагаю. Потому что знаю, многие пенсионеры недовольны тем, что должны получать пенсию из России.
Там и обменный курс и проблема с переводом, насколько мне известно.

Честно говоря не понял, что вы имеете ввиду.

Но мы одновременно видим (я писал об известных мне 5 лицах), что согласно именно §31 FRG
DRV не сокращает немецкую пенсию за стаж страны исхода для тех,
кто представил доказательства о неполучении росс. пенсии (не положена, не оформлял, отказался).

DRV всегда сокращает пенсию переселенца, если узнает, что он получает пенсию из страны исхода. и делает она это именно на основании §31 FRG.

Вы не отвечаете на мой вопрос про § 31 FRG: т.е. по нему немецкая пенсия за стаж станы исхода:

- сокращается, если известно о получении иностанной пенсии

- не сокращается, если известно о не получении иностранной пенсии

и в обоих случаях - это подтверждено документально.

Я не зачет стажа имела в виду. Это была реплика на Ваш пост под № 30.о том, что Ваши знакомые смогли отказаться от российской пенсии. Согласна, сумбурно написала.

Кстати вам DRV как-то помогает производить ежегодное подтверждение в живых

или все сами? И если так, то в чем конкретно для вас помощь от наличия SVA между Эстонией и Германией?

Справку о нахождении в живых я получаю от финанцамта. конкретно для меня, никакой помощи нет. Но моя сестра живет сейчас в Эстонии и получает пенсию из Германии, в том числе, за эстонский стаж, на законных основаниях. А если бы она вернулась в Россию, то у нее бы такой возможности не было бы.

Справку о нахождении в живых я получаю от финанцамта.
конкретно для меня, никакой помощи нет.

Почему именно от Finanzamt'а, а не от DRV? Апостиь на нее требуется?

И эту справку вы лично и за свой счет отправляете в ПФ Эстонии?

Но моя сестра живет сейчас в Эстонии и получает пенсию из Германии, в том числе, за эстонский стаж, на законных основаниях.

Т.е. если эстонский пенсионер предполагает жить в Германии, то наличие / отсутствие SVA лично для него не имеет значения?

Я все ищу: какие же выгоды имеет:

- именно человек?

- а не государства / ведомоства.

А если бы она вернулась в Россию, то у нее бы такой возможности не было бы.

Ну раз с Россией SVA нет - это можно понять.

Но из вашего примера с сестрой следует, что имеется два вида Spätausiedler'ов с § 4 - те кто уезжает в:

- страны EU (как Эстония), то немецкую пенсию за стаж страны исхода им DRV будет платить

- Россию или республики бывшего СССР (не Прибалтики), то немецкую пенсию за стаж страны исхода (какой- бы она исходной не была н-р Эстония)

DRV платить не будет даже и при наличии SVA?

Получается определяющим является принадлежность к EU?

Вы не отвечаете на мой вопрос про § 31 FRG: т.е. по нему немецкая пенсия за стаж станы исхода:

- сокращается, если известно о получении иностанной пенсии

- не сокращается, если известно о не получении иностранной пенсии

и в обоих случаях - это подтверждено документально.

я уже несколько раз сообщил Вам: по § 31 FRG пенсия может только сокращаться. если она не сокращается, значит § 31 FRG не применяется.

Почему именно от Finanzamt'а, а не от DRV? Апостиь на нее требуется? И эту справку вы лично и за свой счет отправляете в ПФ Эстонии?

А я даже не знала, что DRV выдает такие справки. Нет, Апостиль не требуется. Я отправляю либо по факсу, либо по электронной почте.

Получается определяющим является принадлежность к EU?

Видимо, так.

Почему именно от Finanzamt'а,

Мне все таки интересно по стравке о нахождении в живых:

- почему именно она связана с Finanzamt'ом

- бланки - они 2-х язычные?

. там уже естъ готовые

. или присылают из Эстонии?

Я не помню, кажется, эстонцы сообщили мне, что нужно подтверждение с финанцамта. Я скачиваю формуляр с инета, Antrag auf Erteilung einer Ansässigkeitbescheinigung заполняю его, распечатываю и отправляю по почте в финанцамт. Они проверяют данные, ставят печати и возвращают мне.