Завещание. Как правильно составить?
здравствуйте!у меня такая ситуация: у мужа 2 квартиры купленные до совместного брака. Сейчас собираемся купить квартиру совместно,так как те обе маленькие для нас. От первого брака и у него, и у меня двое детей. Как составить правильно завещание? Конечно же в моих интересах,чтобы мои дети так же могли претендовать на имущество. В завещании будет указываться,что произойдет с квартирами,при смерти одного или другого лица. Может у кого-то есть опыт?
PS: Намеком дал мне понять:"Какое отношение имеют мои дети к двум его первым квартирам?!"
Спасибо огромное!
намек Вообще то правильный. Ваши дети к тем двум квартирам никакого отношения не имеют, если это дети не от него. Новая квартира будет 50/50 если договоритесь. Вот вашу долю дети с мужем и наследуют если вдруг с вами что тьфу тьфу случится
мда)) странно что человек до потери пульса любит меня по его словам,но вот как дело коснулось имущества, любовь куда-то ушла.
будет ли правильно,если я скажу,что одну квартиру твоим детям полностью, а все остальное их не касается?
одну квартиру,это уже 100% через лет 5 будем продавать и вносить часть за новую. То есть в итоге будут две квартиры.
но вот как дело коснулось имущества, любовь куда-то ушла.
Странно вы рассуждаете. Разве несправедливо. Муж уйдет первый, то вы разделите ЕГО имущество вместе с его детьми, если вы, то он разделить ВАШЕ с вашими детьми.
Просто вы имеете имущества меньше, чем он. Любя вас, он не должен оторвать от своих детей и передать вашим. Я так думаю, что у ваших детей есть родной отец, который должен
о них позаботиться.
мда)) странно что человек до потери пульса любит меня по его словам,но вот как дело коснулось имущества, любовь куда-то ушла.
Я тоже могу влюбиться до потери пульса, но моя недвижимость к этой любви отношения иметь не будет. Кроме того, если соберусь замуж, то перепишу ее полностью на сына, чтоб у меня ничего не было. Любовь-любовью, а квартики врозь.
мда)) странно что человек до потери пульса любит меня по его словам,но вот как дело коснулось имущества, любовь куда-то ушла
Ну вы такая странная, сегодня любовь, завтра вы его или он вас киданул, тут о детях нужно думать а не про вас, всё равно какая там страшная любовь. Всё он делает правильно, и я бы так поступила 100%..
будет ли правильно,если я скажу,что одну квартиру твоим детям полностью, а все остальное их не касается?
Нет. Вы в эти (две) квартиры хоть что то вложили? При чем тут вы? Есть ваша половина, вот она ваша....можете ещё на половину от его 50% договориться...а те две к вам как бы никаким боком( ну если вы за них кредит не платите).
Абсолютно правильно он вам ответил.
Просто посчитайте точно в каком процентном отношении до брака каждый из вас имел недвижимость и исходя из этого пишите завещание.
Сегодня у вас любовь,а завтра неизвестно...
Составили ли Вы брачный контракт, учитывающий этот факт?
Это очень важно,имея недвижимость до брака.
ну прям все накинулись "в один голос". Ситуация не настолько простая как вам кажется. 2 года М живет со мной в моей съёмной квартире. Абсолютно не внося свою лепту. Потому что,ну он ведь "Аля-кредиты" платит. Но дело в том,что за одну квартиру платит ему моя дочь,которая проживает в его квартире,в принципе по его инициативе. Ей уже 20. А за другую платят его другие съемщики. А он можно так сказать бесплатно проживает у меня. На моё предложение,купить мне квартиру,без его помощи и оплачивать её самой,человек встает на дыбы. Только совместное жильё! Когда зашел разговор про совместное жильё,автоматически поднялась тема про его другую недвижимость приобретенную до брака.
Почему я должна обделять своих детей,если я такая безмозглая и не могу сказать открыто,что так дело не пойдёт!Я тоже хочу,чтобы моим детям что-то досталось. Живу в съемной,потому что в принципе этот человек,не дает мне самой купить недвижимость." У нас уже есть 2!"-цитирую.
Так этот человек Вам не муж??
И Ваше послушание это Ваши проблемы:)
Как и желание купить себе! квартиру ДО брака.
Нет что вы,он муж, с недавнего времени.
я изначально говорила,что твое это твоё,Я на это не претендуют.я хочу себе взять тоже квартиру,чтобы это было моё. Это не такая уж и большая проблема. Моя кваритира моим детям,твои твоим. А мы дальше живём в моей съёмной и платим оба,а не я одна. И все справедливо!
Да этот вариант справедлив!!
А то что муж на него не соглашается, наводит на мысль... МУТИТ воду он в семейной вашей ступе!
Ну так это уже совсем другой расклад. И здравый смысл в этом есть.
ну вы этот расклад в первом посте не написали...как спросили, так и ответили. То что он платит кредиты за те две, а вы одна за съем - уже другая песня. Пусть тогда платит половину миты. Кто ж виноват, что у вас так сложилось. Тогда делите бюджет, кто за что и сколько платит....
Как вариант, либо ваша дочь ему за миту не платит, либо он участвует в оплате вашей квартиры... почему нет?
ну вы этот расклад в первом посте не написали...как спросили, так и ответили.
При таком раскладе и я свои слова назад беру
он муж, с недавнего времени.
-
я хочу себе взять тоже квартиру,чтобы это было моё.
Вы поторопились с браком...
Надо было Вам сначала купить себе квартиру, а потом расписываться.
И еще до брака выяснить все вопросы семейного бюджета и наследства для детей.
Но лучше позже чем никогда.
Ищите теперъ с ним компромиссы.
А завещание - это дело очень ненадежное - его же можно изменить в любой момент.
просто наверное я "лохушка", а он сорвал джекпот. Мне не удобно вообще на тему финансов с М разговаривать. Ты же в штанах и ты сам должен по мужски поступать. Просто многие знакомые орут в один голос:"Он тебя имеет!" А мне стыдно в этом признаться. Наверное сегодня наберусь смелости и расставлю все точки над И.
да то что завещание дело, не надежное,Я это тоже знаю))) в принципе деньги на ветер.
а нельзя купить квартиру на имя Ваших детей и все? купите со своих денег
Вот с этих предложений и надо было начинать и народ бы не проявил свое "дружелюбие".Ваш ход мыслей совершенно правильный и справедлив.
а нельзя купить квартиру на имя Ваших детей и все? купите со своих денег
Но он тем не менее тогда должен миту ей платить....
Правильно орут. Вас таки имеют. Его добрачное в случае развода останется с ним, а ваше совместое еще и поделится пополам.
Покупайте квартиру на 20 летнюю дочь, а не на себя.
я в принципе уже сегодня переварила эту тему и решила,что совместное жильё брать точно не буду. И не нужно ни какого завещания.а квартиру точно лучше на детей. Спасибо огромное за подсказку.
Вот теперь более понятна ваша позиция. Или покупайте квартиру сразу на детей, а вашу квартплату однозначно летите пополам
да просто в голове каша,после вчерашнего разговора,как будто бы глаза открылись. Уже даже про развод подумала. Просто бессовестно с его стороны. Знает прекрасно, как у нас с финансами все протекает и я принципе "соплю в свои две дырочки" и помалкиваю. Всегда сама себя обеспечивала и помощи не нужно было. Ну и тут же справлюсь. Но как-то не справедливо все получается.
всем огромное спасибо, Я поняла,что не зря написала эту тему здесь. Выводы сделала и решение приняла. Себе квартиру ,но записанную на своих детей. А то еще и тут поимеют)
странно что человек до потери пульса любит меня по его словам,но вот как дело коснулось имущества, любовь куда-то ушла
Он может любить кого угодно до потери пульса, но это не значит, что его дети тоже должны любить Вас настолько,чтобы отказаться от того, что им полагалось до того, как их папа Вас встретил. Вы же ему, небось, тоже в любви клялись. Представьте себе, что у Вас была бы своя квартира до брака и что после Вашей смерти его дети захотели бы эту квартиру. Если цена на эти две квартиры за время брака вырастет, то вот эта прибавка в цене принадлежит вам наполовину. То есть при разводе, например, Вы претендуете на половину от Zugewinn.
Не знаю, имеет ли в вашем случае смысл сделать Berliner Testament
По этому завещанию Вы наследуете после его смерти всё имущество и только после Вашей смерти наследники смогут поделить по закону.
Лучше посоветуйте с адвокатом.
я в принципе уже сегодня переварила эту тему и решила,что совместное жильё брать точно не буду. И не нужно ни какого завещания.а квартиру точно лучше на детей. Спасибо огромное за подсказку.
понимаете, я бы на Вашем месте думала бы не о завещании, а о разводе. купите ли Вы квартиру на двоих, или только на себя, делить ее при разводе прийдется все равно. а если запишете на детей, то делить нечего.
А завещание - это дело очень ненадежное - его же можно изменить в любой момент.
не всё так просто. Судя по всему ТС в своём первом посте имеет в виду общее завещание:
".....В завещании будет указываться,что произойдет с квартирами,при смерти одного или другого лица....."
То есть наверное речь идёт об "ein gemeinschaftliches Testament", которое излагается и подписывается супругами или лебенспартна сообща на одном документе. А такое, "общее", завещание нельзя отозвать или изменить по общему правилу в одностороннем порядке, или "перекрыть" новым завещанием, как это имеет место в обычном, т.е. одностороннем завещании. Есть конечно исключения, как например в этом случае:
"Ein einseitiger Widerruf ist zu Lebzeiten beider Ehegatten ebenfalls oft ohne weiteres möglich. Eingeschränkt ist die Widerrufsmöglichkeit nur im Hinblick auf „wechselbezügliche Verfügungen, d.h. solche Verfügungen, welche ein Ehegatte ohne die Verfügung des anderen Ehegatten nicht getroffen hätte. Ob ein solcher Wille des verfügenden Ehegatten vorliegt, ist durch Auslegung zu ermitteln. Es muss also erforscht werden, was der Wille des Verfügenden war (z. B. durch Befragung von Verwandten oder Hinweise im Testament)".
Источник: https://www.finanztip.de/widerruf-gemeinschaftliches-testa...
Поэтому, если она свяжет свою часть завещательного распоряжения под условие действия его (мужа) части завещательного распоряжения, то сам он втихаря за её спиной не отозвёт свою часть.
Совсем другой вопрос, зачем использовать для уреглуироования этой проблемы завещание, когда есть другие, более подходящие для этого инструменты, например такой как брачный контракт (его никогда не поздно заключить). В нём можно выписать вот ту опцию, которую уже удачно предложила выше Artemida:
Тогда делите бюджет, кто за что и сколько платит....Как вариант, либо ваша дочь ему за миту не платит, либо он участвует в оплате вашей квартиры... почему нет?
только Berliner Testament нельзя изменить
Если на детей будете покупать обязательно Внесите возможность вашего проживания в любом случае
Наверное сегодня наберусь смелости и расставлю все точки над И.
Сегодня, может и не надо сгоряча.
Сперва выясните все нюансы, определитесь с тем, как Вам выгоднее поступить с покупкой квартиры, и тогда, имея готовое решение, гните нежно свою линию.
Любовь, любовью, а денежки врозь.
Не рубите сгоряча, лучше потом, с холодной головой, всё обговорите.
Да, Вы полностьюправы, только я так поняла, что муж ТС уже не согласен на Berliner Testament в том виде, как этого хочет ТС.
И да брачный контракт ( Gütertrennung ) это наиболее подходящий вариант в случаи ТС.
Уже даже про развод подумала.
.
Выводы сделала и решение приняла.
Вы как то слишком быстро и необдуманно принимаете решения...
Себе квартиру ,но записанную на своих детей. А то еще и тут поимеют)
Это не очень разумно. Т.е. увы, в жизни бывают крутые повороты, и может случиться, что и дети Вас тоже "поимеют".
просто наверное я "лохушка", а он сорвал джекпот.
Мне кажется, что Вы эмоционально нагнетаете ситуацию.
В чем именно его "джекпот"? Только в том, что он пока еще не платит Вам половину денег за квартиру?
Это мало для "джекпота" и легко исправимо.
Или Вы его вообще полностью содержите? Тогда это срочно надо изменить.
Просто многие знакомые орут в один голос:"Он тебя имеет!"
Пардон, а каким образом ваши Знакомые в курсе ваших финансов?
Плевать на то, что думают знакомые, главное только то, что думаете Вы сама.
Кроме того, большая частъ знакомых просто врет, рассказывая как классно их содержат мужья.
Перестаньте говорить со знакомыми о вашей личной жизни, Вы же взрослый человек.
Наверное сегодня наберусь смелости и расставлю все точки над И.
Думаю сегодня - рано. Вам надо сначало самой с собой и своими требованиями и желаниями разобраться.
Ситуация не настолько простая как вам кажется. 2 года М живет со мной в моей съёмной квартире. Абсолютно не внося свою лепту.
ну кто же вам виноват.
Почему я должна обделять своих детей,если я такая безмозглая и не могу сказать открыто,что так дело не пойдёт!Я тоже хочу,чтобы моим детям что-то досталось.
ну так покупайте сами квартиру и оставляйте её детям. Ваши дети к имуществу вашего мужа никакого отношения не имеют. Вы - да, ваши дети - нет
И да брачный контракт ( Gütertrennung ) это наиболее подходящий вариант в случаи ТС
в ихнем случае самое то. Мужчина оказался не Алень, и ТС тоже не промах. Они друг друга стоят, имхо, у них союз равных, как говорится "два сапога - пара". Поэтому сегодняшнее предложение брачного контракта как альтернативы какому-то мутному завещанию (такое впечатление, что завтра кто-то должен умереть обязательно ) и как следующий шаг в их "игре" было бы хорошей проверкой на вшивость как для мужа, который якобы чуть-ли не альфонс уже у неё в "приймах" проживает, так и жены, которой если верить её первому посту, то также ничего кроме как "твоё тебе, а моё мне" от мужа не надо. Тот кто первый отказывается от контракта, закрепляющий принцип имущественного равенства и равного участия в расходах общей сем.жизни - тот и "стратил".
Думаю сегодня - рано. Вам надо сначало самой с собой и своими требованиями и желаниями разобраться.
Вы хорошо прочувствовали тему и даёте наверное самые толковые советы ТС .
прикольно вы конечно рассуждаете)))) улыбнуло даже))) Е сли бы ТС была не промах,то вторая квартира,которая была куплена в ноябре 2018,года,могла бы быть куплена в браке. В декабре мы расписались. Но я не стала своё кря вставлять!зачем,больно уж засуетился мой любимый купить ее до брака. Я прекрасно понимала почему он это делает. Но не в этом суть! О завещании нам сказал вчера консультант в банке,что лучше это сделать раньше, а не когда уже поздно...вот и всё. Здесь вообще нет ни какого подвоха!уважаемый собеседник!
прикольно вы конечно рассуждаете)))) улыбнуло даже))) Е сли бы ТС была не промах,то вторая квартира,которая была куплена в ноябре 2018,года,могла бы быть куплена в браке. В декабре мы расписались. Но я не стала своё кря вставлять!зачем,больно уж засуетился мой любимый купить ее до брака. Я прекрасно понимала почему он это делает. Но не в этом суть! О завещании нам сказал вчера консультант в банке,что лучше это сделать раньше, а не когда уже поздно...вот и всё. Здесь вообще нет ни какого подвоха!уважаемый собеседник!
Вы знаете, я лично не вижу никакой материальное выгоды для вашего мужа от вашего брака.
Ну если только ваша зарплата в разы выше его и он решил, что со "штампом в паспорте" надежнее будет у вас "прикормиться".
А так - это действителъно с его стороны похоже, что брак - это его жест любви к вам.
А вот ваши шаги со стороны постороннего наблюдателя - выглядят более "приземленными".
Вы от этого брака реально выиграли пока, т.к. овдовев, получите одну из его двух квартир, купленных до брака.
Т.е. этим браком он уже лiшил своих детей, в случаи вашего вдовства, одной квартиры.
А ваши дету уже обоготились в таком случаи его имуществом в будущем.
А теперь получается, что лишив уже его детей в пользу ваших детей, одной его квартиры, вы хотите пойти дальше и взатъ больше.
И я думаю, что вы зря тешите себя мыслями, что вы поступили благородно, не сказав "кря". На самом деле, с высокой степенью вероятности, если он так решил, то он бы так и сделал.
А ваше "кряконье" могло бы привезти к отказу от идеи бракосочетания.
И опять таки, почему вы, видя что он специально покупает квартиру до брака и имея тоже желание купитъ себе квартиру - не сделали это до брака?
Совершенно непонятно, почему вы так поступили...
Безусловно, что вам виднее, как там в вашей семье на самом деле дела обстоят. Сюда, на форум, вы даёте инфу дозировано, что сразу всю полную картину представить сложно и здесь вы добавляя новую дозу инфы всегда можете скорректировать картину. Первоначальный ваш пост в этой теме смотрю вот уже отредактирован. Всё это ваше право и ноу проблем. Но потому вот и возникают такие недоразумения с форумчанами, именно из-за нехватки отправных данных или их коррегирования по ходу пьесы.
Скажите, вот вы пишите, что два года он не платит миту за вашу общую съемную кваритиру. Ок. Но опять же нет данных, сколько составляет мита, ведь она может быть 800, а может и 1700 ойро быть. То есть мне интересно, как он уже успел за эти вот два года или за сколько успееет в будущем "проесть" вам свою квартиру, если его половина в мите например составляет например 500 евро в месяц? Далее, ваш муж вообще больше никак не участвовал в общих семейных расходах все эти два года? То есть вы дали дозированную инфу нам, что он не участвует в мите. Об остальном до сих пор пока умолчали. А остальные платежи за семью, как он? Ничего не покупает "в общак", нигде за вас не платит и т.п.? Я вас правильно понял? Какое его участие не только в мите, а вообще в семейном бюджете? Ну вот не верю, что есть такие женщины, которые два года мужчину читай содержат, при этом вежливо и безропотно позволяют ему купить на себя квартиру в аккурат перед браком, а потом вступив в брак предлагают за свои деньги купить квартиру. Он воротит носом, женщина выходит на форум за советом и после первой отписавшейся вдруг прозревает как он её ипользовал все эти годы, что нет любви, и вот уже решительно намеревается в миг расставить все точки над "i".....
Мне до сих пор непонятно одно: если вы в браке, то что значит "он живёт в моей съемной квартире и ни за что не платит", а сам "получает две квартплаты". Если вы в браке, то все деньги, я так понимаю, общие. То есть квартиры эти его, но доход с них это ваш общий семейный доход. Так же как и Ваша зарплата должна идти в общую семейную копилку. Как так получилось, что вы не имеете доступа ко всему текущему семейному бюджету? Для меня такая семья вообще неприемлем. У нас с мужем тоже есть у каждого раздельные счета, есть и общий счёт для удобства. И если рассуждать по-вашему, то я как бы плачу квартплату за нашу общую квартиру, делаю покупки; оплачиваю счета. Но я даже не считаю, что это "Я плачу". Платим мы оба, только переводим деньги с того счета, с которого удобнее. Он обычно оплачивает всё, что можно оплатить кредиткой, ртом что у меня её нет. И если на его счету будет вдруг мало денег, я переведу ему со своего. Так же и он мне.
Я думаю, вам в этом направлении надо говорить с ним.
покупайте молчком квартиру на дочь,с правом вашего проживания там.... вы имеете на это право... увидите реакцию мужа... и решите,как быть... подумайте так же о дележе пенсионных отчислений... это конечно ловко придумал муж... финансировать свою квартиру из общего бюджета....
вы находите нормальным то,что один из партнёров оплачивае квартиру,принадлежащую только ему,из общего бюджета..?
вы находите нормальным то,что один из партнёров оплачивае квартиру,принадлежащую только ему,из общего бюджета..?
А где именно ТС говорила, что у них с мужем есть общий бюджет?
В том то и проблема, что они пока (за 2 месяца брака) никак не могут решить как им быть с семейным бюджетом.
вы читать умеете?
Да.
Что Вы хотите этим сказать?
Что у ТС с мужем есть общий бюджет, но я это не прочитала?
Возможно. Укажите мне, пожалуйста, тот пост, где ТС говорила, что у них с мужем есть общий бюджет.
ТС написала,что муж не участвует в оплате жилья,где сейчас проживает....
вы этого не чувствовали, не понимали, что Вас имеют по полной ещё не будучи в законном браке?
Неужели не смущала ракировка и дислокация проживания??
При наличии его двух!! Собственных проживали в вашей съемной да ещё за ваш счёт???
точки на i поставлены. мой Алень,оказался в принципе,не Алень. Предложил мне сам Берлинский тастамент. После смерти обоих будет дележка. Его детям 60,моим 40.
Общий бюджет у вас по закону есть с той минуты. как вы стали мужем и женой.
И Вы имеете право распоряжаться его доходом, как и он Вашим.
Ваше право не пользоваться этим правом.
И как вы вообще собираетесь составлять общее завещание, не имея общего бюджета? Это тогда не завещание, а брачный договор.
Общий бюджет - это как Вы понимаете?
Когда у супругов все их доходы общие?
Такое бывает далеко не у всех супругов.
Главное, чтобы Вы решили взаимно о Вашем семейной доходе - сорри - бюджете (исправила): кто за что платит со своих счетов, как и по сколько скидываетесь на общий счёт, иметь который не обязательно, но удобно. Одним словом - любое ваше общее решение, которое обоих устраивает.
мда)) странно что человек до потери пульса любит меня по его словам,но вот как дело коснулось имущества, любовь куда-то ушла.
мда, странно, на словах вы его любите, а как дошло до материального, так и любовь куда то ушла
Его детям 60,моим 40.
Так это же нормально, или как?
Деньги - грязь, но до чего же точно они отражают порой отношения между людьми.
Это теперь камушек не в ваш огород, но и не в огород вашего мужа.
Не надо молчать - не нравится вам, что муж не участвует в оплате вашей квартиры, скажите ему об этом.
Но сначала посчитайте - а может быть его "квартплата" покрывается теми 40-ка процентами, что получат ваши дети?
То есть в основе любых финансовых претензий должен быть точный расчет - кто кому чего должен.
С фактами в руках говорить всегда легче.
Вы не правы. Закон говорит другое.
В чем я не права ?
По закону все имущество, нажитое в браке, является совместным имуществом. То есть любая денежка, поступившая на счёт одного из супругов во время брака, так же принадлежит и другому. Квартплата за его квартиры поступает на его счет во время браеа. То, что ТС не имеет доступа к счетам мужа, это её "косяк". Есть, конечно, случаи с брачным договором или Gütertrennung, но ТС об этом не писала.
например разбежаться и через полгода можно, женщина тянет кредит одна, но мужчина уже на что то претендует.
и таки да, завещание, можно менять хоть ежедневно, сегодня оформила так, завтра эдак.
А можно с завещанием 5-летней давности прийти к тому же нотариусу и подкорректировать?
если Вы завещатель, и в здравом уме, то почему нет?
Может Вы передумали завещать что-то кому-то.
если Вы завещатель, и в здравом уме, то почему нет?
Может Вы передумали завещать что-то кому-то.
Муж ТС предложил берлинер-тестамент. В случае смерти чтобы дети делили 60х40.
Насколько я знаю, просто так эту форму завещания после смерти одного из супругов изменить нельзя. Только в случае, если наследники добровольно отказываются в пользу живого "родителя" от своих долей, тогда, например продажа недвижимости живым родителем возможна.
Так что не во всех случаях вот просто взял, пошел и в здравом уме изменил по своему желанию.
просто так эту форму завещания после смерти одного из супругов изменить нельзя.
после смерти завещателя, завещание не подлежит изменению.
не кому менять свое волеизявление.
это вроде понятно. Просто тот, кому вы отвечали про завещание имеет право быть проинформированным, что не во всех ситуациях завещание можно с легкостью изменить в Германии , конкретно по берлинер-тестаменту например, т.к. там 2 завещателя.
Так он как вы пишите весь в кредитах, а если с ним что случись, от его квартир что останется или все в погашение кредитов уйдет? Risikolebensversicherung у него есть?
Общий бюджет у вас по закону есть с той минуты. как вы стали мужем и женой.
По какому закону ? В браке у каждого супруга есть. то, что своё и то, что ему другой добровольно даёт . Если оба договорились на общий бюджет - их право. Здесь государство не вмешивается. Исключение -die Gütergemeinschaft, но для этого надо составлять БД.
По справедливости вы должны вести семеный бюджет, с оплатой всех расховдов совместно, иначе получается как то слишком хитро и не в вашу пользу... что то наводит меня на мысль, что вы беспокоитесь не зря...