русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

как развестись если супруга не дает развод в России

3088  1 2 3 alle
StangeL
stranger20.01.19 11:19
NEW 20.01.19 11:19 
Zuletzt geändert 20.01.19 11:20 (StangeL)

Всем привет. Подскажите как мне находясь в Германии развестись с русской женой в России, которая не хочет давать развод ? Я тут живу и работаю, она в России

Она сказала ничего делать для этого не будет и никуда не пойдет

Какие шаги предпринимать ? нужно ли в консульство в Бонне ехать и что-то заверять ? куда что отсылать и делается ли это через суд в России

#1 
Ellavan
Carpal Tunnel20.01.19 11:56
Ellavan
NEW 20.01.19 11:56 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19

нанять адвоката в россии по месту прописки жены.


Или в германии нанять.

#2 
StangeL
stranger20.01.19 12:01
NEW 20.01.19 12:01 
in Antwort Ellavan 20.01.19 11:56

Только через адвоката ? а где дешевле, наверное в России ?

У нее свидельство на руках, разумеется она не отдаст. Адвокат сможет повторное затребовать в загс ?

#3 
Ellavan
Carpal Tunnel20.01.19 12:06
Ellavan
NEW 20.01.19 12:06 
in Antwort StangeL 20.01.19 12:01

дешевле в россии. Если вы работаете.а если нет,тогда в суд за бератунгшайном( кажется так называется). А дальше немецкий адвокат пояснит.


По поводу соб не подскажу. Это что русский что немецкий подскажут. Но неужели у вас даже ксерокопии нет?

Знаю,что в суд оригинал нужее.но у вас его нет. Так и обьяснять в суде.

ПС..вы уже 2 года разводиться собираетесь.

#4 
Irma_
Fanat20.01.19 12:09
Irma_
NEW 20.01.19 12:09 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19, Zuletzt geändert 20.01.19 12:20 (Irma_)

Подавайте в суд в России по месту жительства ответчика. Наймите анвальта. Напишите, что претензий материальных к жене не имеете. В качестве причины укажите "не сходимся характерами, совместное проживание невозможно", укажите, что давно вместе не живёте. Не даст развод добровольно - в ЛЮБОМ случае вас РАЗВЕДУТ через полгода. Вот и всё.


https://www.google.de/search?client=opera&q=развод+в+росси...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#5 
polukrowka
Pooh-Bah20.01.19 12:14
polukrowka
NEW 20.01.19 12:14 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19

1.Есть ли общие дети?

2.Есть ли хотя-бы у одного русское гражданство?

3. Будет ли от другой стороны письменное согласие на развод?

#6 
polukrowka
Pooh-Bah20.01.19 12:17
polukrowka
NEW 20.01.19 12:17 
in Antwort polukrowka 20.01.19 12:14

4.где брак был заключен?

#7 
eelgrn
Carpal Tunnel20.01.19 13:07
eelgrn
NEW 20.01.19 13:07 
in Antwort StangeL 20.01.19 12:01
У нее свидетельство на руках, разумеется она не отдаст.

И не нужно просить. Она что думает этим сможет Вас остановить...

Затребуйте повторное из вашего ЗАГСа где была регистрация. Оплата в банке, при получении предъявить квитанцию. Если затребовать по почте то платить заранее.

Если разводиться в Германии, то СОБ просите сразу с апостилем. За апостиль надо заранее платить. Запросить счет, вышлете по емейл сразу две квитанции.


Далее давать советы бесполезно, Вы не даете нужной информации.

может они ждут Вас? Wir möchten nach Hause
#8 
StangeL
stranger20.01.19 13:14
NEW 20.01.19 13:14 
in Antwort polukrowka 20.01.19 12:14

детей нет, гражданство у обоих Рос., у меня двойное. От нее ничего не будет


Зы спасибо за советы ! пора приниматься за дело ))

#9 
Lioness
Fanat20.01.19 13:18
Lioness
NEW 20.01.19 13:18 
in Antwort StangeL 20.01.19 12:01
У нее свидельство на руках, разумеется она не отдаст.

Ерунда какая. Заказываете себе своё собственное.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
eelgrn
Carpal Tunnel20.01.19 13:54
eelgrn
NEW 20.01.19 13:54 
in Antwort StangeL 20.01.19 13:14

Без детей вас быстро в РФ разведут, но без ее согласия только через суд. Если есть у вас регистрация можете все без адвоката сделать.

Она может туда не приходить, после двух пропусков на третьем автоматически разведут, но есть время на обжалование.


Меня развели через 3 недели, бывший учился в другом городе, но зарегистрирован оставался в моем. Два раза не приехал, и сделали все без него.


Может Вам все же за деньги с ней договориться и сделать все через ЗАГС.

С другой стороны вам лучше иметь решение суда, немцы не очень то признают только СОР. Будут проблемы с подтверждением.

Мне так оно даже помогло при новом браке, иначе надо было бы бывшего разыскивать...

может они ждут Вас? Wir möchten nach Hause
#11 
polukrowka
Pooh-Bah20.01.19 14:56
polukrowka
NEW 20.01.19 14:56 
in Antwort StangeL 20.01.19 13:14

Созвонитесь для начала с канцелярией мирового судьи по месту жительства ответчика.

Можно по почте все решить.Не придется ни адвоката нанимать, ни выезжать из Герм.

Возможно, нужно пару раз съездить в Консульство за заверкой подписи и доверенностью.

#12 
  Lapislazulli
enthusiast20.01.19 15:54
NEW 20.01.19 15:54 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19

1. Найти адвоката в том городе, где живет супруга. Искать хорошего, но дешевого, а то в них там цены сильно разняться. Лучше по рекомендации знакомых.

2. Попросить у адвоката текст доверенности, обговорив все нюансы, что вам нужно и свидетельство о браке получить и тд.

3. Заверить подпись в доверенности

- у немецкого нотара, если адвокат скажет, что там можно

- в российском консульстве, если адвокат будет настаивать на этом.

4. Переслать адвокату доверенности express dhl

5. Перевести деньги адвокату на все- ведение дела, разные пошлины. Я переводила вестерр юнион.

6. немного подождать. Будет заседание суда и вас разведут быстро, если нет несовершеннолетних детей

7. Адвокат получит постановление суда и перешлет вам в Германию. Всё. Вы разведены. Имущество можете потом делить в течение 3 лет с момента развода, если есть что делить. Развод нужно в Германии легализовать, если хотите снова жениться. Идти в загс здесь, заполнить формуляр, подождать 3 месяыа и все.


Ни в коем случае не нанимать немецкого адвоката, он тут не нужный и даже лишний.

Не тяните с разводом. Жена может забеременеть и записать своего законного мужа папашей автоматически, потом будете доказывать обратное через суд.

#13 
  Lapislazulli
enthusiast20.01.19 15:58
NEW 20.01.19 15:58 
in Antwort polukrowka 20.01.19 14:56
Созвонитесь для начала с канцелярией мирового судьи по месту жительства ответчика. Можно по почте все решить.Не придется ни адвоката нанимать, ни выезжать из Герм. Возможно, нужно пару раз съездить в Консульство за заверкой подписи и доверенностью.

А не подскажете, противоречивый вы наш, если можно без адвоката, то кому доверенность? Мировому судье?😂🤣

#14 
StangeL
stranger20.01.19 17:50
NEW 20.01.19 17:50 
in Antwort Lapislazulli 20.01.19 15:58, Zuletzt geändert 20.01.19 18:06 (StangeL)

У меня еще вопрос немного не по теме : а как в Германии составлять брачный контракт ? Это щас моему товарищу актуально . Просто идти к адвокату , или можно самому составить и подписать в присутствии уполномоченного лица


как это вообще происходит ? Если супруга полохо понимает по немецки, можно ли ей все равно подписывать даже если она не все будет понимать ?

#15 
hoffman0
Carpal Tunnel20.01.19 19:49
hoffman0
NEW 20.01.19 19:49 
in Antwort Lioness 20.01.19 13:18, Zuletzt geändert 20.01.19 19:51 (hoffman0)

Она может туда не приходить, после двух пропусков на третьем автоматически разведут, но есть время на обжалование.


Там же нужно принести хотя бы два доказательства что повестки вручены.Хотя в России за бабки разведут по любому.

Главный вопрос почему она не разводиться ? причина ? Я думаю усиленно бабахает ляльку типа от немецкого гражданина.

Надо бегом в Германии решать вопрос а потом уже думать о ..ценах на развод где дешевле.

#16 
polukrowka
Pooh-Bah20.01.19 19:54
polukrowka
NEW 20.01.19 19:54 
in Antwort Lapislazulli 20.01.19 15:58

Конечно подскажу, моя маленькая глупышка. Доверенность нужна тому человеку, кто заберет решение из суда и сделает апостиль.

#17 
  Lapislazulli
enthusiast20.01.19 20:39
NEW 20.01.19 20:39 
in Antwort polukrowka 20.01.19 19:54
Конечно подскажу, моя маленькая глупышка. Доверенность нужна тому человеку, кто заберет решение из суда и сделает апостиль.

Ой как мило. А разведут просто так, по письму по почте?

#18 
advocate
member20.01.19 21:29
advocate
NEW 20.01.19 21:29 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19

Любит наверное...

#19 
Программист
Carpal Tunnel21.01.19 07:59
NEW 21.01.19 07:59 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19, Zuletzt geändert 21.01.19 08:02 (Программист)

Пишешь иск в мировой суд по месту прописки ответчика (жены).

Пишешь заявлние, что просишь рассмотреть дело в твое отсутствие и иск поддерживаешь.

Все. Никаких адвокатов. Цена вопроса 600руб + съездить подать иск (дубликат св-ва о браке делают при тебе, так что получить дубликат и подать иск сможешь в один день) + через 4 месяца съездить забрать решение суда и сдать его в ЗАГС чтобы сделали св-во о разводе. Потом надо будет получить это св-во и, если оно нужно тебе в Германии, то поставить на него апостиль (тут надо запас времени ну или пару раз слетать на один день :)).

Если все эти перелеты слишком муторно, то найти человека которому доверяешь и сделать на него доверенность. Это может быть как юрист, так и просто друг детства. Потом за 30Евро это доверенное получить документы, сделает все что надо и вышлет тебе готовые документы DHL'ем.


#20 
Ellavan
Carpal Tunnel21.01.19 11:56
Ellavan
NEW 21.01.19 11:56 
in Antwort Программист 21.01.19 07:59

я не юрист,но подозреваю,что так просто не подать завление гражданину,проживающему за пределами России. Поэтому хотя бы проконсультироваться нужно у росийского юриста.

#21 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel21.01.19 12:31
Nikki-Kitty
NEW 21.01.19 12:31 
in Antwort Ellavan 21.01.19 11:56

для России он россиянин, пусть едет и подает. Дистанционно никто не подает, даже в России.

#22 
Программист
Carpal Tunnel21.01.19 12:45
NEW 21.01.19 12:45 
in Antwort Ellavan 21.01.19 11:56

Зачем подозревать, когда процесс подачи достаточно подробно описан в законах? И все это отлично гуглится.

Проконсультироваться с юристом всегда можно... это почти никогда не помешает, но и не всегда поможет :D

#23 
Lioness
Fanat21.01.19 12:52
Lioness
NEW 21.01.19 12:52 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19
с русской женой в России, которая не хочет давать развод ?

А почему не хочет? Так вот и говорит: Не хочу!! Или что-то другое говорит?

А кстати, как же решился Ваш вопрос в 2017 с Mietvertrag-ом?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#24 
Upsang
old hand21.01.19 14:20
NEW 21.01.19 14:20 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19

иск из Германии подписать и отправить почтой в суд, домашний адрес указать адрес по прописке в России, выписать доверенность через консульство в Германии на друга детства в России, адвокат в России в судах не нужен, другу потом прислать флянец и печенек пачку

#25 
Upsang
old hand21.01.19 14:21
NEW 21.01.19 14:21 
in Antwort Nikki-Kitty 21.01.19 12:31

это кто и когда отменил в России подачу иска по почте?

#26 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel21.01.19 14:36
Nikki-Kitty
NEW 21.01.19 14:36 
in Antwort Upsang 21.01.19 14:21

ну значит что то изменилось, я рада)))


я лично подавала, цать лет назад

#27 
StangeL
newbie21.01.19 15:36
NEW 21.01.19 15:36 
in Antwort Lioness 21.01.19 12:52

Спасибо, все решилось хорошо, подделал подпись )

#28 
Lioness
Fanat21.01.19 15:37
Lioness
NEW 21.01.19 15:37 
in Antwort StangeL 21.01.19 15:36, Zuletzt geändert 21.01.19 15:39 (Lioness)
подделал подпись

улыб

Так как именно она "не хочет" разводиться?

"Оставь меня в покое, скажи им, что я умерла" или "я - твоя жена, хоть вот тут сдохни"

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
StangeL
newbie21.01.19 15:40
NEW 21.01.19 15:40 
in Antwort Lioness 21.01.19 15:37, Zuletzt geändert 21.01.19 15:40 (StangeL)

ну типа из вредоности, да, " твоя жена хоть сдохни " ))ъ

Из тех дам, на которых кольцо как только одели, и все, колпак снесло)))

#30 
advocate
member21.01.19 16:31
advocate
NEW 21.01.19 16:31 
in Antwort Lioness 21.01.19 15:37

Клялся же, буду твоим мужем пока смерть не разлучит нас, а вместо этого "развод по почте" из Германии, и еще подпись подделал. Как то не пo-джeнтльмeнcки совсем.

#31 
Lioness
Fanat21.01.19 16:34
Lioness
NEW 21.01.19 16:34 
in Antwort StangeL 21.01.19 15:40
ну типа из вредоности, да, " твоя жена хоть сдохни "

Тогда зачём слиняла домой из Германии?????!!!

Нет, я думаю, что Вам не обойдись без адвоката. Мне кажется, что она не отмолчится на суде. Получит повестку и придёт рассказывать, что она - жена.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#32 
Программист
Carpal Tunnel21.01.19 16:39
NEW 21.01.19 16:39 
in Antwort StangeL 21.01.19 15:36, Zuletzt geändert 21.01.19 16:54 (Программист)
No body
#33 
Lioness
Fanat21.01.19 16:43
Lioness
NEW 21.01.19 16:43 
in Antwort Программист 21.01.19 16:39
Какой смысл подделывать подпись там, где эта подпись не нужна?

Где не нужна??

Да позарез она была нужна для Abmeldung из Mietvertrag-a.

С этой проблемой сталкиваются многие из "начинающих разъезд"

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#34 
Программист
Carpal Tunnel21.01.19 16:53
NEW 21.01.19 16:53 
in Antwort Lioness 21.01.19 16:43
Да позарез она была нужна для Abmeldung из Mietvertrag-a.

Аааа, это я не уловил :) ТС, сорян :)

#35 
polukrowka
Pooh-Bah21.01.19 19:17
polukrowka
NEW 21.01.19 19:17 
in Antwort Lapislazulli 20.01.19 20:39
А разведут просто так, по письму по почте?

Да, сам прошел эту неприятную процедуру.

В сумме по цене - около 200 еврорублей,по времени - 4 месяца,включая пересылку.

Без адвокатов, без выезда ,все по почте и телефону.

В случае ТС будет дольше из-за отсутствия согласия супруги.

#36 
hoffman0
Carpal Tunnel21.01.19 20:50
hoffman0
NEW 21.01.19 20:50 
in Antwort Lioness 21.01.19 16:34

Получит повестку и придёт рассказывать, что она - жена.


Можно по попчте можно и по скайпу можно и виртуально ,выйти на балкон как у арабов,ну все если она лошица а если нет ?


Купит справку что беременная и отменит решение суда о разводе или ..я не знала что был развод ..

А у меня материальные претензии , в апелляцию и ..отменят решение суда о разводе.Если лошица то промолчит

но вряд ли раз не хочет разводиться.

#37 
advocate
member21.01.19 20:59
advocate
NEW 21.01.19 20:59 
in Antwort Lioness 21.01.19 16:34, Zuletzt geändert 21.01.19 21:00 (advocate)

Вот вот ! Интригу надо в этом деле какую-нибудь. А то как то все сухо и не интересно. Заявление. Почта. Суд. Заверение. Подписи. Ждать. Решение. Победа. Свобода.... Нет, так не пойдет.


Предлагаю альтернативный сценарий. Например жена молчала молчала, а пришла в суд и говорит, так и так, жду ребенка, но не уверена еще от кого. Вот так прямо и говорит ! И все тут как удивились. И стали ее спрашивать, что да как, а она и говорит, поживем увидим.


И что судья то стала делать? Посочувствовала бедной женщине, которую муж хочет бросит в таком положении и сказала, тоже поживем увидим, и мужу заявление вернула, сказала подумай лучше еще раз красный молодец, а не надумаешь, приходи года через два. И уехал он думу думать тяжелую за тридевять земель в сторону немецкую, кручинится, да решение принимать нелегкое.

#38 
hoffman0
Carpal Tunnel21.01.19 21:19
hoffman0
NEW 21.01.19 21:19 
in Antwort advocate 21.01.19 20:59

По русскому закону судъя не имеет права направлять принудительно жену на тест,просто оформят ребенка на мужа...и будет бегать как в попу..

А справку о беременности опротестовать тоже нельзя да и сегодня беременна а завтра нет и так десять раз.Тот кто по почте разводился наверно жены за 70 или дуры.

Русская жена это не немка,раз не хочет разводиться ,строит планы и никак не любовные.


#39 
advocate
member21.01.19 21:40
advocate
NEW 21.01.19 21:40 
in Antwort hoffman0 21.01.19 21:19

Вот процесс пошёл. Кто нибудь еще подбросьте дровишек в костер. Чтобы мы не только вдвоем старались.

#40 
advocate
member21.01.19 22:55
advocate
NEW 21.01.19 22:55 
in Antwort advocate 21.01.19 21:40, Zuletzt geändert 21.01.19 22:57 (advocate)

Ладно, раз никто, тогда я, напишу еще одну правдивую историю про "развод по почте". Один клиент уэльсец, который был женат на русской после 15 лет брака решил развестись. Детей совместных у них не было. У нее 2-е от предыдущего брака. Проживали они в одной из национальных республик последние несколько лет. И что-то не сложилось, он вернулся, она осталась. Им обоим больше 60-ти. Я помог ему составить и собрать кое-какие нужные документы для развода, адвоката в России он нашёл сам. Жена тоже как и у ТС, разрешения на развод давать не хотела. Адвокат подготовил иск в суд и подал его, так же одновременно вел переговоры с женой о получении согласия. Соответственно уэльсец платил ему за каждый поход в суд, переговоры, и т.д.


Прошло уже больше года, заплачены немалые суммы, а развода до сих пор нет. А адвокат продолжает ходить в суд, только как то у него плохо получается продвигать дело, то судья заболеет, то бывшая жена на заседание не придет, то суд отложат, то он в автоаварию попадет, то бывшая жена хочет большого отступного, то вообще не хочет никаких согласий давать. Уэльсец платит, а комедия продолжается. Уже он опять жениться надумал, очень хочет, но никак не может. Развестись бы. Я вот думаю, что дело сдвинется с мертвой точки только в одном случае, если его бывшая жена надумает выйти замуж за адвоката, и тогда ...даст ему развод.

#41 
Программист
Carpal Tunnel22.01.19 07:40
NEW 22.01.19 07:40 
in Antwort advocate 21.01.19 22:55

Сказка какая-то твоя история :) Ну или там адвокат просто деньги тащит.

Развестись в России очень просто - иск в мировой суд, 3 заседания и судья обязан развести. Максимум что можно сделать - сторона, которая нежелает развода может написать заявление и попросить срок для примерения. В этом случае судья дает 2 месяца. Таким образом, если ответчик просто не приходит в суд, то развод длится 3 месяца, если просит время для примерения, то 4 месяца.

Споры по имуществу и детям решаются в районных судах и все эти споры совсем не обязательно решать в рамках бракоразводного процесса. И для развода не нужен ни адвокат, ни присутствие исца (надо написать ходатайство о рассмотрении дела при отсутствии исца), на присутствие ответчика.


Я не знаю, какие там документы ты помогал собирать этому уэлсцу (там надо паспорт, свидетельства о рождении общих детей, иск о расторжении брака и ходатайство о рассмотрении дела при отсутствии исца. при этом все тексты есть в интернете, никаких специфических форм там нет), но история твоя выглядит какой-то фантазией :)

#42 
Ekaterina0202
journeyman22.01.19 13:30
NEW 22.01.19 13:30 
in Antwort StangeL 20.01.19 11:19

Добрый день. Пишет вам протиаоположная сторона. Я-одна из тех, которая уехала и точно так же сказала)))) я уже несколько дней читаю вашу тему и думаю :"как вы умудряетесь добродушных добрых русских баб до такого состояния довести, что убегают, сверкая пятки?". Ах, да, ладно. У каждого своя история. У меня к вам деловое предложение. Вы мне в Германии помогаете с кое-чем, тоже связанное с разводом, а я вам в России, свежую актуальную информацию от квалифицированных юристов.Если заинтересовала, то пишите в личку.

#43 
advocate
member22.01.19 16:17
advocate
NEW 22.01.19 16:17 
in Antwort Программист 22.01.19 07:40

ТС думаю Вас неприменно послушает. А может и документы попросит составить по дружбе и вуаля, развод будет через 3 месяца у него в кармане. А если Вы человек бывалый, по части разводов, то поделитесь с ним своим опытом, чтобы весь процесс, о котором Вы написали, представлялся ему правдоподобным.

#44 
Программист
Carpal Tunnel22.01.19 17:19
22.01.19 17:19 
in Antwort advocate 22.01.19 16:17

В отличае от тебя я расказал о своем личном опыте. А поверит мне ТС или нет мне наплевать.

#45 
advocate
member22.01.19 17:50
advocate
NEW 22.01.19 17:50 
in Antwort Программист 22.01.19 17:19

Он молчит ТС, ему не интересно. Ну и мне собственно. Пусть свой жизненный опыт приобретает.

#46 
StangeL
newbie23.01.19 16:45
NEW 23.01.19 16:45 
in Antwort advocate 22.01.19 17:50

я не молчу , все читаю, узнаю . Перенимаю чужой опыт

#47 
Ekaterina0202
journeyman23.01.19 16:54
NEW 23.01.19 16:54 
in Antwort StangeL 23.01.19 16:45

Вы брак где заключали?

#48 
ryba solotaja
Carpal Tunnel23.01.19 17:06
ryba solotaja
NEW 23.01.19 17:06 
in Antwort advocate 21.01.19 22:55
Уже он опять жениться надумал, очень хочет, но никак не может. Развестись бы

может это знак ? мол подумай , нафига тебе опять в этот омут…. потом опять разводиться

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#49 
advocate
member23.01.19 23:02
advocate
NEW 23.01.19 23:02 
in Antwort ryba solotaja 23.01.19 17:06

В таком возрасте, уже вряд ли до след. развода дотянет. Но может и знак.

#50 
advocate
member23.01.19 23:04
advocate
NEW 23.01.19 23:04 
in Antwort StangeL 23.01.19 16:45

Это хорошо.

#51 
StangeL
newbie26.01.19 11:17
NEW 26.01.19 11:17 
in Antwort advocate 23.01.19 23:04

А если с ней договорися, тогда мне достаточно будет в свид. о разводе в конслусьстве поставить нотариально заверенную подпись, положить в конверт российский паспорт, и отправить ?

#52 
Irma_
Fanat26.01.19 17:47
Irma_
NEW 26.01.19 17:47 
in Antwort eelgrn 20.01.19 13:54
Может Вам все же за деньги с ней договориться и сделать все через ЗАГС.

Ему по-любому в суд идти.

Для Германии ему нужно именно РЕШЕНИЕ СУДА о разводе, на св-во чихать они хотели с высокой колокольни.

А то так и останется женатым в Германии.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#53 
Irma_
Fanat26.01.19 17:48
Irma_
NEW 26.01.19 17:48 
in Antwort Ellavan 21.01.19 11:56
подозреваю,что так просто не подать завление гражданину,проживающему за пределами России.

С чего вдруг? Гражданин - он и в Африке гражданин. Никаких препятствий.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#54 
1 2 3 alle