русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Ночёвки и встречи ребенка с отцом без Sorgerecht

3701  1 2 3 4 5 alle
Ducha40
stranger01.12.18 18:40
NEW 01.12.18 18:40 

Здравствуйте, у меня следующая ситуация: прошу отнестись серьезно и с пониманием. У меня есть сын ( 6 лет) от мужчины, с которым в браке не была, Sorgerecht у меня только. Пока мы жили вместе, отношения наши из хороших переросли в ужасные, в какой-то момент у него появилось агрессивное поведение: без подробностей, но полицию я один раз вызывала. Он всё отрицает, говорит, что я вру и что он меня никогда и пальцем не трогал: на людях строит из себя овцу. Я всё таки ушла и наконец вдохнула полной грудью - никто не оскорбляет, не пинает, опять радуюсь жизни. Про него не думаю вообще. Но тут он опять нарисовался - хочет встреч с сыном и обязательно на все выходные. Я живу в другом городе, предлагала приезжать сюда к нам и здесь гулять - сын с ним вообще видеться не хочет! Он отказывается сам приезжать, а сейчас говорит, что пойдет в Югендамт на меня жаловаться, что я не разрешаю ночёвки и привозить я обязана! Алименты на ребенка он не платит, пока жили вместе, ребенком особо не интересовался, всё было на мне. Этому есть свидетели, в том числе в детском саду. Как мне себя грамотно вести сейчас? Куда идти? Моя задача - чтобы ребёнку было комфортно: я не доверяю бывшему с его психикой.

#1 
  katju
Fanat01.12.18 18:57
katju
NEW 01.12.18 18:57 
in Antwort Ducha40 01.12.18 18:40

Я бы Вам порекомендовала обратится в Право,там много компетентных людей.

#2 
Irma_
Fanat01.12.18 18:59
Irma_
NEW 01.12.18 18:59 
in Antwort Ducha40 01.12.18 18:40
Ночёвки и встречи ребенка с отцом без Sorgerecht

Раз у него нет зоргерехт, то встречаться ребёнок должен в вашем присутствии.

хочет встреч с сыном и обязательно на все выходные. Я живу в другом городе, предлагала приезжать сюда к нам и здесь гулять - сын с ним вообще видеться не хочет! Он отказывается сам приезжать, а сейчас говорит, что пойдет в Югендамт на меня жаловаться, что я не разрешаю ночёвки и привозить я обязана!

Щаззззз...обязаны, как же...спок

Алименты на ребенка он не платит, ....Этому есть свидетели, в том числе в детском саду. Как мне себя грамотно вести сейчас? Куда идти?

Почему не платит?

Пока по поводу психики отца сидите тихо. Никуда не ходите. Вот если вам придёт письмо с ЮА, то тогда мы его обсудим. А вы пока узнайте, работают ли те люди, которых вы назвали свидетелями. И готовы ли они ими быть. А то скажут, что ничего не помнят.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#3 
Ducha40
stranger01.12.18 19:01
NEW 01.12.18 19:01 
in Antwort katju 01.12.18 18:57, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:09 (Ducha40)
#4 
Irma_
Fanat01.12.18 19:01
Irma_
NEW 01.12.18 19:01 
in Antwort Ducha40 01.12.18 19:01

Напишите модераторам просьбу закрыть тему ЗДЕСЬ, а то закроют в ПРАВО. Дублировать нельзя.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#5 
Ducha40
stranger01.12.18 19:03
NEW 01.12.18 19:03 
in Antwort Irma_ 01.12.18 18:59, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:10 (Ducha40)
#6 
Ducha40
stranger01.12.18 19:05
NEW 01.12.18 19:05 
in Antwort Irma_ 01.12.18 19:01

Ясно, тогда пока спрошу здесь, а потом пусть закрывают :) У меня есть адвокатская страховка - есть смысл обращаться уже к адвокату?

#7 
Ducha40
stranger01.12.18 19:07
NEW 01.12.18 19:07 
in Antwort Ducha40 01.12.18 19:05, Nachricht gelöscht 03.12.18 15:29 (Ducha40)
#8 
Ducha40
stranger01.12.18 19:15
NEW 01.12.18 19:15 
in Antwort Ducha40 01.12.18 19:07, Zuletzt geändert 01.12.18 19:31 (Ducha40)
#9 
lorzik_koln
Carpal Tunnel01.12.18 20:15
lorzik_koln
NEW 01.12.18 20:15 
in Antwort Ducha40 01.12.18 19:07

У нас подобное было. Он пошел в ЮА на меня жаловаться..Я не всегда разрешала забирать сына,потому что боялась что он увезет ребенка. С юа мне звонили, я уже не помню разговор но больше от них ничего не было. Потом наш папа пошел к адвокату, та написала мне письмо не очень доброе и дату,время когда он приедет за сыном. В назначенный день я приготовила ребенка думая что папа вот вот приедет. Ничего не произошло. Целый день его прождали, на звонок не отвечал. Вечером я написала письмо адвокату что если она еще раз о себе даст знать,разговор другой будет. С тех пор я о ней не слышала. Но так было не всегда. С отцом отношения наладились и теперь он когда захочет,забирает сына. Сыну уже 11 лет. Папу любит. Слава богу ума у меня хватило ума с ним войну закончить)

#10 
Nereida
Fanat01.12.18 20:17
Nereida
NEW 01.12.18 20:17 
in Antwort Ducha40 01.12.18 19:07

А почему не подаёте на алименты?кому от этого лучше?

Общение с рбеёнком и плата/неплата алиментов ничего общего друг с другом не играет и вообще не аргумент.

начнёте сопротивляться - он пойдёт в суд и получит без больших проблем зоргерехт - на это вашего согласия не надо.

все ваши аргументы, он с садика только один раз забрал - он обещалт там чего-то и не сделал и тд. вообще не аргументы и никакой роли не играют. ни суд, ни югендамт не будут никаких свидетелей ни о чём спрашивать-допрашивать.

почему сын не хочетс с ним общаться? как давно вы не проживаете вместе?

#11 
Nereida
Fanat01.12.18 20:21
Nereida
NEW 01.12.18 20:21 
in Antwort lorzik_koln 01.12.18 20:15
оброе и дату,время когда он приедет за сыном. В назначенный день я приготовила ребенка думая что папа вот вот приедет. Ничего не произошло.

и это показывает практика: если папа хочет только насолить маме, а не желает встреч с ребёнком - то после того как мама соглашается - папа просто исчезает. если хочет действительно общаться с ребёнком - то замечательно!!! Тогда и встречи не забывает! но когда мамы начинают думать о себе и о мести, а не о ребёнке - то и начинается война!

вы правильно сделали!

#12 
Ducha40
stranger01.12.18 20:34
NEW 01.12.18 20:34 
in Antwort Nereida 01.12.18 20:17, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:10 (Ducha40)
#13 
  123N25
member01.12.18 20:47
NEW 01.12.18 20:47 
in Antwort Ducha40 01.12.18 18:40
Он отказывается сам приезжать, а сейчас говорит, что пойдет в Югендамт на меня жаловаться, что я не разрешаю ночёвки и привозить я обязана!




Сегодня, кстати, нам с мужем знакомый немец плакался, что у него близнецы, а жена ему детей за 500 км не привозит на свиданку. И он пошел в Югентамт жаловаться, на что ему сказали, что:

1. Он должен детей забирать сам за свои деньги по договорённости с мамой.

2. Если мама скажет, что свиданка закончилась ранее запланированного времени по капой-то причине, то он обязан детей привезти срочно к маме.

Поэтому в Германии отцы чувствуют себя ущемлёнными и использованными.




#14 
Ducha40
stranger01.12.18 21:16
NEW 01.12.18 21:16 
in Antwort Nereida 01.12.18 20:21

у меня у знакомых есть случай, когда папа брал ребенка на ночёвку и настраивал против мамы - как Вам такое? Тоже месть... Лично я не настраиваю сына и никогда этого не делала. У них не получилось контакт наладить, моей вины в этом нет... Войну с отцом я вести не хочу - у меня новые отношения и в личной жизни все хорошо.

#15 
mashash
Fanat01.12.18 22:25
mashash
NEW 01.12.18 22:25 
in Antwort Ducha40 01.12.18 18:40, Zuletzt geändert 01.12.18 22:26 (mashash)

ребенка папе давать вы обязаны, не зависимо от того если у него зоргерехт. Один родитель забирает , другой привозит.

Если будете зоргерехтом перед носом у папы и юа махать, типа не разрешат встречь, у него зоргерехт нет, то папе зоргерехт быстренько дадут. Если будете папе на встречу идти и нигде его как отца не ущемлять, есть возможность зоргерехт себе оставить, даже если папа его по суду захочет получить.

Психическое состояние его юа не интересует (официального известного диагноза у него я так понимаю нет) , разрешайте встречи, договаривайтесь, записывайте каждый раз когда он пообещал и не приехал. Больше вы на данный момент ничего поделать не можете. Постарайтесь не воевать. Он вам никто, а ребенку отец

#16 
BloodRina
кровожадная02.12.18 07:19
BloodRina
NEW 02.12.18 07:19 
in Antwort Ducha40 01.12.18 18:40, Zuletzt geändert 02.12.18 07:29 (BloodRina)

он может добиться встречь (Umgang), в каких рамках, решает суд. С алиментами это не связано. Но в таком случае лучше иметь на примете опытного адвоката и давить на отсутствие отношений с отцом(keine Bindung aufgebaut),чем дольше отец не контактировать с ребенком, тем убедительней. Пока он только страдает, я бы не реагировала

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#17 
Ducha40
stranger02.12.18 08:15
NEW 02.12.18 08:15 
in Antwort mashash 01.12.18 22:25, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:27 (Ducha40)
#18 
Ducha40
stranger02.12.18 08:29
NEW 02.12.18 08:29 
in Antwort Ducha40 02.12.18 08:15, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:10 (Ducha40)
#19 
Upsang gekickt bis 19/8/26 14:00
old hand02.12.18 09:54
NEW 02.12.18 09:54 
in Antwort Ducha40 02.12.18 08:15

сходите в ЮА, расскажите всё заранее, получите запрет на встречи без вас, пусть приезжает, гуляет вместе с вами, уезжает...


А то так убьёт ребенка, в дурке полежит год и на свободу

#20 
Lioness
Fanat02.12.18 09:56
Lioness
NEW 02.12.18 09:56 
in Antwort Ducha40 02.12.18 08:29
про алименты тоже, да мне они и не нужны от него.

Вы делаете глупость. Подайте на алименты, потому что, во-первых, это не Ваши деньги, а деньги ребёнка, во-вторых, не исключено, что с отцом ребёнка будет проще договариваться про встречи. Вообще, исчезнет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
Ducha40
stranger02.12.18 10:00
NEW 02.12.18 10:00 
in Antwort Upsang 02.12.18 09:54, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:11 (Ducha40)
#22 
Ducha40
stranger02.12.18 10:01
NEW 02.12.18 10:01 
in Antwort Lioness 02.12.18 09:56

Подача на алименты в моем случае только через ЮА?

#23 
Ducha40
stranger02.12.18 10:04
NEW 02.12.18 10:04 
in Antwort Lioness 02.12.18 09:56, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:11 (Ducha40)
#24 
Ducha40
stranger02.12.18 10:08
NEW 02.12.18 10:08 
in Antwort Ducha40 02.12.18 10:04, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:12 (Ducha40)
#25 
Yuli1
veteran02.12.18 11:10
Yuli1
NEW 02.12.18 11:10 
in Antwort Ducha40 01.12.18 21:16
у меня новые отношения и в личной жизни все хорошо.

Бывший об этом знает? Если даже и нет, то требование забирать на выходные ребенка-это чистой воды манипуляция Вами. Как говорится, "и сам не ам, и другим не дам".

#26 
Ducha40
stranger02.12.18 11:24
NEW 02.12.18 11:24 
in Antwort Yuli1 02.12.18 11:10

Нет, я ему не говорила. Возможно догадывается.

#27 
Ducha40
stranger02.12.18 11:28
NEW 02.12.18 11:28 
in Antwort Yuli1 02.12.18 11:10, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:12 (Ducha40)
#28 
delta174
Fanat02.12.18 11:47
delta174
NEW 02.12.18 11:47 
in Antwort Ducha40 02.12.18 11:28

Во всяком случае, составьте текст со всеми аргументами, всё тщательно взвесьте, кому и где что вы будете говорить. Никто не должен застать вас врасплох.

Перейдите на общение письменно - смс, е-мейл. Не берите незнакомых номеров, не позволяйте на вас орать без свидетелей (со свидетелями можно).

На алименты - разумеется, подайте. Не оправдывайтесь. Приводите продуманные аргументы из вышеупомянутого текста.

Если у вас рассудительный ребёнок, поговорите с ним, как быть, чтобы и он не был нигде захвачен врасплох и, припёртый к стене, не сбрякал: А мне мама не разрешает.

#29 
delta174
Fanat02.12.18 11:48
delta174
NEW 02.12.18 11:48 
in Antwort delta174 02.12.18 11:47

И не докладывал бы о личной жизни мамы!

#30 
Ducha40
stranger02.12.18 11:57
NEW 02.12.18 11:57 
in Antwort delta174 02.12.18 11:47, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:12 (Ducha40)
#31 
Irma_
Fanat02.12.18 12:12
Irma_
NEW 02.12.18 12:12 
in Antwort Ducha40 01.12.18 19:03
то есть в Югендамт мне лучше НЕ ходить?

Только по поводу алиментов: чего это он их не платит? Отмена зоргерехта не отменяет алиментов.

По поводу остального пока не дёргайтесь: будет печка, тогда и будете от неё танцевать.

Там на него "зуб".

Хорошо, если этот "зуб" захочет участвовать в разборках, а то ведь скорее всего скажет "не помню" или "разбирайтесь сами". И что с этим тогда делать? В общем, особо на этот "зуб" не рассчитывайте.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#32 
Irma_
Fanat02.12.18 12:15
Irma_
NEW 02.12.18 12:15 
in Antwort Ducha40 01.12.18 20:34
алименты он платить не хочет сам

Что значит НЕ ХОЧЕТ??? Он обязан их платить!хаха Нет ни одного "смягчающего" обстоятельства, чтоб он мог НЕ платить. В Германии это просто невозможно!

Вы хотите, чтоб у вас проблемы были?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#33 
Ducha40
stranger02.12.18 12:26
NEW 02.12.18 12:26 
in Antwort Irma_ 02.12.18 12:15

я не хочу проблем, просто читала, что с начала нужно вроде как "полюбовно" договариваться...

#34 
Irma_
Fanat02.12.18 12:32
Irma_
NEW 02.12.18 12:32 
in Antwort Ducha40 02.12.18 10:08
предлагать встречи ( что я и делаю) и фиксировать, что он отказывается сам приезжать.

В ЮА составляется ГРАФИК встреч. Не пришёл - ПИСЬМО в ЮА, что не явился. И так каждый раз.

Ведь забрать потом я и сама могу. Расстояние небольшое, 1,5 часа на машине.

Даже не думайте об этом! Не заикайтесь об этом! Вам заняться нечем???смущ

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
Irma_
Fanat02.12.18 12:34
Irma_
NEW 02.12.18 12:34 
in Antwort Ducha40 02.12.18 12:26
просто читала, что с начала нужно вроде как "полюбовно" договариваться...

Какое полюбовно???

https://www.unterhalt.net/kindesunterhalt/unterhaltspflich...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
delta174
Fanat02.12.18 12:57
delta174
NEW 02.12.18 12:57 
in Antwort Ducha40 02.12.18 11:57

Очень хорошо, что вы сюда обратились. У вас такая каша в голове и в действиях - бери вас голыми руками, кто умеет. Отфильтруйте, правда, троллей, но приличные советы все сохраните и следуйте им.

Ребенок так не скажет, так как у нас и разговоров таких не было.

Вот поэтому он в ситуации неожиданного давления и ляпнет, что попало. Но не торопитесь с таким разговором, подготовьтесь сначала сами.

#37 
Ducha40
stranger02.12.18 13:00
NEW 02.12.18 13:00 
in Antwort Irma_ 02.12.18 12:32, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:13 (Ducha40)
#38 
delta174
Fanat02.12.18 13:00
delta174
NEW 02.12.18 13:00 
in Antwort Irma_ 02.12.18 12:32
Расстояние небольшое, 1,5 часа на машине.
Даже не думайте об этом! Не заикайтесь об этом! Вам заняться нечем???смущ

Вот именно. Ребёнок дошкольного возраста должен три часа болтаться в машине с сомнительными выгодами для его здоровья.

#39 
Ducha40
stranger02.12.18 13:01
NEW 02.12.18 13:01 
in Antwort delta174 02.12.18 13:00, Nachricht gelöscht 03.12.18 08:13 (Ducha40)
#40 
Ellavan
Carpal Tunnel02.12.18 17:03
Ellavan
NEW 02.12.18 17:03 
in Antwort Ducha40 02.12.18 10:00

на мой взгляд:

Если он так себя ведет: приеду не приеду.с тобой не хочу,хочу чтоб у меня ночевал,-не ходите в ЮА. Пусть он бегает. Пусть и даже в суд подаёт. Пусть разбирается суд как ему с ребенком общаться.

Вы не против его общения с ребенком но против ночевок. Пусть будет определен четкий порядок общения с ребенком.

Не решит суд в его пользу про ночевки.

Адвокат ему около 1000 минимум обойдется. Пойдет ли он на такие расходы. Вам может и не нужен адвокат(если до суда дойдёт).

Вы нормальная адекватная мать. Поэтому пусть он дергается. А на его выпады просто не реагируйте. Вы же знаете какое г он может быть.


На алименты не знаю....ну и что что это деньги ребенка. Вот вопрос: если он не платил алименты имеет ли он в старости от сына на себя требовать и получать.


Ваша адвокатская страховка не покрывает расходы в вопросах фамилиенрехт.

#41 
Maxima2013
addict02.12.18 17:46
Maxima2013
NEW 02.12.18 17:46 
in Antwort Ducha40 02.12.18 13:00

Похожая ситуация у знакомой: папа ребёнка обратился в ЮА, чтобы долбится встреч с ребёнком, но там ребёнку на тот момент было 6 месяцев! Встреча проходила в присутствии сотрудника ЮА, малыш орал не своим голосом в присутствии незнакомого человека, и папаша показал своё истинное лицо. Сотрудница ЮА это заметила и написала в заключении, что отцу ребёнка рекомендуется пройти терапию, иначе никаких встреч. Просить встречи в присутствии третьего лица и документировать, как он с ребёнком обращается. Я согласна, что видеться давать нужно. Но в вашей ситуации такое впечатление, что он просто хочет из вредности вам жизнь попортить, на ребёнка ему наплеват

#42 
Upsang gekickt bis 19/8/26 14:00
old hand02.12.18 22:27
NEW 02.12.18 22:27 
in Antwort Ducha40 02.12.18 13:00

в ЮА сходить, пусть назначат график встреч при сотруднике ЮА, папа быстро смоется... Да и вы заранее можете их на свою сторону подготовить, зачем вам ждать жареного петуха в пятую точку?

#43 
herbst2009
Carpal Tunnel02.12.18 22:47
herbst2009
NEW 02.12.18 22:47 
in Antwort Ducha40 02.12.18 13:01

а зачем вы отвечаете на звонки с телефонов, номер которых не определяется?

#44 
SULU
Fanat03.12.18 11:40
SULU
NEW 03.12.18 11:40 
in Antwort Ellavan 02.12.18 17:03
Вот вопрос: если он не платил алименты имеет ли он в старости от сына на себя требовать и получать.


не вопрос. имеет.

"Бог не играет в кости" (С)
#45 
Ellavan
Carpal Tunnel03.12.18 11:51
Ellavan
NEW 03.12.18 11:51 
in Antwort SULU 03.12.18 11:40

тогда не вижу абсолютно смысла не получать алименты.деньги никогда лишними не бывают.

#46 
Ducha40
stranger03.12.18 15:28
NEW 03.12.18 15:28 
in Antwort Ellavan 03.12.18 11:51

Всем спасибо за ответы, я немного подтерла сообщения, так как слишком много лишней инфы. По поводу алиментов: он Selbständig, также работает по чёрному ( профессия рабочая). Я думаю, что он сделает всё, чтоб платить по минимуму... А мне только нервотрёп будет.

#47 
Ellavan
Carpal Tunnel03.12.18 15:39
Ellavan
NEW 03.12.18 15:39 
in Antwort Ducha40 03.12.18 15:28

с паршивой овцы хоть бы клок шерсти....

#48 
fang
newbie04.12.18 13:13
fang
NEW 04.12.18 13:13 
in Antwort Ducha40 01.12.18 21:16

у меня у знакомых есть случай, когда папа брал ребенка на ночёвку и настраивал против мамы - как Вам такое? Тоже месть... Лично я не настраиваю сына и никогда этого не делала. У них не получилось контакт наладить, моей вины в этом нет..


предполагаю, вы лукавите. вы тут открыто писали, что отец неадекватен, как бы , если помягче выразиться, и что он ребенку не нужен. верю , что вам он не нужен(рабочий?), использовали когда нуждались, ребенку он очень нужен, просто вы ему наговорили гадостей про его отца, и что он ему не нужен, и очень боитесь, что бы кто нибудь ему правду не сказал, вдруг он разберется, не сейчаас , так потом

#49 
Galant2
Fanat04.12.18 16:13
Galant2
NEW 04.12.18 16:13 
in Antwort 123N25 01.12.18 20:47

с мужем знакомый немец плакался, что у него близнецы, а жена ему детей за 500 км не привозит на свиданку.

------+

Вопрос надо ставить по-другому: почему он вообще разрешил маме с близнецами уехать за 500км?

Сам разрешил? Или сам уехал? Вот пусть сидит и не стонет.

Мог бы маме переезд заблокировать

#50 
Ducha40
stranger05.12.18 08:25
NEW 05.12.18 08:25 
in Antwort fang 04.12.18 13:13

Да, я не считаю отца адекватным. Я уверена, что какая- нибудь психологическая или психиатрическая экспертиза выявила бы эту проблему: прекрасно понимаю, что до этого вряд-ли дойдет. Гадостей про отца не говорила: к сожалению, сын достаточно видел и слышал, когда мы жили вместе, чтобы и у него сложилось своё мнение. Именно поэтому я ушла. По поводу использования: а может он меня тоже использовал? Не думаете, что и так бывает. Меня просто умиляют эти отцы, которые в отношениях кладут большой болт на всё, что касается детей, а потом, после расставания, вдруг вспоминают, что они отцы ( если бы действительно делалось при этом что-то для ребенка!) и начинают "права качать".

#51 
fang
newbie05.12.18 19:38
fang
NEW 05.12.18 19:38 
in Antwort Ducha40 05.12.18 08:25

я конечно, лично вашу ситуацию не знаю,не в чем вас конкретно обвинить не могу, но это уже классика здесь.

один мой бывший коллега, довольно успешный в жизни, любил повторять,шутя, что если он останется без работы, то сразу выяснится, что они с женой не сошлись характерами. здесь в подавляющем числе случаев, в случае каких то жизненных, или семейных неурядиц, если спутница жизни, решит , что ей не надо разделять эти трудности,или ее виза больше не зависит от мужа, или просто так. фактически мужчина попадает в рабство, особенно если есть дети, причем чем хуже у него дела дела , тем лучше женщине, у человека без работы или с проблемами со здоровьем, будут все равно снимать алименты в долг(за долги здесь кстати легко сожают в тюрьму), а женщине , точно, 1го числа переводить, деньги на счет.немецкся бюрократическая машина, бещдушная и безпощадная закатает человека в асфальт. причем женщине , ничего практически, и делать не надо, достаточно заявить о раздельном проживании, и обратиться в югендамт за алиментами, это все. узнав , о таких прекрасных обстаятельствах, многие женщины вдруг выясняют, что отцы детей, насильники и маньяки, психически не здоровы, детям не нужны и даже для них опасны, многие искренно начинают в это верить. особо уверенные в своей безнаказанности, со всей своей природной жестокостью,начинают травить бывшего мужа, что бы он выехал из общей квартиры, носят заявления в полицию, о изнасилованиях, побоях, и обвинениями во всех остальных грехах. дальше уже все зависит от человека, кому то удается бороться, но таких не много, кто впадает в агрессию, о таких трагических случаях иногда пишут в прессе, кто то в дипрессию, тихо спиваются или заболевают, о таких не пишут, статистику я не встречал, но читал , что в таких обстоятельствах, 75% мужчин в Германии не в состоянии выполнять свои финансовые обязательства, думаю эта цифра занижена, и это в общем, средняя температура по больнице ,и богатые западные земли, и депрессивные восточные, где нет работы, где эта цифра стремится к 100%.

так , что конечно ничего лично о вас нельзя сказать, но в целом ваша история, очень даже ложится, на этот шаблон.

#52 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине05.12.18 21:54
kerri1612
NEW 05.12.18 21:54 
in Antwort fang 05.12.18 19:38
бывший коллега, довольно успешный в жизни, любил повторять,шутя, что если он останется без работы, то сразу выяснится, что они с женой не сошлись характерами.

Т.е. он сознательно женился на женщине, которая с ним живет из-за денег, а теперь Вам жалуется?))


В долг записываются са. 155 евро в месяц, на эти деньги ребёнка не прокормишь.

Мужчину обычно спрашивают, хочет ли он детей, заставить мужчину насильно сделать ребёнка чисто технически довольно трудно.

Переводы и сопровождение в Берлине
#53 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине05.12.18 21:57
kerri1612
NEW 05.12.18 21:57 
in Antwort Ducha40 05.12.18 08:25
после расставания, вдруг вспоминают, что они отцы ( если бы действительно делалось при этом что-то для ребенка!) и начинают "права качать".

я думаю, что для самих детей в Германии довольно неплохая система, дети даже после расставания родителей волям и маму и папу.

Если один из родителей представляет опасность для ребёнка- нужно обратиться в ЮА на консультацию.

Переводы и сопровождение в Берлине
#54 
Galant2
Fanat05.12.18 23:26
Galant2
NEW 05.12.18 23:26 
in Antwort kerri1612 05.12.18 21:54

Мужчину обычно спрашивают, хочет ли он детей, заставить мужчину насильно сделать ребёнка чисто технически довольно трудно

---------

Да ладно?? Точно? Слово "залет" разве не слышали? :-)

#55 
Galant2
Fanat05.12.18 23:28
Galant2
NEW 05.12.18 23:28 
in Antwort fang 05.12.18 19:38

ничего практически, и делать не надо, достаточно заявить о раздельном проживании, и обратиться в югендамт за алиментами,

--------

Недостаточно.


Надо ещё получить титель из суда.


#56 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине06.12.18 01:45
kerri1612
06.12.18 01:45 
in Antwort Galant2 05.12.18 23:26
Да ладно?? Точно? Слово "залет" разве не слышали? :-)

В наш век развитой медицины? Если презерватив порвался есть «пили данах» , если мужчина совсем детей не хочет, можно сделать операцию и проблема предохраненияотпадет.

Такие ключевые моменты с партнером обычно обсуждаются или у Вас в семье не так?

У меня лично нет знакомых женщин с позицией « главное забеременеть, потом он растает и изменит своё решение, ну а если не изменит, схожу аборт сделаю» .

Переводы и сопровождение в Берлине
#57 
Ducha40
stranger06.12.18 06:32
NEW 06.12.18 06:32 
in Antwort Galant2 04.12.18 16:13

А если, мама, например, переезжает по работе - что, не разрешат? Я тут почитала решения суда, так даже и заграницу разрешал суд переезжать - от папы далеко - видимо, не во всех случаях на переезд мамы с детьми папа може наложить вето.

#58 
Ducha40
stranger06.12.18 06:36
NEW 06.12.18 06:36 
in Antwort kerri1612 05.12.18 21:57

Да, если ребенок подросший, уже сам может ответить на телефон, сам может рассказать, что и как и выражать свои желания - это одно. А когда требуют встреч с младенцем, например, как выше пример приводили, с 6-месячным. В моих глазах, никакой особенной пользы от такой встречи ребёнку не будет. И, думается мне, в этом случае, папа просто хотел заставить понервничать маму.

#59 
Ducha40
stranger06.12.18 06:39
NEW 06.12.18 06:39 
in Antwort fang 05.12.18 19:38

Понимаю, о чём Вы. Но в моем случае: мой статус пребывания в Германии от бывшего никак не зависел, я работаю, в квартире остался он. Алименты он на данный момент не платит. А все предложения встреч с сыном исходили от меня: ему просто не нравится "форма". Поэтому за полгода почти он ни разу сына не навестил.

#60 
Galant2
Fanat06.12.18 07:02
Galant2
NEW 06.12.18 07:02 
in Antwort Ducha40 06.12.18 06:32

А если, мама, например, переезжает по работе - что, не разрешат

------

Могут и не разрешить.

Все зависит от того, насколько отец принимает участие в воспитании ребенка.

Если он лишь раз в полгода приходит на час - то скорее всего, разрешат и в аусланд.

Но если отец общается с ребенком регулярно - вряд ли.


#61 
Ducha40
newbie06.12.18 08:13
NEW 06.12.18 08:13 
in Antwort Galant2 06.12.18 07:02

Ясно, в общем, в каждом случае всё индивидуально.

#62 
fang
newbie06.12.18 10:16
fang
NEW 06.12.18 10:16 
in Antwort Galant2 05.12.18 23:28

титель, не обязателен. достаточно заявление в югендамт о алиментах, с подтверждением раздельного проживания, здесь процедура максимально упрощена, др безобразия. после этого югендамт, начинает платить алименты,а жертве приходит желтый конверт, на гербовой бумаге, с требованием предоставиьб все данные о доходах и активах, с дальнейшей оплатой алиментов. если жертвп согласна и может платить, и юа согласен с суммой, то могут оставить в покое, в случае регулярной оплаты. если платить не может, и есть что забрать, все заберут и умножат на ноль. если и забрать нечего, будут записывать в долг, долг этот перед немецким государством, один из самых тчжелых долгов. жертвп должна сотрудничать с юа, активно искать работу, не меньше 30! резюме в месяц, те даже за выходные и праздничные дни, и предоставлять в юа регулярно отчет, а юа регулярно присылает состояние долга. юа может взыскать долги через суд или инкассо, по своему усмотрению, в случае невозможности оплатить и отказа, грозит реальная тюрьма.

для матери детей процедура получения алиментов максимально упрощена, для отца , все что касается детей, максимально усложнено, встречи с детьми, просто так нельзя, или отец зочет что бы дети у него жили, это вообще неслыхано, тут де появляются , тысячи препятствий в виде юа, судов, ращличных гутахтеров, и всегда найдется у них миллион причин , что бы отказать. основная задача, заставить отца детей платить как можно больше, что бы переложить на него все расходы по содерданию детей, и у него не было возможности , за тяжелым трудом, даже головы поднять, на это нацелена вся машина административно-карательного аппарата, которая просто закатывпет человека в асфальт

#63 
fang
newbie06.12.18 10:17
fang
NEW 06.12.18 10:17 
in Antwort kerri1612 05.12.18 21:54

да , может отказаться, от детей, по идее, контрацепция и тд, что немецкие мужчины , массово и делают, впрочем и не женятся. ситуация в демографии, катастрофическая, естественная убыль населения, 200-500 тыс человек в год, и это не смотря, на рост продолжительности жизни. не спасают уже , ни гастарбайтеры из восточной европы, не поздние переселенцы, ни беженцы из б СССР ,и других неблагополучных регионов. бесконтрольный прием беденцев в 2015 году, одна из отчаянеых попыток, закрыть эту чкрнуб дыру.

#64 
Galant2
Fanat06.12.18 10:45
Galant2
NEW 06.12.18 10:45 
in Antwort fang 06.12.18 10:16

титель, не обязателен. достаточно заявление в югендамт о алиментах, с подтверждением раздельного проживания,

---++


А вдруг не отец, а мать унтерхальтбтспфлихтиге?

Как ЮА это выяснить без тителя?

Может суд при раздельном проживании отдаст детей отцу?



#65 
fang
newbie06.12.18 12:06
fang
NEW 06.12.18 12:06 
in Antwort Galant2 06.12.18 10:45

тот кто живет отдельно от детей, должен платить, поэтому женщины всеми правдами и неправдами, стараются выжить жертву из дома. формально , если мать не живет с детьми , то она должна платить, но это крайне редко

#66 
Galant2
Fanat06.12.18 12:07
Galant2
NEW 06.12.18 12:07 
in Antwort fang 06.12.18 12:06

это да..

Уезжать нельзя. Уехал - сдался.


#67 
mashash
Fanat06.12.18 12:22
mashash
NEW 06.12.18 12:22 
in Antwort Ducha40 06.12.18 06:32, Zuletzt geändert 06.12.18 12:23 (mashash)

Переезд по работе это веская причина. В этом случае папа может или бороться сказав "Не, у ребенка тут друзья, садик, ты едь работай ребенок останется со мной". Но т.к мы знаем что папы только языком треппть могут. Мама переезжает с ребенком, анмельдовать ребенка можно только если папа согласен. Если не согласен, подключается юа и адвокат (т.к ребенку надо в садик, а школа вообще Pflicht) , через суд ребенка анмельдуют по новому месту жительства а т.к. папа показал что он не kooperativ и для матери это nicht zumutbar из за каждой хрени в суд идти, на этом основании папа лишается Sorgerecht

#68 
Galant2
Fanat06.12.18 14:06
Galant2
NEW 06.12.18 14:06 
in Antwort mashash 06.12.18 12:22

. Но т.к мы знаем что папы только языком треппть могут.

----++

Это откуда мы знаем?


Если не согласен, подключается юа и адвокат (т.к ребенку надо в садик,

-----

Откуда такая уверенность, что они не встанут на сторону папы?

#69 
Aqua Allegoria
member06.12.18 14:26
NEW 06.12.18 14:26 
in Antwort fang 06.12.18 10:16
жертвп должна сотрудничать с юа, активно искать работу, не меньше 30! резюме в месяц, те даже за выходные и праздничные дни, и предоставлять в юа регулярно отчет, а юа регулярно присылает состояние долга. юа может взыскать долги через суд или инкассо, по своему усмотрению, в случае невозможности оплатить и отказа, грозит реальная тюрьма.

такие ужасы вы тут расписали, прям жалко бедных "жертв" становится.

а делов всего-то, заплатить 252 или немного больше евро в месяц на содержание своего же ребёнка.

#70 
Avrara
stranger06.12.18 14:42
NEW 06.12.18 14:42 
in Antwort Ducha40 02.12.18 10:01

я, например, обратилась к адвокату( по семейному праву) он написал письмо мужу, что он обязан предоставить лонабрехнунги доя высчета алиментов. Потом пошла в ЮА, кстати, ЮА тоже это может сделать, но бесплатно. Вам же не нужно разводиться, так что идите в ЮА. Потом я заполнила антраг, чтобы мне временно платил штат алименты, конечно, это по минималке будет, штат сам свяжется с ним, ну вроде вот так. Удачи

#71 
Avrara
stranger06.12.18 14:48
NEW 06.12.18 14:48 
in Antwort mashash 06.12.18 12:22

для прописки ребенка на новом месте не требуется разрешение от папы. Сама лично так прописывала.

#72 
Galant2
Fanat06.12.18 14:53
Galant2
NEW 06.12.18 14:53 
in Antwort Avrara 06.12.18 14:48

когда это было и в какой земле?

#73 
mashash
Fanat06.12.18 21:02
mashash
NEW 06.12.18 21:02 
in Antwort Galant2 06.12.18 14:06

читайте выше, если папа будет настаивать что ребенока себе оставить хочет, то т.к у ребенка уже есть социальные контакты. Мама переселиться одна и юа будет на стороне папы. А если уж папа ребенка себе не хочет, но хочет чтобы мама с ребенком не переселялась, то это не пройдет. Тогда ребенок поедет с мамой и юа будет на ее стороне

#74 
mashash
Fanat06.12.18 21:08
mashash
NEW 06.12.18 21:08 
in Antwort Avrara 06.12.18 14:48

вы alleinerziehend Mutter или вы с папой вместе всей семьей переселялась? Тогда ясное дело не требуют.

Еще в каком году было важно? Я 7 лет назад переселялась, ничего не требовали, а 3 года назад, так требовали или подпись папы или подтверждение alleinesorgerecht

#75 
sonnen_blume
Carpal Tunnel06.12.18 21:22
sonnen_blume
NEW 06.12.18 21:22 
in Antwort mashash 06.12.18 21:08

Я два года назад в BW ребенка без всякого согласия ( никто не требовал) прописала по новому месту жительства.

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#76 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине06.12.18 22:20
kerri1612
NEW 06.12.18 22:20 
in Antwort Ducha40 06.12.18 06:36
А когда требуют встреч с младенцем, например, как выше пример приводили, с 6-месячным. В моих глазах, никакой особенной пользы от такой встречи ребёнку не будет. И, думается мне, в этом случае, папа просто хотел заставить понервничать маму.

если отец без психических заболеваний - не вижу проблем, 6 месячный это ребёнок или 6 летний.

Ребёнку польза в том, что отец привязывается к нему и больше шансов, что потом этот контакт сохранится.

Переводы и сопровождение в Берлине
#77 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине06.12.18 22:25
kerri1612
NEW 06.12.18 22:25 
in Antwort fang 06.12.18 10:17

Что и требовалось доказать- дети дело добровольное) Принял решение спасать демографию Германии - будь добр и в обеспечении и воспитании поучаствуй.

Переводы и сопровождение в Берлине
#78 
Ducha40
newbie07.12.18 08:27
NEW 07.12.18 08:27 
in Antwort kerri1612 06.12.18 22:20

Никто не спорит, что общение с адекватными родителями для ребенка любого возраста только на пользу: а в идеале полноценная семья.

#79 
Ducha40
newbie07.12.18 08:31
NEW 07.12.18 08:31 
in Antwort Galant2 06.12.18 10:45

Сколько Вы лично знаете таких случаев, где дети остались с отцом, а мама работает и платит алименты? В особенности семей постсоветского пространства? Если папа сам работает и берёт ребенка полностью на себя, то можно прикинуть, сколько денег у него уйдет на ребенка: кроме всего прочего ещё и на кигдербетроюнг: и тут пара сотен евро от мамы мало помогут. А если он на социале, то и подавно. Всё таки это редкий случай.

#80 
Ducha40
newbie07.12.18 08:36
NEW 07.12.18 08:36 
in Antwort Ducha40 07.12.18 08:31

И ещё, большинство мам были бы совсем не против общения отца с ребенком при наличии всего двух факторов:

1) надёжность отца и всех договоренностей: обещал привезти обратно во столько то и привез, в случае форс-мажорных ситуаций отцу можно позвонить и т.д.

2) уверенность, что ребёнку будет комфортно с отцом.

Это, кажется, совсем не много и когда это есть, мамы редко бывают против общения.

В этом случае, правда, папа адекватен и с уважением относится к маме своих детей.

#81 
fang
newbie07.12.18 10:42
fang
NEW 07.12.18 10:42 
in Antwort kerri1612 06.12.18 22:25

ни в чем не принимаю участия, и ничего не собираюсь спасать! меня волнует , кокретно моя ситуация. я люблю своих детей и хочу с ними общаться, но мне больше чем раз в 2 недели, не дают такую возможность, при этом я дрлжен содержать мать детей, которая их настраивает против меня и которая разрушила семью, ради алиментов и социальных денег, не работает, и не собирается

на бумаге есть равноправие матери и отца, на практике этого и близко нет. кругом в судах, юа, и тд, сидят женщины, единичные мужчины это как правило , типичное лгбт, практически в лицо смеются над тобой, и у них есть миллион причин почему дети будут с матерью, все это прикрывается словами , о заботе о детях. ситуация дикая, демография только следствие.

в мусульманских странах, все с точностью до наоборот, там женщина остается без детей, покидает дом, если она серьезно провинилась, измена и тд, ее же родственники забьют ее камнями, как опозорившую семью. там нет пооблем с демографией. а здесь изменившая и разрушевшая семью женщина, мометально начинает получать, нехилые доплаты , и алименты к этому, мужчину же просто умножают на ноль

#82 
Ducha40
newbie07.12.18 15:36
NEW 07.12.18 15:36 
in Antwort fang 07.12.18 10:42

У вас просто крик души, но совсем не по теме: меня никто не содержит и я никому не изменяла. А "забивание камнями" кого бы то ни было - это дикость.

#83 
fang
newbie07.12.18 16:44
fang
NEW 07.12.18 16:44 
in Antwort Ducha40 07.12.18 15:36

да дикость конечно, я к этому не призываю. привел , просто , как пример, здесь на мой взгляд, такая же дикость, только в другую сторону, все с точностью до наоборот.

лично о Вас ничег не знаю, возможно , Вы хороший человек.

так как мне Вам посоветовать нечего, я на этом Вашу тему покидаю.

#84 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине07.12.18 22:41
kerri1612
NEW 07.12.18 22:41 
in Antwort fang 07.12.18 10:42

Для меня ситуация странная. Какие причины не давать детей отцу? Нет детей - у мамы свободный вечер.

Если бы про меня ребёнку плохо говорили, я бы постаралась просто не провоцировать.

Может там у матери на Вас обида или вообще депрессия?

Что касается мусульманских стран, там муж жену и детей обязан содержать во время брака. И до брака дело не дойдёт, если будущий жених с голой попой.

Переводы и сопровождение в Берлине
#85 
delta174
Fanat07.12.18 23:00
delta174
NEW 07.12.18 23:00 
in Antwort kerri1612 07.12.18 22:41
Если бы про меня ребёнку плохо говорили, я бы постаралась просто не провоцировать.

Наивняк.

#86 
kerri1612
Переводы и сопровождение в Берлине07.12.18 23:34
kerri1612
NEW 07.12.18 23:34 
in Antwort delta174 07.12.18 23:00

Ваши предложения?

Переводы и сопровождение в Берлине
#87 
1 2 3 4 5 alle