русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Умер муж нужен совет.

9984  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
kot77
stranger12.08.18 16:03
NEW 12.08.18 16:03 

Умер муж (несчастный случай) осталась с двумя маленькими детьми. У меня вид на жительство, не работаю. Похоронами занималась фирма, я оплачу. Незнаю дальше куда идти и в какие организации. Какая положена мне и детям пенсия или соц. помощь. Слышала 3 месяца платят витвенрент. Муж зарабатывал хорошо, в собственности квартира. Куда идти по наследству? Немецкий знаю неважно, после оформления бумаг в планах вернуться в Россию к родителям.

#1 
Arina.de
journeyman12.08.18 17:05
Arina.de
NEW 12.08.18 17:05 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

сколько вам лет,Общий счет с мужем?
сколько лет в браке?

#2 
  чили-перчик
Carpal Tunnel12.08.18 17:36
чили-перчик
NEW 12.08.18 17:36 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

сочувствую вам. Не дай бог такое пережить. Но витвенренте вроде должны пожизненно вам выплачивать, насколько знаю.

#3 
Arina.de
journeyman12.08.18 18:04
Arina.de
NEW 12.08.18 18:04 
in Antwort чили-перчик 12.08.18 17:36

у меня умер муж 2 месяца назад, вдовья пенсия завист от того сколько ей лет,сколько детей,сколько лет в браке

#4 
Arina.de
journeyman12.08.18 18:06
Arina.de
NEW 12.08.18 18:06 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

вам нужен адвокат,друких детей у него нет?

#5 
Arina.de
journeyman12.08.18 18:08
Arina.de
NEW 12.08.18 18:08 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03
kot77
stranger12.08.18 19:32
NEW 12.08.18 19:32 
in Antwort Arina.de 12.08.18 18:04

двое детей 5 и 3 года, в браке почти 7 лет, мне 29 лет

#7 
  оненик
Carpal Tunnel12.08.18 22:40
NEW 12.08.18 22:40 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03
после оформления бумаг в планах вернуться в Россию к родителям.

вы сначала узнайте -будут ли вам в Россию выплачивать витвенренту и вайзенренту--- это пособие на детей /антраг тоже нужно ставить/; да детские деньги потеряете, вернувшись в Россию; и квартирный вопрос как решать собираетесь ?; у вас вид на жительство--а дети имеют гражданство Германии ?

#8 
olch0
veteran12.08.18 23:29
olch0
NEW 12.08.18 23:29 
in Antwort kot77 12.08.18 19:32

я вам очень сочувствую, сама пережила такое. У мужа случайно не Betriebsunfall? То есть не на работе случился несчастный случай? Я так понимаю что вдовья пенсия платится пожизненно если повторно не выйти замуж. Только если это на работе случилось то платит страховка, если нет то государство и тогда государственная пенсия на много ниже чем от страховки.

#9 
olch0
veteran12.08.18 23:31
olch0
NEW 12.08.18 23:31 
in Antwort olch0 12.08.18 23:29

Мой вам совет: не торопитесь с переездом, попробуйте встать на ноги здесь. Все может измениться через несколько лет в лучшую сторону. Вы молодая, все ещё будет..

#10 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel13.08.18 09:58
Nikki-Kitty
NEW 13.08.18 09:58 
in Antwort olch0 12.08.18 23:31

С чего оно улучшиться без языка и маленькими детьми?! - ей надо на кого то их оставлять и идти учиться, на это нужны деньги. Их будет достаточно?- не уверена. Как она сейчас должна социализироваться, если раньше этого не было сделано в более благоприятных обстоятельствах.

#11 
nadezhda69
Fanat13.08.18 10:16
nadezhda69
NEW 13.08.18 10:16 
in Antwort Nikki-Kitty 13.08.18 09:58

Какие проблемы? А пособие для кого? Детей в садик, а сама на курсы. Да, тяжело! Но если есть желание здесь остаться. Если нет, то тогда домой. Но сначала узнать все нюансы про выплаты о потере кормильца и можно ли эти деньги получать не в Германии.

#12 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel13.08.18 11:26
Nikki-Kitty
NEW 13.08.18 11:26 
in Antwort nadezhda69 13.08.18 10:16

курсы стоят денег, также как и проезд и не малых.

Языком болтать не мешки ворочать.

#13 
olch0
veteran13.08.18 11:39
olch0
NEW 13.08.18 11:39 
in Antwort nadezhda69 13.08.18 10:16

Выплаты будут независимо где ты. Главное их оформить.

#14 
olch0
veteran13.08.18 11:40
olch0
NEW 13.08.18 11:40 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

Если не гражданка Германии, то вид на жительство ограничивается сроком действия загранпаспорта. Тогда прийдется делать гражданство если захотите остаться в Германии.

#15 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel13.08.18 11:43
Nikki-Kitty
NEW 13.08.18 11:43 
in Antwort olch0 13.08.18 11:40, Zuletzt geändert 13.08.18 11:46 (Nikki-Kitty)

Если у нее дети немцы, она может спокойно находится в стране до их минимум 18-ти летия

#16 
Galant2
Fanat13.08.18 12:18
Galant2
NEW 13.08.18 12:18 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

несчастный случай на производстве сильно отличается от несчастного случая дома или на отдыхе..

#17 
Zireael
Carpal Tunnel13.08.18 12:30
Zireael
NEW 13.08.18 12:30 
in Antwort Nikki-Kitty 13.08.18 09:58, Zuletzt geändert 13.08.18 12:33 (Zireael)

Ну дети уже не совсем груднички, уже можно и в садик. Язык выучится уж, все мы как-то учили. Молодая еще, можно профессию получить, если нету.

Как раз с деньгами ТУТ проблем не будет, умереть с голоду точно не дадут. А вот ТАМ матерью-одиночкой с двумя маленькими детьми и без опыта работы точно будет несладко. Даже при поддержке родителей (если они не олигархи, конечно).

#18 
Zireael
Carpal Tunnel13.08.18 12:32
Zireael
NEW 13.08.18 12:32 
in Antwort Nikki-Kitty 13.08.18 11:26, Zuletzt geändert 13.08.18 12:34 (Zireael)

Смотря какие курсы. Можно через арбайтсамт получить, они и курсы оплатят, и проездной. И садик ей тоже оплатят как малоимущей.

А вот в России ни фига ей не будут оплачивать.


Можно еще аусбильдунг найти и по ходу дела выучить язык. И еще и денюжку, хоть и небольшую, получать. А до прожиточного минимума ей доплатят, если хватать не будет.

#19 
  fedor 3
Carpal Tunnel13.08.18 14:47
fedor 3
NEW 13.08.18 14:47 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03, Zuletzt geändert 13.08.18 14:49 (fedor 3)

вас ждет маленькая витварента это 35% от его взносов смотрите в его бумагах . Оформите ее .. ее платят все жизнь вашу , но перестанут платить если вы выйти замуж . Так же на несовершено летних детей тоже доплатят. Обратиться в рентавесиширунг . Но уже сейчас могу сказать что этого не будет хватать для проживание . Если вам насчитать 400 это очень хорошо .

Оформите наследство. Ваше 50% его сопствености , но могут быть нюансы завещание . Остатки вы делите с детьми его . Натариус вам все обяснит .

Еще не забудь зайти к вашему страхавшику. Может там какие строховки привести в порядок .

И в банк счет переоформить на себя .

Ну и киндергельд оформить на себя.

Как все оформите так и решайте чего вам дальше хочется остаться или уехать .

#20 
  fedor 3
Carpal Tunnel13.08.18 14:51
fedor 3
NEW 13.08.18 14:51 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

еще сосиальная помощь не расчитывайте у вас квартира собственная .


#21 
andreas1958
addict13.08.18 14:55
andreas1958
NEW 13.08.18 14:55 
in Antwort Arina.de 12.08.18 18:04

вдовья пенсия завист от того сколько зарабатывал муж

#22 
Sissi
Fanat13.08.18 15:11
Sissi
NEW 13.08.18 15:11 
in Antwort fedor 3 13.08.18 14:51, Zuletzt geändert 13.08.18 15:14 (Sissi)

Не говорите , если не в теме.

Если у неё 3 комнатная кв, то будут платить комуналку. Если даже 4 комнатная и дети разнополые, то тоже будут платить комуналку. Ну сперва попробуют склонить её к продаже собственности, они так делают всегда. Но дело решается протестом и в крайнем случае походом к адвокату по созиалному праву.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#23 
Lenа
Carpal Tunnel13.08.18 15:22
Lenа
NEW 13.08.18 15:22 
in Antwort olch0 13.08.18 11:40
Если не гражданка Германии, то вид на жительство ограничивается сроком действия загранпаспорта.

Не распостраняйте неверную информацию. ВНЖ ограничивается предпосылками для этого типа ВНЖ. Если сделает новый паспорт и условия для ВНЖ всё ещё выполнены (например несовершеннолетние дети немцы), то просто продлевают ВНЖ, выдают новую карточку.

Хотя у ТС наверно уже ПМЖ.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#24 
lerkus
addict13.08.18 15:56
lerkus
NEW 13.08.18 15:56 
in Antwort fedor 3 13.08.18 14:47
вас ждет маленькая витварента это 35% от его взносов смотрите в его бумагах .


Не правда. У ТС 2-ое несовершеннолетних детей, так что будет 55% витвенрента. Первые 3 месяца будут платить 100%. Платить вам её будут пожизненно, а детям бутут платить вайзенренте - пока не получат образование. ТС, вам 27 лет, какие ваши годы. Язык выучите, образование получите, не лишайте детей шанса на нормальную жизнь. Не надо вам уезжать. Пусть родители приедут к вам в гости и помогут на первых порах.

#25 
Умная блондинка
old hand13.08.18 16:06
Умная блондинка
NEW 13.08.18 16:06 
in Antwort lerkus 13.08.18 15:56
Язык выучите, образование получите, не лишайте детей шанса на нормальную жизнь. Не надо вам уезжать. Пусть родители приедут к вам в гости и помогут на первых порах.


Согласна слово в слово!

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
#26 
Arina.de
journeyman13.08.18 16:59
Arina.de
NEW 13.08.18 16:59 
in Antwort lerkus 13.08.18 15:56

не будет ей 55 процентов,ей нет 47 семи лет и недостаточно лет в браке,получит малую вдовью пенсию плюс на детей,да за три месяца получит полностью

#27 
  КорнелияВ
Carpal Tunnel13.08.18 19:36
NEW 13.08.18 19:36 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

Соболезную. Не торопитесь уехать. Детям дайте шанс.

Идти к адвокату по социальному праву.

#28 
lerkus
addict13.08.18 21:38
lerkus
NEW 13.08.18 21:38 
in Antwort Arina.de 13.08.18 16:59
не будет ей 55 процентов

Будет. Не нужно соблюдение всех условий. Достаточно одного. Либо 47 лет, либо много лет в браке, либо несовершеннолетние дети. Да это и не так важно. Харц всё равно доплатит всё необходимое, если не будет хватать.

#29 
kot77
stranger13.08.18 22:33
NEW 13.08.18 22:33 
in Antwort КорнелияВ 13.08.18 19:36

Я уеду в Москву, у меня обеспеченные родители, у которых есть желание и возможность мне помогать. Меня в Германии держал только муж.

#30 
nadezhda69
Fanat13.08.18 22:48
nadezhda69
NEW 13.08.18 22:48 
in Antwort fedor 3 13.08.18 14:51
еще сосиальная помощь не расчитывайте у вас квартира собственная .

Ну и что? Будут оплачивать и не заставят продать. В случае наглости от ДЦ, напишет протест и подаст в суд.

#31 
nadezhda69
Fanat13.08.18 22:51
nadezhda69
NEW 13.08.18 22:51 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33
Я уеду в Москву, у меня обеспеченные родители, у которых есть желание и возможность мне помогать. Меня в Германии держал только муж.

Зря! Надо учиться жить самой!

#32 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel13.08.18 23:12
Nikki-Kitty
NEW 13.08.18 23:12 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33

если у вас родители обеспеченные, то и тут можно дальше жить, главное чтоб помогали.

И что в той Москве?- народу тьма, толкотня, воздух грязный, суета, стресс вечный и в довершение - работы нет!

#33 
inna94
addict13.08.18 23:15
NEW 13.08.18 23:15 
in Antwort nadezhda69 13.08.18 22:51

Зря! Надо учиться жить самой!


Ну и к чему этот пафос?. Для чего ТС оставаться здесь одной в чужой для неё стране. Бегать по социалам...джоб центрам.Языка нет, работы нет, двое маленьких детей. Хорошие перспективы...Есть родные люди , которые помогут. Ей сейчас поддержка нужна и помощь. Тем более в Германии её ничего не держит.

#34 
Sissi
Fanat13.08.18 23:42
Sissi
NEW 13.08.18 23:42 
in Antwort КорнелияВ 13.08.18 19:36

Да, я хочу присоединиться к совету: надо думать о детях тоже, И о старости не забывать. Кому она будет нужна в России, если начнутся возрастные проблемы со здоровьем. Я никого не хочу обидеть, но к сожалению в России болеть дорогова-то, если рассчитываешь на квалифицированную помощь.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#35 
  КорнелияВ
Carpal Tunnel14.08.18 07:22
NEW 14.08.18 07:22 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33

Родители Вам помогут и в Германии. Примите соболезнования, очень тажело. Я знаю, что говорю.


#36 
SCANDALЪ
journeyman14.08.18 22:00
SCANDALЪ
NEW 14.08.18 22:00 
in Antwort Nikki-Kitty 13.08.18 23:12
что в той Москве?- народу тьма, толкотня, воздух грязный, суета, стресс вечный и в довершение - работы нет!

Очень душевно написали).

Зря, Вы думаете, что в Москве нет работы). "Вечный стресс" это уже индивидуальное состояние человека. И т.д.по пунктам.

Другой вопрос, есть ли у ТС опыт работы вообще, даже если имеется образование, полученное на территории России.

Получается ей надо начинать жизнь с нуля, что в России, что в Германии. Да ещё с двумя детьми.

В Германии с голоду точно не дадут умереть, но придется очень нелегко. Язык учить ОЧЕНЬ надо и срочно (!) плюс, что там с образованием?

Родители конечно, могут помочь тем, что будут приезжать. Но как? Чередоваться каждый по 3 месяца, находясь в Германии? Либо "хитрые" рабочие визы оформлять типа в Польшу на 6 месяцев? А о расходах на транзиты никто не подумал, даже если семья по меркам России обеспечена?

ТС, было бы очень правильно, если бы Вы остались в Германии, но Вы должны всё взвесить и хорошо обдумать, т.к. на Вас ляжет нелегкий труд.

Но когда Вы всё эти терновые дороги пройдете, будете неплохо и стабильно жить, детям дадите хорошее образование, стабильную страну.

Конечно, мало что проиграете, если вернетесь в Россию, но так Вы всё возлагаете на плечи родителей. Они Вас примут и помогут, но подумайте вечны ли они?

И о прочих других очень важных вопросах, относительно экономического и политического настроения России.

#37 
Nikki-Kitty
Carpal Tunnel14.08.18 23:10
Nikki-Kitty
NEW 14.08.18 23:10 
in Antwort SCANDALЪ 14.08.18 22:00

ну почему же зря, за копейки найдется любая., а спрос будет как на миллион. Но на эту зряплату не прожить там.

Я как бе оттуда, уж знаю что пишу.

#38 
  jackiboy
stranger15.08.18 00:21
NEW 15.08.18 00:21 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33, Zuletzt geändert 15.08.18 00:24 (jackiboy)

и правильно, рыба ищет где глубже, человек где лучше.

С деньгами сейчас лучше в Австралии или Америке, в Москве и Подмосковье хорошо для детей, кружки, бассейны, школы, по немецким меркам всё почти даром. А из Германии африканские инженеры и врачи лет за 10 сделают Африку с Афганистаном. Лучше от этого физически быть дальше, тут небезопасно, в России Кадыров знает как обращаться с ваххабитами. Немецкий язык как язык вымирает, ибо носители вымирают, учите с детьми английский, это международный язык. Во всех крупных немецких корпорациях язык общения сейчас английский. С бабушками дедушками детям будет и спокойнее и надёжнее. А то тут ещё и югендамт вцепится детей отобрать, у одинокой русской забрать двоих чтобы отдать однополым партнёрам - это новый модный тренд. Да и социал уже срезают, если уж онкобольным не платят больничные, вон в соседней теме, ибо кошелька на загорелых инженеров и врачей не хватает, приходится коровку - бюргера чаще доить и реже кормить. В общем кто тут кричит о социале и помощи, забывают или не понимают - то что было раньше вчера , не факт что будет позже завтра. Не будет никакой соц помощи, кончились деньги, держитесь там, настроения...

#39 
A1B
stranger15.08.18 10:08
NEW 15.08.18 10:08 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

1. Bürgeramt - Sterbeurkunde anfordern.

2. DRV - Antrag auf Witvenrente (kleine).

3. DRV - Antrag auf Halbwaisenrente.

4. Nachlassgericht (Amtsgericht) - Antrag auf Erbschein.

5. Mit dem Erbschein -дооформляете перевод и выплаты на ваше имя (Banken, Versicherungen, Grundbuchamt etc.), что не удалось оформить по Sterbeurkunde .
Важно: ту чать что наследуют дети вы не имеете право использовать по своему усмотрению, вы обязаны эту часть наследства выделить и как минимум сохранить для них.


#40 
inna94
addict15.08.18 10:24
NEW 15.08.18 10:24 
in Antwort Nikki-Kitty 14.08.18 23:10

ну почему же зря, за копейки найдется любая., а спрос будет как на миллион


Ну да, а здесь все дороги открыты для женщины с двумя детьми))), без мужа, без языка , без нем. образования.Здравствуй, вечный социал!!!!

#41 
Lioness
Fanat15.08.18 10:35
Lioness
15.08.18 10:35 
in Antwort inna94 15.08.18 10:24
а здесь все дороги открыты для женщины с двумя детьми

А Вы напрасно так иронично! Детей не оставит государство. Думать о том, чем их кормить и как лечить и где жить - решаемо за государственный счёт. Кредит на недвижимость, если он есть, так банк попридержит и денег с ножом у горла требовать не будет. И там, наверняка, должна быть страховка на случай смерти должника.

без языка , без нем. образования

Язык учить, образование получать. И будет. Детям опять же будет положено то, что нужно для скромного существования. Надрываться на подработке, чтобы их прокормить, не понадобится.

без мужа

От этого никто не застрахован. Надо было не просто жить в этом доме мужа, но и соломки подстелить в виде образования. Всегда всем советую не жить одним днём.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#42 
A1B
stranger15.08.18 10:53
NEW 15.08.18 10:53 
in Antwort Lioness 15.08.18 10:35
Детей не оставит государство.

Полусироты - самая назащищенная группа немецких граждан. Положенная им "Halbwaisenrente" - копейки, на уровне Киндергельд. А больше им ничего не положено.


Вы явно путаете смерть с разводом. При разводе гос-во дает всю ифраструктуру скачивания хороших алиментов с супруга, а если он нищ - дает от себя Unterhaltvorschuß и пр. по новым законам.


Но то если родитель жив. А умер - 200 евро Halbwaisenrente, по законам 60-годов, и гуляй, сиротка.


Вот если осиротеет совсем - тут гос-во опять начнет швырять большие тысячи в сторону Pfeleltern.

#43 
Lioness
Fanat15.08.18 10:56
Lioness
NEW 15.08.18 10:56 
in Antwort A1B 15.08.18 10:53
А больше им ничего не положено.

Им положено обычное пособие по безработице, если мать начнёт учиться. Если не будет хватать, то доплатят.

Вы явно путаете смерть с разводом.

Что тут путать, если я говорю, что соц.минимум детям всегда обеспечен. Попробуйте в Москве (к примеру только) пойти учиться. Кто детей будет кормить?

Я не знаю, насколько там проблемный дом в смысле кредита. Но в этом смысле смерть должника для вдовы лучше, чем развод.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#44 
inna94
addict15.08.18 11:03
NEW 15.08.18 11:03 
in Antwort Lioness 15.08.18 10:35

А Вы напрасно так иронично! Детей не оставит государство. Думать о том, чем их кормить и как лечить и где жить - решаемо за государственный счёт. Кредит на недвижимость, если он есть, так банк попридержит и денег с ножом у горла требовать не будет. И там, наверняка, должна быть страховка на случай смерти должника.


Оно ( государство), никого не оставит это всё мы знаем.Вопрос в другом совсем...Зачем ТС все эти перипетии? Учиться здесь ей нужно будет не один год, в Уни она навряд ли пойдёт ( ибо трудно это . и материально и физически с двумя детьми). До Аусбильдунга ей ещё идти не мало. Она ж написала в Германии ничего не держит, значит и желания нет здесь оставаться.Не всем в Москве плохо и голодно))).

#45 
A1B
stranger15.08.18 11:07
NEW 15.08.18 11:07 
in Antwort Lioness 15.08.18 10:56

Нить разговора на второй реплике потеряла.
Споришь тут сама с собой.)))))



- "здесь все дороги открыты для женщины с двумя детьми))), без мужа, без языка , без нем. образования.Здравствуй, вечный социал!!!!"
- Вы: А Вы напрасно так иронично! Детей не оставит государство.
- "Вы явно путаете смерть с разводом......"
- Вы: "Что тут путать, если я говорю, что соц.минимум детям всегда обеспечен."

#46 
Lioness
Fanat15.08.18 11:10
Lioness
NEW 15.08.18 11:10 
in Antwort inna94 15.08.18 11:03
До Аусбильдунга ей ещё идти не мало.

А что до него "идти"? В чём долог путь?

Она ж написала в Германии ничего не держит

У неё квартира собственная, а она рванёт к родителям и повиснет там у них на шее с двумя детьми без помощи немецкого государства?

Пусть лучше родители помогут нынче, чем могут. Ей уже это в теме говорили.

Её дело. Просто не надо говорить: а что её держит в Германии? Да много чего держит. И дети-немцы, и квартира, и пособия.

Ёрничать, что перед ней все дороги открыты, не стоит. Перед ней все дороги в Германии были открыты, как и прежде, так и сейчас открыты. Она просто не использовала предоставленных ей государством Германия возможностей, потому что был хорошо зарабатывающий муж.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#47 
inna94
addict15.08.18 11:23
NEW 15.08.18 11:23 
in Antwort Lioness 15.08.18 11:10

Её дело. Просто не надо говорить: а что её держит в Германии? Да много чего держит. И дети-немцы, и квартира, и пособия.


Мы исходных данных про Тс не знаем совсем с вами, что бы спорить где ей лучше))). Где ей лучше она сама решила, значит действительно лучше. А что мешает ей здесь квартиру продать и купить в Москве ? И почему вы решили ,что она повиснет на шее у родителей навечно? Ну . а что касаемо пособия)))), это опять же всех держать не может, не для всех это веский аргумент.

#48 
Lioness
Fanat15.08.18 11:38
Lioness
NEW 15.08.18 11:38 
in Antwort inna94 15.08.18 11:23, Zuletzt geändert 15.08.18 11:40 (Lioness)
Мы исходных данных про Тс не знаем совсем с вами, что бы спорить где ей лучше

Достаточно вполне исходных данных. Вы сказали иронично, что с двумя детьми ей же КОНЕЧНО все дороги открыты. Я могу оспорить данное мнение, так как с двумя детьми я была одна в Москве и с тремя детьми в Германии.

Вы неправы в данном тезисе. Действительно лучше быть в Германии матерью-одиночкой.

А как она поступит - это её дело.

А что мешает ей здесь квартиру продать и купить в Москве ?

Вкладывать деньги в Москве?? А потом курс рухнет и её квартира станет ещё в два раза (а это уже случалось) дешевле. И купить что-то в Германии она уже не сможет на эти деньги

Дети могут заболеть, потребуется терапия дорогостоящая. На работе её могут сократить. В России никто не следит за 8-ми часовым рабочим днём и сколько ей придётся работать за какие деньги - неизвестно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#49 
odessa70
Carpal Tunnel15.08.18 11:44
odessa70
NEW 15.08.18 11:44 
in Antwort inna94 15.08.18 11:23

Н.п.


Это не предыдущей форумчанке однозначно.


Не все, однако, готовы держаться за Германию руками, ногами, зубами, неужели это так тяжело понять. То пишут, что женщине в 29 лет надо о старости думать, то советуют на соцминимуме жить. При этом вдали от родных и близких. Ради чего? Можно подумать,что образование и развитие детей здесь прям как нигде в мире.


Неужели так трудно не примерять чужую жизнь на свою?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#50 
inna94
addict15.08.18 11:45
NEW 15.08.18 11:45 
in Antwort Lioness 15.08.18 11:38

Я могу оспорить данное мнение, так как с двумя детьми я была одна в Москве и с тремя детьми в Германии.

Вы неправы в данном тезисе. Действительно лучше быть в Германии матерью-одиночкой.


Наверно лучше, спорить даже не буду. Но Тс не одна в Москве .. Об этом и речь. И ещё я думаю, что к определённому уровню она привыкла ( муж хорошо зарабатывал), и все эти "ништяки" в Германии не покроют это.

#51 
inna94
addict15.08.18 11:48
NEW 15.08.18 11:48 
in Antwort odessa70 15.08.18 11:44

Не все, однако, готовы держаться за Германию руками, ногами, зубами, неужели это так тяжело понять. То пишут, что женщине в 29 лет надо о старости думать, то советуют на соцминимуме жить. При этом вдали от родных и близких. Ради чего? Можно подумать,что образование и развитие детей здесь прям как нигде в мире.

Неужели так трудно не примерять чужую жизнь на свою?


Вот и я об этом жеулыб.

#52 
Lioness
Fanat15.08.18 12:11
Lioness
NEW 15.08.18 12:11 
in Antwort inna94 15.08.18 11:45
Но Тс не одна в Москве ..

Если Вы имеете в виду, что я была одна, то у меня тоже родители были в Москве. И жильё своё.

И ещё я думаю, что к определённому уровню она привыкла ( муж хорошо зарабатывал)

Да, я тоже так думаю: дама избалована. Но муж умер и надо помнить, что родители тоже не вечны. И детей достойно выучить в Москве - это деньги немалые.

и все эти "ништяки" в Германии не покроют это.

Ну так нужно суетиться самой. Суета в Германии и суета в России, да ещё когда двое детей мелких на шее, - это очень разные вещи. Данная ТС просто не нюхнула тамошней жизни уже с двумя детьми. Темы "Как вернуться в Германию" возникают регулярно.

Человек просил совета. Советы дадены. С воплем "домоооой к мааааме!" возвращаться не советую никогда. Нужно принимать решение, исходя из других критериев: дети, будущее своё и детей, стабильность.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#53 
baba jga
addict15.08.18 14:26
NEW 15.08.18 14:26 
in Antwort Lioness 15.08.18 12:11

На последнего. Судя по тому, что написала ТС, она не боец по жизни. А тут ещё и такое свалилось. Не случай когда "после долгой и тяжёлой болезни" и наконец-то, а был человек и нет его, причём, человек не чужой. Насчёт как там любовь-морковь была или нет, но отец детей и содержал. Ясно, что у вдовы стресс. Судя по тому, что язык не выучила, не ознакомилась с тем как здесь жизнь крутится-вертится - инфантильна. Это подтверждает и тот факт, что собралась ехать "на шею" обеспеченным родителям. Так вот, в раздумьях о возвращении барышне бы смоделировать гипотетически ситуацию на случай, если родители этот мир покинут также неожиданно. Где тогда лучше находится, без желания и возможности обеспечивать себя и потомство, в распрекрасной Москве или в Германии на социале. Даже если у родителей есть в России пассивные активы, барышня их проест быстро, т.к. привыкла, думаю, к определённым жизненным стандартам. Надо оставаться в Германии, учить язык, получать профессию. Здесь это легче будет.Обеспеченным родителям не обязательно здесь находится постоянно. На те деньги, которые они на дочь с внуками там тратить будут можно здесь круглосуточную няню оплачивать. А потом можно и возвращаться в Москву. С хорошим немецким и здешним образованием работу найдёт в Москве легко.То что это посильно (образование получить) при наличии детей знаю не по наслышке. Моя старшая с ребёнком-инвалидом и вторым совсем крохой в другой стране (не в Германии) без моего участия присутствием уже уни окончила и работу хорошую получила. Начинала с выучивания языка. Но, моя дочь боец по жизни, хотя, возможность содержать её в России была и есть.

#54 
win32nipuh
addict15.08.18 14:36
NEW 15.08.18 14:36 
in Antwort jackiboy 15.08.18 00:21

" в России Кадыров знает как обращаться с ваххабитами. Немецкий язык как язык вымирает"


улыб


и тут, казывается, есть скрепоносцы-кадыровцы... жесть

#55 
*Любушка*
Pooh-Bah15.08.18 21:11
NEW 15.08.18 21:11 
in Antwort win32nipuh 15.08.18 14:36

Ербешайн обязательно нужен? Его долго готовят?

Человеку не так много нужно в жизни, но очень много , чтоб это понять.
#56 
Arina.de
journeyman15.08.18 21:18
Arina.de
NEW 15.08.18 21:18 
in Antwort *Любушка* 15.08.18 21:11

нужен,я жду уже месяц

#57 
evgher
old hand15.08.18 22:02
evgher
NEW 15.08.18 22:02 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

Не знаю - сколько ваш муж зарабатывал последние годы.

После этого страховка вашего мужа экстраполирует его возможную пенсию по теоретическому достижению пенсионного возраста (плюс какие-то расчёты, значительно уменьшающую её).


Пенсию вам будут платить независимо от вашего проживания (т. е. и за границу).

Но - кто знает будет ли всегда так...

Также и дети будут получать пенсию до 18 лет.


Если Вы не работаете, то разницы эти пособия особо представлять не будут.

Всё будет учитываться как доход и лучше Вы от этого жить не будете. Другое дело если бы Вы работали и хорошо зарабатывали.

Тогда все дополнительные пособия на детей нигде не учитываются и вы имеете финансовое преимущество.


В России на пособие (примерно 400евро + 170евро на каждого ребёнка) можно выше среднего жить (где-то 50-60тысяч).

Там и сейчас далеко некаждый столько зарабатывает.


#58 
evgher
old hand15.08.18 22:07
evgher
NEW 15.08.18 22:07 
in Antwort A1B 15.08.18 10:53

Вы не правы - полусиротам доплачивает ЮА Unterhaltvorschuss до 18 лет.

#59 
yarik9
Повiтруля15.08.18 22:44
yarik9
NEW 15.08.18 22:44 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

идите в социаламт. Как поняла у вас пмж, плучите соц помощь, оплату квартиры, медстраховку и курсы от арбайтсамта и дет садик. У вас впереди зелёный свет. Соберитесь. Берите свидетельство о смерти, договор на квартиру, детские документы, доки про ваше образование.

#60 
  jackiboy
stranger15.08.18 23:07
NEW 15.08.18 23:07 
in Antwort baba jga 15.08.18 14:26

у вас хрустальный шар треснул, но пока совсем не раскололся, скажите курс евро к доллару через неделю с точностью до 7 знака после запятой. Буду очень благодарен, уважаемая бабка Ванга

#61 
  jackiboy
stranger15.08.18 23:14
NEW 15.08.18 23:14 
in Antwort Lioness 15.08.18 11:10

родителям радость внуков видеть и нянчиться, а не летать на три месяца как фальшивые туристы в гости к внукам... Тем более родители может быть и работают...


А немецкая система детских садов до 15, когда мама должна с работы в 13 уходить очень способствует карьере, прямо станет королевой кассы в реве или лидле или макдональдсе.


Лучше быть первой королевой в своём колхозе, чем последний золушкой в стране мечты.


Да и изучение языка - ещё тот стресс, оно ей надо? Мужа здесь ей не найти, немцы будут стороной обходить, русским она тут тоже не нужна...


Какие-то мифические будущие плюсы для детей - какие? Сидеть в нищете, считать копейки? Выше чем прислуга ей и детям немцы не дадут подняться, зачем им, своим попам кресел не хватает

#62 
Sissi
Fanat16.08.18 00:26
Sissi
NEW 16.08.18 00:26 
in Antwort jackiboy 15.08.18 23:14, Zuletzt geändert 16.08.18 00:39 (Sissi)
Мужа здесь ей не найти, немцы будут стороной обходить, русским она тут тоже не нужна...

С чегой-то у Вас такие утверждения?

Какие-то мифические будущие плюсы для детей - какие?

Как это какие? Окончат школу, получат образование, а там уж как сами пожелают. Я же не загнулась с тремя детьми. Хоть мой муж не умер, мы развелись, но как он принимал участие в становлении детей на ноги , так как будто умер. Ни денег с него, ни помощи. Раз в месяц Макдоналдс. Ничего, я встретила мужчину , родили четвёртого, ей уже 12 лет. Муж работает на фирме, хорошо зарабытывает. Старшие дети выучились , и живут самостоятельно, все с работой, никто на созиальные деньги не живёт. Сын после гимназии делает аусбилдунг на IT- шника. Выучится будет работать .

Как видите никто не умер. Все реки текут(С). Так что топайте Вы со своим пренебрежительным пессимизмом мимо.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#63 
olch0
veteran16.08.18 01:14
olch0
NEW 16.08.18 01:14 
in Antwort Sissi 16.08.18 00:26

так приятно читать позитивные посты с оптимизмом! Очень рада за вас..... вот бывает же так.... даже с тремя детьми можно и мужа найти и ещё родить.

Так что считаю что у ТС тоже все получится!

#64 
  jackiboy
stranger16.08.18 09:00
NEW 16.08.18 09:00 
in Antwort Sissi 16.08.18 00:26, Zuletzt geändert 16.08.18 09:00 (jackiboy)

рад за вас, автор топика где будет мужа искать? На языковых курсах среди арабов? Или может в нетто при выборе йогуртов? Чтобы не просто потрахушки, а именно мужа, нужен как бы и круг общения, или? Где она ЕГО встретит? Только если на кассу сядет в проходном месте, красная помада 💋, ловля на живца. А в родной русско говорящий среде ей проще будет общаться, и выбор будет из 146/2 миллионов, а не из 4/2...


Да и хорошего мужа больше шансов встретить среди обычных электриков - сантехников, ибо коммерсант любят только своих секретарш.

#65 
  КорнелияВ
Carpal Tunnel16.08.18 09:57
NEW 16.08.18 09:57 
in Antwort jackiboy 16.08.18 09:00

У женщины умер муж, горе, а Вы ей мужа ищите нового. Это что такое, это же не колесо/запаску в машине...

Можно всего добиться и тут, и там, но надо отгоревать. Иначе осядеть на всю жизнь камнем.


#66 
  lubovmore
newbie16.08.18 22:04
NEW 16.08.18 22:04 
in Antwort КорнелияВ 16.08.18 09:57

НП


И что самое интересное, вопрос был совсем не о месте жительства ТС, а здесь уже воронье все решило, где ей и как нужно жить.

#67 
  jackiboy
stranger17.08.18 09:45
NEW 17.08.18 09:45 
in Antwort lubovmore 16.08.18 22:04

не было бы у неё квартиры в Германии, никому она бы была неинтересна.


И умер муж, да горе, но жить дальше нужно, детей поднимать. И детям как раз лучше с бабушками и дедушками, детям как объяснить что папы больше нет? Улетел на небеса? Уехал в плавание? В саду за всеми другими детьми папы заходит, а за ними нет

#68 
kot77
stranger17.08.18 10:23
NEW 17.08.18 10:23 
in Antwort jackiboy 17.08.18 09:45

До сих пор не готово свидетельство о смерти, хотя уже 2 недели прошло. Дочка должна была пойти в первый класс в этом году, думаю лучше убирать регистрацию и увозить детей до 11 сентября или пойти к врачу взять справку, что дочка не готова к школе в этом году и так же увезти детей, а самой остаться заниматься документами.

#69 
  Nobody20
stranger17.08.18 11:13
NEW 17.08.18 11:13 
in Antwort kot77 17.08.18 10:23

Никого никуда увозить не надо. Отдавайте дочь в школу как положено. Деньги Вам пока платят, дом свой. А документы здесь быстро не оформляют. Может год потребоваться на выяснение всех вопросов. И не думайте, что в РФ волокиты нет - просто так взял и снова въехал. Смотрите реально на ситуацию.

#70 
  lubovmore
newbie17.08.18 11:15
NEW 17.08.18 11:15 
in Antwort jackiboy 17.08.18 09:45
И детям как раз лучше с бабушками и дедушками,


Я только За, хотя одна воспитала ребенка))

#71 
  jackiboy
stranger17.08.18 12:00
NEW 17.08.18 12:00 
in Antwort kot77 17.08.18 10:23

вам дешевле доверенность оставить на адвоката, либо на знакомую или подругу. Там пару раз сходить и пару подписей поставить.

#72 
  jackiboy
stranger17.08.18 12:01
NEW 17.08.18 12:01 
in Antwort Nobody20 17.08.18 11:13
просто так взял и снова въехал.

Представьте себе, именно так и есть

#73 
  jackiboy
stranger17.08.18 12:04
NEW 17.08.18 12:04 
in Antwort kot77 17.08.18 10:23

вы можете просто выписаться и попросить выдать быстрее в связи с отъездом. Это свидетельство можно выдать за день, ничего там особенного нет

#74 
  Nobody20
stranger17.08.18 13:22
NEW 17.08.18 13:22 
in Antwort jackiboy 17.08.18 12:00

А зачем ей адвокат? Там же никаких спорных вопросов нет. Просто обработка всех вопросов длится долго. Да и случай то какой сложный. Квартиру в собственности тоже кому угодно на доверенность как каким-то безденежным подружкам не оставишь. Лучше переводчика уполномоченного взять, если вопросы с языком, дешевле чем адвокат, он тут сразу себе такой гонорар ис ходя из стоимости квартиры за два письма насчитает...

#75 
  Nobody20
stranger17.08.18 14:58
NEW 17.08.18 14:58 
in Antwort jackiboy 17.08.18 12:04

Вы, наверное, про Finanzamt und Erbschaftssteuer

не слышали. Такие советы можно давать, когда все вопросы с немецкими инстанциями выяснены.

#76 
  Nobody20
stranger17.08.18 16:35
NEW 17.08.18 16:35 
in Antwort jackiboy 17.08.18 12:01

Ах да, сегодня убегу, а завтра снова прибегу....

#77 
  jackiboy
stranger17.08.18 20:22
NEW 17.08.18 20:22 
in Antwort Nobody20 17.08.18 13:22

Случай не сложный, адвокат действительно не нужен, а доверенность на решение текущих вопросов без права продажи и сдачи в аренду нужно было бы выписать

#78 
  Nobody20
newbie17.08.18 21:18
NEW 17.08.18 21:18 
in Antwort jackiboy 17.08.18 20:22

Как же, сразу аж прям через две недели после смерти мужа... кому попaло в шоковом состоянии...

#79 
A1B
stranger17.08.18 23:48
NEW 17.08.18 23:48 
in Antwort kot77 17.08.18 10:23

Свидетельство о смерти скоро дадут, пару недель и занимает. Erbschein вы должны заказать в суде сами, получите через несколько месяцев. А без него недвижимость не переоформить.


Справку что "не готова к школе" вы вряд-ли получите, а кроме того если ребенку 5, то он может в школу в этом году не идти и без справки. (А в следующем должен пойти и со справкой). Только лучше в школу послать, это отвлекает, вы ей ничего лучшего не предложете.


А показать детей специалистам надо. Есть и врачи, и организации специализирующие именно на сопровождении детей затронутых смертельными случаями в семье.
Вот ссылки по Вюрцбургу:

Trauerbegleitung für Kinder, Kindertrauergruppe

https://www.malteser-wuerzburg.de/dienste-und-leistungen/leben-im-alter/trauerbegleitung.html

Trauergruppen für Kinder

https://www.malteser-unterfranken.de/kinder-und-jugendhospizdienst/trauergruppen.html


Psychotherapie bei Trauer in Würzburg:

https://www.therapie.de/psychotherapie/-schwerpunkt-/trauer/-ort-/wuerzburg/

Trauerbegleitung Therapeuten:

https://trauertherapie-wuerzburg.de/

http://www.orphea.info/seiten/begleitung.html

Verzeichnis der Selbsthilfegruppen und Initiativen in Würzburg:

http://www.wuerzburg.de/themen/gesundheit-soziales/aktivbuero/selbsthilfe/selbsthilfegruppen/verzeichnis-der-selbsthilfegruppen-und-initiativen-in-wuerzburg/25476.Verzeichnis-der-Selbsthilfegruppen-und-Initiativen-in-Wuerzburg.html

Anklicken: Trauer und Tod, Psychosozialer Bereich

https://trauer.infranken.de/ratgeber/regionale-hilfe


Alleinerziehend durch Todesfall:

http://www.wuerzburg.de/themen/gesundheit-soziales/aktivbuero/selbsthilfe/selbsthilfegruppen/verzeichnis-der-selbsthilfegruppen-und-initiativen-in-wuerzburg/ver_/Alleinerziehend_durch_Todesfall/25476.Verzeichnis-der-Selbsthilfegruppen-und-Initiativen-in-Wuerzburg.html?detID=2543

https://www.mutter-kind-hilfswerk.de/

Selbsthilfegruppe für Trauernde in Würzburg

Aktivbüro der Stadt Würzburg

Karmelitenstr. 43

97070 Würzburg

Telefon: 0931-373468

aktivbuero@stadt.wuerzburg.de

#80 
A1B
stranger17.08.18 23:52
NEW 17.08.18 23:52 
in Antwort evgher 15.08.18 22:07

Не понимаю этот зуд возразить будучи не в теме. В вики и гугле забанен, ок, но само слово Vorschuß как бы намекает, не?

#81 
Vovastone
Pooh-Bah18.08.18 02:25
Vovastone
NEW 18.08.18 02:25 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03, Zuletzt geändert 18.08.18 03:33 (Vovastone)
Умер муж (несчастный случай) осталась с двумя маленькими детьми. У меня вид на жительство, не работаю.

Если на производстве несчастный случай, тогда производства платить будет и пенсия его вам будет выплачиваться.

По любому социал доплатит но у вас будет ещё доплата за утерю кормильца для детей и также детские.


в собственности квартира.

Вы будите жить в достатке.Немного погодя вы встретите хорошего человека.


после оформления бумаг в планах вернуться в Россию к родителям.

Это самое что не наесть глупое решения,

Что поедите на 300 евро жить в Россию? И детские 10 евро.. Чему вы там научите и что купите им.

А деньги с продажи квартиры, быстро как вода утекут.

Не надо исключать, вдруг болезни придут. В России сейчас всё платное и начнётся помоги маме помоги папе помоги детям или себе...

Здесь вы будите как минимум 2000-3000 евро иметь не платя за квартиру.

Дети выучатся, вы найдёте работу позже, вас всё равно не кто не выгонит на работу пока дети маленькие.

Вы молодая и сами найдёте учёбу в дальнейшем. Смотрите немецкие каналы и Duolingo: Учи языки бесплатно

Всё у вас будет хорошо.

Думайте не о себе, думайте о детях и их образовании. Не руби с плеча.

А то выйдет также, но с голым задом возвращаться будет сложнее.

1- Жительница Германии - о попытке вернуться в Россию
2- Из Германии в сибирскую деревню переселилась многодетная семья. И через два месяца сбежала обратно


#82 
  Nobody20
newbie18.08.18 09:21
NEW 18.08.18 09:21 
in Antwort A1B 17.08.18 23:48

Очень хорошие советы Вы дали. У меня просто времени на это не было. Важнее было посоветовать, чтобы она каких-нибудь глупостей с доверенностями и адвокатами преждевременно не наделала.

А в первый раз в первый класс - для каждого ребенка неизгладимое впечатление на всю жизнь. И как бы ТС плохо не было - теперь ее задача заботиться о детях. Хорошо, что можно рассчитывать на помошь родителей, может и родственники мужа помогают, но полагаться лучше на себя.

#83 
baba jga
addict18.08.18 21:46
NEW 18.08.18 21:46 
in Antwort jackiboy 15.08.18 23:07

Вы это о чём и к чему?

#84 
  jackiboy
newbie18.08.18 23:52
NEW 18.08.18 23:52 
in Antwort Vovastone 18.08.18 02:25

отлично, живое общение внуков с родителями девушки вы оценили в 300 евро, во сколько вы оцениваете общение со своими родителями для своих детей, тоже 300 евро или подороже?


Кроме Германии нигде жизни нет, даже в Сомали и Нигерии... А уж в Новой Зеландии как страдают, что не живут в Германии, рыдают круглосуточно...

#85 
  jackiboy
newbie18.08.18 23:57
NEW 18.08.18 23:57 
in Antwort Vovastone 18.08.18 02:25

Немного погодя вы встретите хорошего человека.- в альтерсхайме, загорелого медбрата из Африки, раньше где она ЕГО встретит то? На лбу будет написано - человек ХОРОШИЙ?

Образование в России лучше чем в Германии, одно в России страдает - английский, так его подтянуть можно. В крайнем случае, через 15 лет, автор отправит детей учится куда захочет. Немцы же за 15 лет своё образование закопают окончательно... Тенденции катастрофические...

#86 
  jackiboy
newbie18.08.18 23:59
NEW 18.08.18 23:59 
in Antwort baba jga 18.08.18 21:46

вы так хорошо знаете прошлое и предсказываете будущее, что предсказать курс доллара для вас - это пустяки

#87 
Vovastone
Pooh-Bah19.08.18 09:09
Vovastone
NEW 19.08.18 09:09 
in Antwort jackiboy 18.08.18 23:52
отлично, живое общение внуков с родителями девушки вы оценили в 300 евро, во сколько вы оцениваете общение со своими родителями для своих детей, тоже 300 евро или подороже?

У меня давно нет родителей, ближе к 17 годам я потерял родителей.

И не понаслышке знаю любовь близких и пришлых мачех. Мне пришлось стать взрослым с 17 лет и стараться стоять крепко на ногах.

Она давно не ребёнок и имеет две души которые имеют немецкое гражданства но не соображают куда мама их хочет вывести.

Где образования по вашим словам самое лучшее,

Но закончившее институты и академии люди своей страны, не могут сделать.

1- Жить при Минимальной пенсии не продавая семечки на базаре

2- Дороги после прокладки асфальта на следующий день лопаются.

3- Не могут провести в сельскую местность, канализацию воду интернет, газ.

4- Не могут защить от поборов простой народ при походе в больницу и милицию.

Нет страховок за всё надо платить.

5- Не могут придумать и внедрить минимальную оплату труда в сельской местности и в городах.

Например как в Германии 9,64 евро в час, при которой можно жить а не выживать.

6- И многое другое....




Кроме Германии нигде жизни нет, даже в Сомали и Нигерии... А уж в Новой Зеландии как страдают, что не живут в Германии, рыдают круглосуточно...

Надеюсь это тоже долго не надо объяснять.

Они другой жизни не знают а видят как сказку по телевизору если он у них есть.

Когда мы жили в СССР эта страна была самая лучшая и мы не знали как по другому жить.

Немного погодя вы встретите хорошего человека.- в альтерсхайме, загорелого медбрата из Африки, раньше где она ЕГО встретит то? На лбу будет написано - человек ХОРОШИЙ?

Теперь по поводу расизма, она в праве любить любого достойного мужчину.

Кто заменит родного отца детям, и ей не поздно ещё родить детей новому мужу.

По вашим словам только из Африки, люди ходят по улицам и работают на производстве в Deutschland.

За семь лет проживания в Deutschland, Алёна ещё в гостях.

Пора повзрослеть Алёна, думать трезво и правильно. Ты уже не ребёнок, мама и папа твои нужны только в гостях.

Это твой дом теперь и твоих детей Deutschland.


Поддерживаю пользователя baba jga знакомое лицо

Очень жёстко написано но правильно #54



#88 
Vovastone
Pooh-Bah19.08.18 09:36
Vovastone
NEW 19.08.18 09:36 
in Antwort jackiboy 18.08.18 23:57
одно в России страдает - английский, так его подтянуть можно. В крайнем случае, через 15 лет, автор отправит детей учится куда захочет. Немцы же за 15 лет своё образование закопают окончательно... Тенденции катастрофические...

Вы там все англичанами стали что ли?

Много принёс вам английский, я так понимаю он нужен для вывода ворованных денег в офшор.

Глупый вы человек читайте больше Deutschland Социальная политика...

#89 
Messe_und_Med
Carpal Tunnel19.08.18 09:41
NEW 19.08.18 09:41 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

Если квартира в собственности, витвенренте и хальбвайзенренте, то вы выживете. Если что, то джобцентр доплатит. Работать потом до 18 лет вы обязаны только половину дня. Родители тихонько помогут.

Уедете - квартиру будет из России сдавать некомфортно тут, следить некому, фервальтунг будет обманывать и одни долги в итоге остануться. Продадите, разострете и проедите. Вернуться дети смогут, но вот с адаптацией будут проблемы. Вообщем дети,даже если вернуться, остануться нищими. Родители вам первое время помогут, а потом на вас повиснут.

Так что учите язык, просто бегом как быстро. И не дурите.

#90 
  jackiboy
newbie19.08.18 09:42
NEW 19.08.18 09:42 
in Antwort Vovastone 19.08.18 09:09, Zuletzt geändert 19.08.18 09:47 (jackiboy)

То у тебя Германия страна мечты, то полицаи беспредельщики, грабят несчастных украинских нелегалов, делают их нищими и голодными



И это, с секси пора завязывать, похоть до добра не доходит, работать пора, солнце ещё высоко


Родители умерли в 17, а бабушки с дедушками были? Или родители почкованием родились? Или из детдома взяли и туда же вернули?

Знаешь что дети, которые росли с бабушками и дедушками многократно успешнее и счастливее по жизни? Насчёт успешности - пример Абрамович, дядька воспитывал.


У Алёна место там где она захочет жить и где лучше её детям. А её детям лучше с родными людьми, а самые близкие и родные это бабушки и дедушки. В России так. А в Германии, да, бабок и дедок принято сдавать в альтерсхайм, как обработанный материал. И навещать их там раз в год, чаще это необоснованная трата бензина.


Насчёт расизма, немцы много чего говорят и пишут официально и на публику, но в жизни делают совсем наоборот. Мы таких бытовых нацистов, как в Германии нигде в России не встречали.


Алёне уже посоветовали детям психиаторам сдать, следующий шаг детей отберут и отдадут в полноценную семью двух парнеров, швулей или партнерш, лесби и ведь всё будет по закону, в полноценной партнёрской семье, швулей или лесби детям лучше будет, чем с одинокой травмированной смертью мужа, Алёне...

#91 
  jackiboy
newbie19.08.18 09:45
NEW 19.08.18 09:45 
in Antwort A1B 17.08.18 23:52

Unterhaltvorschuss в кредит? Потом нужно это возвращать? В России пенсия по потери кормильца до 18 или 23 если учишься, платится без возврата

#92 
valerosa
Carpal Tunnel19.08.18 09:55
valerosa
NEW 19.08.18 09:55 
in Antwort jackiboy 19.08.18 09:45

нп.

У ТС в Москве родители богатые, ее в Германии социальными плюшками не удержишь. Да и не надо наверное, решила, пусть попробует. Не понравится, вернётся.


#93 
  jackiboy
journeyman19.08.18 10:20
NEW 19.08.18 10:20 
in Antwort valerosa 19.08.18 09:55

да хоть нищие родители, не это важно. Важно что там есть родные люди, а тут нет. Её детям через 10 лет с кем тут общаться? С местными обдолбанными наркашами? Там бабушка и дедушка помогут и выучат и научат и от беды уберегут

#94 
AnnabelLee
enthusiast19.08.18 10:40
NEW 19.08.18 10:40 
in Antwort jackiboy 19.08.18 10:20

Жаль, что здесь нет модератора, который удалял бы все ответы не по сути. Человек задал конкретный вопрос, зачем решать за нее, где ей лучше жить? Ей и так сейчас тяжело, каково ей все это читать. Одни уже замуж выдают, другие нищету в будущем прогнозируют. Ну деликатность можно проявить хотя бы минимальную?
Автору: к сожалению, по теме ничего не скажу - не сталкивалась, но очень сочувствую. Надеюсь, со временем сумеете решить все ваши вопросы оптимальным образом. Думайте не только о детях, а о себе, и поступайте так, как вам лучше, что бы вам ни говорили доброхоты.

#95 
Arina.de
journeyman19.08.18 12:23
Arina.de
NEW 19.08.18 12:23 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

вы мужа уже похоронили?вы уже получили свидетельство о смерти?

#96 
  jackiboy
journeyman19.08.18 13:14
NEW 19.08.18 13:14 
in Antwort AnnabelLee 19.08.18 10:40

начало было таким

Умер муж (несчастный случай) осталась с двумя маленькими детьми. У меня вид на жительство, не работаю. Похоронами занималась фирма, я оплачу. Незнаю дальше куда идти и в какие организации. Какая положена мне и детям пенсия или соц. помощь. Слышала 3 месяца платят витвенрент. Муж зарабатывал хорошо, в собственности квартира. Куда идти по наследству? Немецкий знаю неважно, после оформления бумаг в планах вернуться в Россию к родителям.


И началось, от местных раздался дружный ор ,зачем тебе в Россию, там холодно, медведи, социала нет, детей кормить будет нечем, здесь мужика найдёшь и тд и тп.


Конкретно по теме пенсии или соц помощи ответило 2,5 человека

#97 
  bulanova
Carpal Tunnel19.08.18 13:14
bulanova
NEW 19.08.18 13:14 
in Antwort Arina.de 19.08.18 12:23

н.п.

К сожалени, не все понимают, что есть люди, выросшие в достатке (как ТС), которые не хотят и не будут ходить по социальным ведомствам и клянчить подачки в виде соцпомощи? Для многих тут, это манна небесная, но ТС будет лучше там, где она сможет себя обеспечить. Россия и Москва с родителями и друзьями это именно то, что ей сейчас нужно, любовь и понимание близких. Имея деньги, в Москве можно прекрасно жить и дать своим детям намного больше, чем не имея языка и работы в Германии. Она сделала правильный выбор...

#98 
Arina.de
journeyman19.08.18 13:29
Arina.de
NEW 19.08.18 13:29 
in Antwort bulanova 19.08.18 13:14

почему клянчить?она получит все ,что ей положено

#99 
Vovastone
Pooh-Bah19.08.18 15:58
Vovastone
NEW 19.08.18 15:58 
in Antwort jackiboy 19.08.18 09:42
, следующий шаг детей отберут и отдадут в полноценную семью двух парнеров, швулей или партнерш, лесби и ведь всё будет по закону,

Вы по ходу доброхот из команды троллей в России. Такую чушь несёшь.

Глупый и безмозглый товарищ из КГБ, там у вас продают детей за границу , на каждом шагу фирмы по деторождению и продажи в Евросоюз и Америку.

Купить ребенка из России через интернет можно за $15.000


А её детям лучше с родными людьми, а самые близкие и родные это бабушки и дедушки.

Если она там так хорошо жила то почему приехала и жила и родила двоих детей в Deutschland.

Если она уедет в цветущую Россию, то она дура и мозгов не осталось у неё вообще.

Жаль, что здесь нет модератора, который удалял бы все ответы не по сути. Человек задал конкретный вопрос, зачем решать за нее, где ей лучше жить?

Мы и в частности я, хотим уберечь от не обдуманного поступка.

Не спросив детей и родственников мужа, которую фамилию она носит и дети.

Решает судьбу детей.

Как бы не получилось так как в поговорке.,,,,Близок локоть но не укусишь,,,,.

А так Caritas in Deutschland там и адвокаты без платные и русскоговорящие работники есть. всегда помогут.

inna94
addict19.08.18 16:35
NEW 19.08.18 16:35 
in Antwort Vovastone 19.08.18 15:58, Zuletzt geändert 19.08.18 16:42 (inna94)

Если она уедет в цветущую Россию, то она дура и мозгов не осталось у неё вообще.


Ну вот уже и оскорбления пошли. Вы кто такой, что бы давать оценку действиям ТС?

Vovastone
Pooh-Bah19.08.18 18:22
Vovastone
NEW 19.08.18 18:22 
in Antwort inna94 19.08.18 16:35, Zuletzt geändert 19.08.18 18:23 (Vovastone)
Ну вот уже и оскорбления пошли. Вы кто такой, что бы давать оценку действиям ТС?

Я ей в отцы гожусь и имею право литературно поставить её мозги на место.

Дура и мозгов нет, это литературные слова.

Пусть почитает соседнею ветку.

Вернуться #2 этот человек правильно ответил.

Ей самой до 18 лет младшего ребёнка хотя бы отработать 3 года в Германии, и она остаётся прижизненно.

Я знаю девушек имея трёх детей проживают в не собственной квартире, живут и радуются жизни, сопли не распускают и не думают только о себе.

А в России она или на панели окажется или за старика выйдет чтобы детей прокормить.

Или ей надо быть уникумом имея фирму свою или гектары земли в собственности, что на нашу Алёну не похоже.

valerosa
Carpal Tunnel19.08.18 18:26
valerosa
NEW 19.08.18 18:26 
in Antwort Vovastone 19.08.18 18:22

вы точно читать умеете? У неё в Москве обеспеченные родители и семья мужа видимо тоже. Они по приезду в Германию сразу купили квартиру в собственность. Панель ей не светит ни при каком раскладе. В России есть очень богатые люди. Ее семья похоже такая


olch0
veteran19.08.18 18:40
olch0
NEW 19.08.18 18:40 
in Antwort valerosa 19.08.18 18:26

все верно. Это Москва.

А теперь вспомним про гражданскую жену футболиста Аршавина.... жила в особняке в Лондоне с тремя детьми и что же? Вернулась в Москву, устроилась на 1канал работает, дети пристроены..... так что каждый выбирает свой путь. Главное чтобы ей комфортно было и да, найдёт она себе и мужа и будет счастлива, от души ей этого желаю!

Vovastone
Pooh-Bah19.08.18 18:40
Vovastone
NEW 19.08.18 18:40 
in Antwort valerosa 19.08.18 18:26
очень богатые люди. Ее семья похоже такая

Завтра несчастный случай и всё пойдёт с молотка.

Вам знакома фраза ЗАМУЖ---за мужем.

Она взяла его фамилию или его дети, он немец и дети полукровки становятся автоматически немцами.

Какое право она имеет их лишать языка и образования немецкого, зачем она вообще ехала если такая крутая.

Жила бы в своей Москве и вышла за москвича и голову не ломала с немецким языком.

А то получится как в индийском кино ЗИТА и Гита, вырастут узнают о гражданстве, бросят её в России в однокомнатной.

odessa70
Carpal Tunnel19.08.18 20:13
odessa70
NEW 19.08.18 20:13 
in Antwort Vovastone 19.08.18 18:40

что вы так истерите-то? Так пережиааете за детей тс? С чего вдруг?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
kot77
stranger19.08.18 20:25
NEW 19.08.18 20:25 
in Antwort Vovastone 19.08.18 18:40

Не знаю зачем приехала, все время хотела вернуться с детьми и мужем. Но он боялся, на счет работы и жизни там, его вся родня тут, да и сложно ему было бы в Москве, ему больше подошла бы деревня. Тут мне было скучно и нехватало общения и образа жизни к которому привыкла, а сейчас тем более меня ничего тут не держит. Дети на 3/4 по крови русские. А в Москве, да и тут таких как мой муж нет, он жил детьми и мной, очень нас любил. Он из неблагополучной бедной семьи, считал, что не достоен меня, а я не оцениваю людей по образованию и обеспеченности, а по душевным качествам ему цены не было.

Messe_und_Med
Carpal Tunnel19.08.18 20:31
NEW 19.08.18 20:31 
in Antwort kot77 19.08.18 20:25

Да, я думаю лучше вам вернуться.

valerosa
Carpal Tunnel19.08.18 20:34
valerosa
NEW 19.08.18 20:34 
in Antwort kot77 19.08.18 20:25, Zuletzt geändert 19.08.18 20:35 (valerosa)

вы пишете, родственники мужа все тут. Они вам могут помочь с бумажной волокитой?


  pschmid
Carpal Tunnel19.08.18 21:17
NEW 19.08.18 21:17 
in Antwort valerosa 19.08.18 20:34
Он из неблагополучной бедной семьи,
Vovastone
Pooh-Bah19.08.18 22:09
Vovastone
NEW 19.08.18 22:09 
in Antwort kot77 19.08.18 20:25
Не знаю зачем приехала, все время хотела вернуться с детьми и мужем.

Пролежав на диване мысли лезут разные

Тут мне было скучно и нехватало общения и образа жизни к которому привыкла, а сейчас тем более меня ничего тут не держит.

Танцы-манцы-зажиманцы это не образ жизни, это сосуществование в среде обитания.

Если бы вы были из интеллигентной семьи то по приезду выучили язык и стремились к образованию.


А в Москве, да и тут таких как мой муж нет, он жил детьми и мной, очень нас любил. Он из неблагополучной бедной семьи, считал, что не достоен меня,

Эта фраза всё объясняет, был батрак тянул лямку, барыня жила.

Батрак умер, барыня спешит на поиск другого батрака.

Любить надо мужчину и он отплатит тем же.

1-Надо заботится о детях своих а не о своём благополучии.

Когда нибудь вспомни мои слова.

Мал золотник да дорог.

Не стремись в облака, живи и сей добро.






AnnabelLee
enthusiast19.08.18 22:40
NEW 19.08.18 22:40 
in Antwort Vovastone 19.08.18 22:09

Вы тут диагнозы пришли ставить? Чужую беду руками разведу? Оставьте человека в покое - она сама разберется, как ей жить и что ей делать, без ваших прекраснодушных советов. Горе у человека - что вязаться? Откуда такая жестокость?

inna94
addict20.08.18 00:51
NEW 20.08.18 00:51 
in Antwort Vovastone 19.08.18 18:22

Я ей в отцы гожусь и имею право литературно поставить её мозги на место.


Ну судя по всему ТС в ваших"отцовских" советах не нуждается.Определения кто и кем станет оставьте для своих детей и внуков.

baba jga
addict20.08.18 00:55
NEW 20.08.18 00:55 
in Antwort jackiboy 18.08.18 23:59

Для особо одарённых задам вопрос с расширением: каким образом информация о соотношении курса доллара к евро, да ещё и до седьмого знака после запятой, может служить советом ТС в её случае? Пофлудить негде?

  ***Надежда***
addict20.08.18 02:35
***Надежда***
NEW 20.08.18 02:35 
in Antwort Arina.de 12.08.18 18:04
вдовья пенсия завист от того сколько ей лет,сколько детей,сколько лет в браке

а как причислить к вдовьей пенсии стаж в пробанде?

  jackiboy
journeyman20.08.18 12:53
NEW 20.08.18 12:53 
in Antwort Vovastone 19.08.18 22:09

Пшёл бы дед внукам и детям нотации читать ,но внуки и дети его уже послали в ..у, вот решил другим мозги вправлять ,коих у деда самого нет.

  jackiboy
journeyman20.08.18 12:57
NEW 20.08.18 12:57 
in Antwort inna94 19.08.18 16:35

его 20 лет назад при выезде из Казахстана как кирпичом по башке треснули, на память, а он без каски был,вот до сих пор на северо восток смотрит со страхом и отвращением. И с кирпичом пришло понимание что он мозг мира. Застрял в порно и японских аниме

  jackiboy
journeyman20.08.18 12:58
NEW 20.08.18 12:58 
in Antwort ***Надежда*** 20.08.18 02:35

пробанда это шо цэ такэ?

  jackiboy
journeyman20.08.18 13:04
NEW 20.08.18 13:04 
in Antwort Vovastone 19.08.18 18:40

дед, ты уж определись, дети - полукровки или уже немцы? А если папа был русский юде, черепа будем метром измерять или сразу в Аушвиц?


Реально, 20 лет пошло, а дед как был член НСДАП, так и остался. Дед, НСДАП давно уже нет, жги партбилет быстрей, пока юде не пришли в гости, нынче они у власти на пару тысяч лет

  jackiboy
journeyman20.08.18 13:09
NEW 20.08.18 13:09 
in Antwort Vovastone 19.08.18 22:09
Любить надо мужчину и он отплатит тем же.

Отличный лозунг для пуфа от паши


Arina.de
journeyman20.08.18 13:19
Arina.de
NEW 20.08.18 13:19 
in Antwort jackiboy 20.08.18 12:58

тоже интересно узнать

  jackiboy
journeyman20.08.18 15:42
NEW 20.08.18 15:42 
in Antwort kot77 19.08.18 20:25
Но он боялся, на счет работы и жизни там

А чего он боялся в Москве за свою жизнь ? С чиновниками был связан или с криминалом? Может несчастный случай не такой и случай ? Вам самой с детьми Москве не будет опасно ⚠?

  jackiboy
journeyman20.08.18 15:43
NEW 20.08.18 15:43 
in Antwort Arina.de 20.08.18 13:19

наверно жаба давит, что другая хорошо устроилась, за богатеньким и хатка своя

onovamnado
enthusiast20.08.18 19:39
onovamnado
NEW 20.08.18 19:39 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33

ТС, не слушай никого!

Хату продать, детей в охапку и в вали в Москву! Если у тебя там все в шоколаде, то немецкую колбасу и там есть сможешь!

Не слушай тех кто советует оставаться...одна с маленькими детьми, без знания нем., без работы! Советы идти учить язык, получать профессию оставь тем, кто не может себе позволить жить в Москве! «Не лешайтдетей будущего!»- смешно слушать! Откуда вы знаете где будет им лучше! То, что ты сможешь дать им в Москве некоторым здесь и не снилось!

  fedor 3
Carpal Tunnel20.08.18 20:04
fedor 3
NEW 20.08.18 20:04 
in Antwort onovamnado 20.08.18 19:39
  pschmid
Carpal Tunnel20.08.18 20:18
NEW 20.08.18 20:18 
in Antwort onovamnado 20.08.18 19:39

Германия по сравнению с Москвой - большая деревня. В некоторых местах посёлки гоодского типа хаха Абрамовича ещё бы на социал сюда позвали.

NachDeutschland
Carpal Tunnel20.08.18 23:53
NachDeutschland
NEW 20.08.18 23:53 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33
Я уеду в Москву, у меня обеспеченные родители, у которых есть желание и возможность мне помогать. Меня в Германии держал только муж.

Ваши дети не россияне и не москвичи, они немцы; в России они адаптируются, возраст небольшой, но вам придётся потрудиться для этого, включая адаптацию к питанию.


Сама я переехала даже позже вас, но вижу, что той России и той Москвы, из которых уезжала я, больше нет, четкий водораздел прошел по марту-октябрю 2014 года. Живя здесь, не замечаешь, как привыкаешь ко многим и многим вещам, которые становятся само собой, общая нервозность и застрессованность населения здесь сильно ниже, доброжелательность к детям - выше. Очень вероятно, что переехав в Россию и Москву вернетесь уже в чужие для себя страну и город.

Вы сейчас в раздрае, расстроены и в шоке, но не торопитесь.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland
Carpal Tunnel20.08.18 23:57
NachDeutschland
NEW 20.08.18 23:57 
in Antwort pschmid 20.08.18 20:18

Сравнивать Германию с Москвой - странно. В Германии есть Берлин. А в России есть места без канализации. :)


Что такого можно дать детям в Москве, что нельзя в богатых частях Германии? Хорошее образование в Германии в пересчете дешевле, а устроиться после него в международную корпорацию, откуда поехать в Москву экспатом (знание русского поможет), гораздо выгоднее, чем устроиться в эту же корпорацию в Москве после топовых вузов. миг Сочетание немецкого паспорта с небедными бабушкой и дедушкой в Москве - супер-бомба для будущего.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  19381906
stranger21.08.18 00:03
NEW 21.08.18 00:03 
in Antwort NachDeutschland 20.08.18 23:57

Вы одна с детьми здесь?

NachDeutschland
Carpal Tunnel21.08.18 00:12
NachDeutschland
NEW 21.08.18 00:12 
in Antwort 19381906 21.08.18 00:03

Нет, но только с мужем; никаких бабушек-дедушек под рукой, возможности отправить на лето пока нет, а когда будет, это только одна из двух пар, настолько близких друзей, чтобы на 2-3 дня оставить детей и уехать отдыхать, тоже нет. Нет своего жилья для всей семьи, мы снимаем трешку. Есть только хороший заработок (у меня) и стабильная фирма (у мужа), и пока оправдывающаяся вера в местную медицину, позволяющая это поддерживать и дальше. :)

Но ни я, ни он не вернемся назад, если останемся по одиночке до того, как сделаем гражданство (я планирую подаваться на досрочное через 6 лет, остальные прицепом). А как сделаем, обратной дороги не будет. Наверху верно написали, что суетиться вдове/вдовцу с двумя маленькими детьми в Германии и в России - это два очень разных суетиться; даже при состоятельных родителях.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  19381906
stranger21.08.18 00:26
NEW 21.08.18 00:26 
in Antwort NachDeutschland 21.08.18 00:12

У Вас есть муж, а она совсем одна.

Человек хочет уехать, как можно заставлять оставаться, если она не хочет быть здесь.

Кто не был на ее месте, тот не поймет ее никогда.

NachDeutschland
Carpal Tunnel21.08.18 00:44
NachDeutschland
NEW 21.08.18 00:44 
in Antwort 19381906 21.08.18 00:26, Zuletzt geändert 21.08.18 00:45 (NachDeutschland)

Случается всякое, к сожалению. А у автора есть еще родственники мужа, которые могут помочь с детьми.

Сейчас у нее шок, стресс и раздрай, и готовность здесь и сейчас все бросить и уехать вместе с детьми, не объясняя им ничего и не готовя, что не очень хорошо скажется на всех троих. Ей по-хорошему нужна помощь специалиста, психотерапевта, а также максимум забирания детей родней мужа погулять, на выходные и прочее. Придет в себя, посмотрит на ситуацию более трезвым взглядом, и сможет решить. Уехать - ок, но как-то объяснив детям и подготовив их. И для себя что-то подготовив, а не снегом на голову обеспеченным маме и папе.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  _GROT_
member21.08.18 01:10
NEW 21.08.18 01:10 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03, Zuletzt geändert 21.08.18 01:40 (_GROT_)

не возвращайся в Россию!

Ты там с 2 детьми никому не нужна будешь. Родители не вечны.

Vovastone
Pooh-Bah21.08.18 02:10
Vovastone
NEW 21.08.18 02:10 
in Antwort 19381906 21.08.18 00:26, Zuletzt geändert 21.08.18 02:14 (Vovastone)
Кто не был на ее месте, тот не поймет ее никогда

Таких как она пол Германии.

Просто смешно такая молодая, удивительно в какой среде она выросла до 18 лет.

Пролежав на диване 7 лет не выучив языка, не найти учёбу собралась лешить детей мужа будущего.

И свалится на голову родителей с приплодом.

Её отец уже думает что внуков перекрестит и фамилию свою даст. Только с фамилией не получится.

Был такой случай.

К одному знакомому приехала студентка из Санкт Петербурга, хотела за него замуж.

Все нечего пожила немного и уехала выйдя за муж за ровесника отца её он на базаре директор.

К чему всё это.

Наша Алёна из этой категории людей, итог ждёт заката жизни.

,,,,Лавочка и семечки,,,,,


Zahlesel
old hand21.08.18 07:24
Zahlesel
NEW 21.08.18 07:24 
in Antwort Vovastone 21.08.18 02:10

У детей есть гражданство? Если да смогут на Родину предков потом вернуться. Если назад едите, то пускай они там немецкий учат, визитка в Германию никому не помешает

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Vovastone
Pooh-Bah21.08.18 08:44
Vovastone
NEW 21.08.18 08:44 
in Antwort Zahlesel 21.08.18 07:24
Если назад едите, то пускай они там немецкий учат, визитка в Германию никому не помешает

По достижению 18 лет, дети в праве сами вернутся---- чемодан вокзал и Deutschland.

Если у детей не будет денег они обратятся в посольство Deutschland в Москве им дадут денег и восстановят паспорта.

Так как они попадают под статью ,,,Насильно лишения родины.,,,

Здесь они получат за все годы детские и реабилитационную помощь.


Она может детей оставить бабушке и дедушке на воспитания здесь.

А сама пускай едет и танцует и тусуется в своей Москве.

Ей даже легче там найти себе нового мужа без детей.

Я вообще не пойму как отец и мать мужа не подали на запрет и выезд внуков из страны Deutschland.

Сейчас права на детей так-же распространяются на бабушку и дедушку после смерти сына.

Ели они закрутят это колесо и за квартиру так-же где доля детей, то она Алёна всего лишится.

Petrovich
Fanat21.08.18 08:49
NEW 21.08.18 08:49 
in Antwort Vovastone 21.08.18 08:44

редкий бред.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
odessa70
Carpal Tunnel21.08.18 09:20
odessa70
NEW 21.08.18 09:20 
in Antwort Petrovich 21.08.18 08:49

Я бы на месте тс попросила модератеров убрать посты этого товарища. То, что он пишет не просто не по теме тс, а уже оскорбительно. Это личные нападки на тс. Это хуже чем бред. И конца и края этому нет.


Всё таки это форум право, а не платформа для выступлений истериков.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  jackiboy
journeyman21.08.18 10:42
NEW 21.08.18 10:42 
in Antwort odessa70 21.08.18 09:20

он то как раз не идиот,он проговорил самое главное, случись что с Алёной, её родители внуков в жизни не увидят, родня мужа за квартиру внуков навечно спрячет.

onovamnado
enthusiast21.08.18 12:06
onovamnado
NEW 21.08.18 12:06 
in Antwort NachDeutschland 20.08.18 23:57
А в России есть места без канализации

есть наверно... ей какое дело до этих мест?!) она же не в тьму тараканью едет, а в Москву, где у неё наверно все шоколадно.

Что такого можно дать детям в Москве, чего нельзя дать в богатых частях Германии?

зачем ей ,дочке состоятельных!!!! родителей в Москве ,оставаться здесь одной !!с двумя маленькими детьми ? Она сама по нем. не бе не ме, не работает! Если за 7 лет не изъявила желания выучить язык, то теперь в ее сегодняшней ситуации это вообще будет для неё не реально!!

nika771
old hand21.08.18 19:30
nika771
NEW 21.08.18 19:30 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

Примите мои соболезнования. Присоединюсь к советчкам, попробуйте остаться хотя бы на год тут, а потом примите окончательное решение. Может на время родители к вам приедут.

  jackiboy
journeyman21.08.18 23:50
NEW 21.08.18 23:50 
in Antwort NachDeutschland 20.08.18 23:57
А в России есть места без канализации. :)

Ничосе, а ещё медведи, водка, балалайка и ушанка с телогрейкой... А ещё у людей там есть душа... А у биороботов души уже нет, за ойро распродали

  jackiboy
journeyman21.08.18 23:53
NEW 21.08.18 23:53 
in Antwort NachDeutschland 20.08.18 23:57

Смешно, немецкие экспаты... К тому моменту как нужно будет ехать на работу в Москву, это лет через 20, там уже фирм немецких не будет. И французских тоже. Китайские вероятно будут. Ибо политика соглашательства Европы на американскую дудку закончится весьма ожидаемо

NachDeutschland
Carpal Tunnel22.08.18 01:05
NachDeutschland
NEW 22.08.18 01:05 
in Antwort jackiboy 21.08.18 23:50

А вы сравнивайте сравнимое. Россию с Германией, а не Москву с ней же. ;)

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland
Carpal Tunnel22.08.18 01:07
NachDeutschland
NEW 22.08.18 01:07 
in Antwort jackiboy 21.08.18 23:53

Тогда зачем ехать в Россию? Лучше сразу в Китай. Хотя в Германии тоже вроде можно китайский выучить, прямо в рамках некоторых школ даже в довольно задрипанных по сравнению с Москвой местах

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland
Carpal Tunnel22.08.18 01:25
NachDeutschland
NEW 22.08.18 01:25 
in Antwort onovamnado 21.08.18 12:06

Ох, не самым бедным человеком в Москве я была, хотя и не топ-менеджером Газпрома, многие мои коллеги и некоторые знакомые тоже. :)

С одной стороны, в Москве сервис можно легко купить за деньги, такого, когда к парикмахеру за месяц, уборщицу за три недели, а косметолог с хорошими процедурами - фантастика, нет, все очень гибко, магазины работают по выходным, жизнь не надо так жестко регламентировать... А еще куча культуры и без шуток мирового уровня, и клубов, и всякого спорта. И визовый режим с ЕС и англоязычным миром не напрягает, посольства-то вот они. Отличное место молодым и бездетным, желающим карьеру и движуху. Без детей я всерьез планировала периодически летать в Москву пожить-поработать-потусоваться.

С другой стороны, у автора дети. Проблемы с нянями огребались и огребаются на порядок большие, чем здесь с тагесмуттер и садами, никакие деньги не спасают. Квартира увешивается камерами, и у немалой части людей первая няня, зная про камеры, все равно ловится на несоблюдении обговоренного с родителями. Бывает, что внезапно няня срет на договор и не приходит без предупреждения или с ним накануне на следующий день, а у жены командировка, а у мужа совещание, вы можете себе представить, чтобы такое случилось с немецкими тм или садиком? Забастовка, волна гриппа - да, но они известны или предсказуемы. Дальше у многих москвичей все равно гос.сад, включая людей уровня "менеджер среднего звена" и "владелец не слишком большой компании", и тоже много веселого. Знакомый мой, руководитель крупного подразделения банка, сам чистил снег на площадке детского сада своих детей, потому что субботник. Дальше школа с ее поборами, и чем лучше школа, тем оно веселее... Это только один аспект жизни, который лично я бы в Москве не хотела; если в сфере услуг "шат ап энд тейк май мани" - Москва впереди, то с детьми за свои деньги вы еще попрыгаете. зло

Что совой об пень, что пнём об сову.
Zahlesel
old hand22.08.18 05:13
Zahlesel
NEW 22.08.18 05:13 
in Antwort NachDeutschland 22.08.18 01:25, Zuletzt geändert 22.08.18 05:16 (Zahlesel)
Ох, не самым бедным человеком в Москве я была, хотя и не топ-менеджером Газпрома, многие мои коллеги и некоторые знакомые тоже. :)

элитный эскорт сервис?

ам чистил снег на площадке детского сада своих детей, потому что субботник.

звучит какбудто на вокзале бесплатные туалеты драил


по теме,

если есть родители и они будут помогать смотреть за ребёнком, где проблема?

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
  оненик
Carpal Tunnel22.08.18 08:20
NEW 22.08.18 08:20 
in Antwort NachDeutschland 22.08.18 01:25
. Знакомый мой, руководитель крупного подразделения банка, сам чистил снег на площадке детского сада своих детей, потому что субботник.

зажрались однако уже в России / и лопату то мужику в руки взять ужас какой/

Zahlesel
old hand22.08.18 08:37
Zahlesel
NEW 22.08.18 08:37 
in Antwort оненик 22.08.18 08:20

эти люди и здесь также тяжко живут

когда к парикмахеру за месяц, уборщицу за три недели, а косметолог с хорошими процедурами - фантастика

мне интересно чем она там занималась и чем здесь. кроме эскорт услуг ниодин мелкий бизнес в голову не приходит.

и самое главное сам себе начальник. не газпром конечно, но всёже своя фирма по сдаче в аренду своего тела.

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Lioness
Fanat22.08.18 08:48
Lioness
NEW 22.08.18 08:48 
in Antwort Zahlesel 22.08.18 08:37
в голову не приходит.

Что приходит к Вам в голову по жизни - это полный атас и сравнивать с мыслями разумных людей Ваши приходящие мысли невозможно. Не критерий Вы. Оставьте уж Ваши предположения в Вашей собственной голове. Им только там хорошо.

Вы не сталкивались, что такое выучить двоих детей в Москве, причём, когда самой надо работать. Насколько это дорого, если действительно хочешь их поставить на ноги.

Если данная уже вдова уехала-таки в Германию несколько лет назад и её муж крайне опасался ехать в Москву, так на то были причины. Мужу было виднее. А она явно домохозяйка, не хлебнувшая лиха.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  оненик
Carpal Tunnel22.08.18 09:11
NEW 22.08.18 09:11 
in Antwort Zahlesel 22.08.18 08:37
и самое главное сам себе начальник. не газпром конечно, но всёже своя фирма по сдаче в аренду своего тела.

улыбup ну да--- им снег чистить некогда

  оненик
Carpal Tunnel22.08.18 09:22
NEW 22.08.18 09:22 
in Antwort Lioness 22.08.18 08:48
уехала-таки в Германию несколько лет назад и её муж крайне опасался ехать в Москву,

насколько я поняла --муж ничего не опасался; для него----" крестьянского сына" мегаполис был просто " не уютен" ; а ей сейчас моральная поддержка близких нужна и одиночество ее сломает в Германии; гражданство они не потеряют; придет в себя и решит--- где лучше детям ; квартиру можно сдать в миету и жить в России на эти деньги с детьми / а там и видно будет- стоит ее продать или и дальше сдавать/; правда есть одно но ---- сдать нужно с умом/ через адвоката/, чтобы в случае необходимости по айгенебедарф можно было выселить/ а то ведь ,как практика показывает ,сейчас аферисты в качестве миетеров очень часто встречаются/;

Vera:)
stranger28.08.18 10:54
NEW 28.08.18 10:54 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

Примите мои соболезнования.

Могу посоветовать закрыть банковский счет мужа, иначе с него будут списываться всевозможные платежи, по договорам закрыть которые вам не удалось. Мой муж умер год назад, до сих пор снимают деньги всякие stay friends, reiseversicherungen, avira и т.д.

Самая большая сложность на мой взгляд, что коммунальные услуги почти равны вдовьей пенсии. В России вдовья пенсия будет равна зарплате местного населения. Я бы тоже уехала, если бы мне кто-нибудь помог.

Девочка.ру
посетитель28.08.18 12:30
NEW 28.08.18 12:30 
in Antwort Vera:) 28.08.18 10:54

а почему вам не удаётся расторгнуть эти договора? И чем поможет закрытие счёта, долг-то все равно будет копиться, а потом предъявят счёт наследникам...

Vera:)
stranger28.08.18 15:04
NEW 28.08.18 15:04 
in Antwort Девочка.ру 28.08.18 12:30, Zuletzt geändert 28.08.18 15:08 (Vera:))

Некоторые договора муж заключал online. Как уже сказала, членство на различных ресурсах, программное обеспечение, журналы/книги - все это с абонентской платой. Такие фирмы мне просто не отвечали на мои письма с просьбой прекратить договор (чьорт, как правильно по-русски kündigen?) несмотря на свидетельство о смерти.По Schufa правилам Kommunikationsverträge прекращаются с закрытием счета.

  Foedor_
enthusiast28.08.18 15:10
NEW 28.08.18 15:10 
in Antwort Vera:) 28.08.18 15:04

Пишите им с Einschreibenbrief расторжение договора (Kündigung), вкладывайте копию свидетельства о смерти мужа, квитунг с почты оставляйте себе и всё. Если будут потом домогаться, то у Вас квитунг на руках и смерть заключателя або или страховок, это железный повод, чтобы софорт расторжение договора произошло.

Vera:)
newbie28.08.18 15:21
NEW 28.08.18 15:21 
in Antwort Foedor_ 28.08.18 15:10

Дорогой Фёдор, те о которых я пишу не имеют адресов, в лучшем случае kundenservice@xxxx.de. Пережившие обычно нуждаются в помощи/терапии и часто не в состоянии бороться.

Девочка.ру
посетитель28.08.18 16:41
NEW 28.08.18 16:41 
in Antwort Vera:) 28.08.18 15:21

Нет в германии фирм без адреса, на сайте в Impressum стоит адрес и телефон, и у авиры это все есть, и у стейфрендс... Страховки тоже имеют контакты, даже если онлайн договор заключался.

Все снятое ластшрифтом вы можете в течение 6 недель вернуть обратно на счёт. Мои соболезнования вам и тс...

Irma_
Fanat28.08.18 17:16
Irma_
NEW 28.08.18 17:16 
in Antwort оненик 12.08.18 22:40
квартирный вопрос как решать собираетесь ?

Лишь были б жёлуди: ведь я от них жирею. (с)

спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:23
Irma_
NEW 28.08.18 17:23 
in Antwort olch0 13.08.18 11:40
Если не гражданка Германии, то вид на жительство ограничивается сроком действия загранпаспорта.

Это не так.

Вид на жительство ограничивается сроком вида на жительство. Поменяет паспорт- поменяет карточку и только.

Тогда прийдется делать гражданство если захотите остаться в Германии.

Это не так.

Она может пожизненно иметь временный вид на жительство. Но лучше, конечно же, ПМЖ получить. Гражданство вообще не обязательно.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:24
Irma_
NEW 28.08.18 17:24 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03
мер муж (несчастный случай) осталась с двумя маленькими детьми.

Примите мои соболезнования.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:27
Irma_
NEW 28.08.18 17:27 
in Antwort kot77 13.08.18 22:33
Я уеду в Москву, у меня обеспеченные родители, у которых есть желание и возможность мне помогать. Меня в Германии держал только муж.

Поступайте так, как сочтёте нужным.flower

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:27
Irma_
NEW 28.08.18 17:27 
in Antwort Nikki-Kitty 13.08.18 23:12
И что в той Москве?- народу тьма, толкотня, воздух грязный, суета, стресс вечный и в довершение - работы нет!

Ерунду говорите.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:29
Irma_
NEW 28.08.18 17:29 
in Antwort Sissi 13.08.18 23:42
Я никого не хочу обидеть, но к сожалению в России болеть дорогова-то, если рассчитываешь на квалифицированную помощь.

Вот тут я с тобой полностью согласна. ПОКА в этом смысле Германия лучше. ПОКА.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:30
Irma_
NEW 28.08.18 17:30 
in Antwort inna94 15.08.18 10:24
Ну да, а здесь все дороги открыты для женщины с двумя детьми))), без мужа, без языка , без нем. образования.Здравствуй, вечный социал!!!!

В яблочко!up

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:35
Irma_
NEW 28.08.18 17:35 
in Antwort kot77 17.08.18 10:23
думаю лучше убирать регистрацию и увозить детей до 11 сентября или пойти к врачу взять справку, что дочка не готова к школе в этом году и так же увезти детей

У ваших детей ДВОЙНОЕ гражданство?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:38
Irma_
NEW 28.08.18 17:38 
in Antwort Vovastone 18.08.18 02:25
Вы будите жить в достатке.Немного погодя вы встретите хорошего человека.

Wahrsager?спок На чём специализируетесь? Кофе? Хрустальный шар? Или руками по воде?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:42
Irma_
NEW 28.08.18 17:42 
in Antwort Vovastone 19.08.18 09:09
Но закончившее институты и академии люди своей страны, не могут сделать.1- Жить при Минимальной пенсии не продавая семечки на базаре2- Дороги после прокладки асфальта на следующий день лопаются.3- Не могут провести в сельскую местность, канализацию воду интернет, газ.4- Не могут защить от поборов простой народ при походе в больницу и милицию.Нет страховок за всё надо платить.5- Не могут придумать и внедрить минимальную оплату труда в сельской местности и в городах.Например как в Германии 9,64 евро в час, при которой можно жить а не выживать.6- И многое другое....

Слушайте, прекратите свою агитацию! Я только позовчера из России. Если бы не мед. страховка тут, то в Германии ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО. В России всё проще и быстрее делается. И проблем в Германии НЕ МЕНЬШЕ, и лохотрона НЕ МЕНЬШЕ, и воровства НЕ МЕНЬШЕ.

Хватит уже кликушествовать.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:44
Irma_
NEW 28.08.18 17:44 
in Antwort Vovastone 19.08.18 15:58
Глупый и безмозглый товарищ из КГБ, там у вас продают детей за границу , на каждом шагу фирмы по деторождению и продажи в Евросоюз и Америку. Купить ребенка из России через интернет можно за $15.000

Куда бы вас послать так, чтоб подальше? Здесь форум ПРАВО!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat28.08.18 17:50
Irma_
NEW 28.08.18 17:50 
in Antwort Vera:) 28.08.18 15:04
Такие фирмы мне просто не отвечали на мои письма с просьбой прекратить договор (чьорт, как правильно по-русски kündigen?) несмотря на свидетельство о смерти.

Ничего удивительного. Все расходы перенимают наследники.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kot77
stranger28.08.18 21:33
NEW 28.08.18 21:33 
in Antwort NachDeutschland 21.08.18 00:44

Муж опасался, что я найду другого, а он не впишется и не найдет работу, да и родителей не мог бросить. Никакой помощи от родственников не было, и сейчас ей неоткуда взяться. Его родители в таком состоянии, что за ними самими нужен уход и просмотр ( мать лежалая и деменция ). И социальной помощи мне никакой не положено, пока у меня есть свои накопления я должна на них жить ( а их достаточно мы планировали покупать дом), плюс прочитала, что Россия и Германия с 2018 года обменивается налоговой информацией и тоже могут узнать много интересного.


Messe_und_Med
Carpal Tunnel28.08.18 22:17
NEW 28.08.18 22:17 
in Antwort kot77 28.08.18 21:33

Вы можете конечно уехать домой и там учить немецкий (интенсивно). Дети тоже... Но учтите, инфляция...

  jackiboy
member28.08.18 22:23
NEW 28.08.18 22:23 
in Antwort kot77 28.08.18 21:33

если денег больше чем 100к евро то раскидывайте по разным банкам, тут система страхования вкладов до 100к на одно лицо на один банк. А банки посыпятся непременно. Либо кипрский сценарий стрижки вкладчиков

NachDeutschland
Carpal Tunnel29.08.18 00:07
NachDeutschland
NEW 29.08.18 00:07 
in Antwort kot77 28.08.18 21:33, Zuletzt geändert 29.08.18 00:07 (NachDeutschland)

Я про обмен информацией тоже знаю, понимаю ваши опасения. Этот закон не для нас, простых граждан. :)

В том смысле, что ловить будут по нему не нас.

Что совой об пень, что пнём об сову.
kramola
newbie29.08.18 02:53
NEW 29.08.18 02:53 
in Antwort kot77 28.08.18 21:33

Я Вам очень соболезную.
Если Вам нужна помощь, напишите мне в личку.Я живу в Вюрцбурге, 6 сентября вернусь из отпуска и готова помочь всем чем смогу.

Lioness
Fanat29.08.18 08:25
Lioness
NEW 29.08.18 08:25 
in Antwort kot77 28.08.18 21:33
И социальной помощи мне никакой не положено,

Не положены, потому что Вам положены другие деньги, как вдове и матери двух несовершеннолетних детей. Вполне сравнимо с соц.помощью

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vovastone
Pooh-Bah29.08.18 12:22
Vovastone
NEW 29.08.18 12:22 
in Antwort Irma_ 28.08.18 17:42
Слушайте, прекратите свою агитацию! Я только позавчера из России. (двоечница из села Перепукино...)

Что не осталась там. У вас с головой всё в порядке?,.... Или разведу чужую беду руками....

Vovastone
Pooh-Bah29.08.18 12:54
Vovastone
NEW 29.08.18 12:54 
in Antwort kot77 28.08.18 21:33
И социальной помощи мне никакой не положено, пока у меня есть свои накопления я должна на них жить ( а их достаточно мы планировали покупать дом),

У вас и без социальных денег будет хватать.

Если найти ещё и базис то вы вообще в шоколаде будете жить.

И кто запретит вам дом покупать в дальнейшем.

Любая ляйка берёт без знания языка, даже негров.

Я предполагаю у вас ещё не всё потеряно и язык вы примерно знаете не плохо.

Не порите горячку, всё у вас будет хорошо, найдёте учёбу и работу.

Обратитесь в Dekra можно вам там, выучится управления в лагере.



Irma_
Fanat29.08.18 16:52
Irma_
NEW 29.08.18 16:52 
in Antwort Vovastone 29.08.18 12:22, Zuletzt geändert 29.08.18 16:56 (Irma_)
Слушайте, прекратите свою агитацию! Я только позавчера из России. (двоечница из села Перепукино...)
............................
Что не осталась там. У вас с головой всё в порядке?,.... Или разведу чужую беду руками....

Господин хороший, вы зачем мне приписываете ЧУЖИЕ СЛОВА?

Моё сообщение было без слов двоечница из села Перепукино.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...


Вы какого чёрта пишите отсебятину ОТ МОЕГО ИМЕНИ? Ваше Перепукино сказало о вашей голове более, чем достаточно.

Хватит тут кликушествовать и пошлить. Здесь Право, а не Тусовка.


базис то вы вообще в шоколаде будете жить.И кто запретит вам дом покупать в дальнейшем.Любая ляйка берёт без знания языка, даже негров.Я предполагаю у вас ещё не всё потеряно и язык вы примерно знаете не плохо.Не порите горячку, всё у вас будет хорошо, найдёте учёбу и работу.Обратитесь в Dekra можно вам там, выучится управления в лагере.

Базис и жизнь в шоколаде с покупкой дома... ляйка с неграми...хайли лайкли с языком...да ещё не рассказали ТС, что её ждёт в этом самом "управлении в лагере". Интересно, она вообще поняла, что чем вы пытались ей посоветовать управлять?


Боже спаси от таких помощников!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
eelgrn
Carpal Tunnel30.08.18 01:01
eelgrn
NEW 30.08.18 01:01 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03
Слышала 3 месяца платят витвенрент.

ТС Вы на эту пенсию (3 мес. 100%) антраг поставили? там срок в течении 3х недель.

На вдовью пенсию срок 3 мес. Не упустите все сроки.

может они ждут Вас? Wir möchten nach Hause
romaska01
addict30.08.18 17:44
NEW 30.08.18 17:44 
in Antwort kot77 12.08.18 16:03

долги у мужа были какие-нибудь? они на вас могут перейти.

eelgrn
Carpal Tunnel30.08.18 20:36
eelgrn
NEW 30.08.18 20:36 
in Antwort romaska01 30.08.18 17:44
долги у мужа были какие-нибудь? они на вас могут перейти.

у нее квартира в собственности, даже если и есть долги отказ от наследства не ее вариант...

может они ждут Вас? Wir möchten nach Hause
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle