Mutterschaft aberkennen lassen?
Здравствуйте.
Дана ситуация: дама А. (гражданка Германии) мужчина В. (ПМЖ Германии, гражданин РФ) мужчина С. (супруг мужчины В., гражданин РФ, ПМЖ Германии).
Дама А. беременеет от одного из мужчин (оба финансово обеспечены). Может ли дама А. передать ДО рождения ребенка все права на ребенка мужчине (био-отцу)? Может ли дама отказаться от Mutterschaft до рождения ребенка? И что для этого нужно сделать био-отцу?
Спасибо за советы.
Всем приятного дня!
Может ли дама А. передать ДО рождения ребенка все права на ребенка мужчине (био-отцу)?
Нет
Может ли дама отказаться от Mutterschaft до рождения ребенка?
Нет.
То, что Вы описываете, это стандартная процедура суррогатного материнства. Она в Германии запрещена.
Вот у меня и беспокойство , что ЮА в данной процедуре увидит сурр. материнство.
А тут и беспокоиться нечего, оно явно суррогатное, но ЮА в этом деле ещё не самый страшный зверь.
Потому что этим ещё больше заинтересуются правовые органы.
В моем случае это не суррогатное материнство. Я не хочу воспитывать ребенка. Выносить - родить: да, пожалуйста. Воспитывать/заботиться: нет. Суррогатное материнство опасно только для враче: если они ассистируют или соправождают сурр. мать за это им может быть нехилый штраф. У нас нет стремления нарушать закон или ставить кого-либо под тюрьму.
Поэтому я спрашиваю: могу ли я (чисто юридически) отказаться от ребенка в пользу био-отца ещё до родов, избегая 8 недель послеродового периода ожидания и прочей бюрократической ерунды. Этическая сторона вопроса - дело, меня не касающаяся. Гражданство био-отца я упомянула в свете неясного для меня законодательства Германии в отношении Stiefkindadoption durch den ausländischen Lebenspartner/Ehemann
Поэтому я спрашиваю: могу ли я (чисто юридически) отказаться от ребенка в пользу био-отца ещё до родов, избегая 8 недель послеродового периода ожидания и прочей бюрократической ерунды. Этическая сторона вопроса - дело, меня не касающаяся. Гражданство био-отца я упомянула в свете неясного для меня законодательства Германии в отношении Stiefkindadoption durch den ausländischen Lebenspartner/Ehemann
Нет, не можете.
И до тех пор, пока вашего ребенка кто-нибудь не усыновит, вы будете считаться матерью.
Мать не может отказаться о ребенка в пользу кого-бы о ни было. Хоть отца, хоть постороннего
По закону Германии мать та, которая родила. То есть, у внебрачного ребенка может не быть отца, но не быть матери у него может лишь в случае, если мать неизвнстна (подкидыш)
Окей. Спасибо за информацию.
Но я могу прийти в ЮА и сказать (после 8 недель послеродовой "паузы", как я поняла), что я не хочу этого ребенка больше и что есть био-отец, который с радостью возьмет его к себе?
И этот био-отец сделает признание отцовства ещё до рождения ребенка.
И ещё вопрос. Правильно ли я поняла, что если этого ребенка заберет био-отец (с германским ПМЖ) и ребенка адоптирует (с моего согласия) муж био-отца, у которого также нет германского гражданства, у этого ребенка не будет немецкого гражданства? И какое тогда у него будет? Российское как у био-отца?
Но я могу прийти в ЮА и сказать (после 8 недель послеродовой "паузы", как я поняла), что я не хочу этого ребенка больше и что есть био-отец, который с радостью возьмет его к себе?
И этот био-отец сделает признание отцовства ещё до рождения ребенка.
Признание отцовства он до родов сделать может. ОК
Но ЗАЧЕМ вам идти в ЮА?
Чтобы привлечь к себе внимание?
Я вам уже написала: НИКАКИЕ ваши телодвижения до родов вас от МАТЕРИНСТВА отлучить не смогут.
Мать ребенка та, кто его родила. § 1591 BGB.
При родах в Германии никого, кроме вас, матерью в СОР не запишут.
А после родов впишется отец в СОр, получит родительские права и отдадите ему ребенка на воспитание.
понятно. Теперь, когда Вы разжевали, ясно хоть куда двигаться)
А насчет гражданства не подскажете? Если после Stiefkindadoption оба родителя нe являются гражданами Германии, то и для ребенка нет германского гражданства? Какое тогда у него будет гражданство именно в случае одонополого брака. Как я понимаю, у ребенка будет одно российское гражданство (по био-отцу)?
А насчет гражданства не подскажете? Если после Stiefkindadoption оба родителя нe являются гражданами Германии, то и для ребенка нет германского гражданства? Какое тогда у него будет гражданство именно в случае одонополого брака. Как я понимаю, у ребенка будет одно российское гражданство (по био-отцу)?
При рождении ваш ребенок получит одно гражданство - немецкое.
Если супругу биологического отца удасться усыновить ребенка и ребенок при этом получит гражданство РФ, то он утратит немецкое.
Закон РФ написан по-идиотски. И выглядит все так, будто гражданство принимается ЭКСТРА ( по заявлению)
2. Ребенок, усыновленный (удочеренный) гражданином Российской Федерации, или супругами, являющимися гражданами Российской Федерации, или супругами, один из которых является гражданином Российской Федерации, а другой - лицом без гражданства, приобретает гражданство Российской Федерации со дня его усыновления (удочерения) независимо от места жительства ребенка по заявлениюусыновителя, являющегося гражданином Российской Федерации.
Но если посмотреть, что это за "заявление", то это заявление об оформлении НАЛИЧИЯ гражданства
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/30ceb...
А не заявление о ПРИЕМЕ в гражданство, как это бывает, когда ребенок при усыновлении гражданство не получает
3. Ребенок, усыновленный (удочеренный) супругами, один из которых является гражданином Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, может приобрести гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке по заявлению обоих усыновителей независимо от места жительства ребенка.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/54793...
можно попробовать сначала сделать после родов принятие ребенка в гражданство РФ в упрощенном порядке.
И потом попробовать аргументировать тем, что при усыновлении ребенок гражданства РФ не получил, так как оно у него уже было и ниакого "заявления" по статье 26 закона РФ не было
Не знаю, прокатит ли
§ 27
Ein minderjähriger Deutscher verliert mit der nach den deutschen Gesetzen wirksamen Annahme als Kind durch einen Ausländer die Staatsangehörigkeit, wenn er dadurch die Staatsangehörigkeit des Annehmenden erwirbt. Der Verlust erstreckt sich auf seine Abkömmlinge, wenn auch der Erwerb der Staatsangehörigkeit durch den Angenommenen nach Satz 1 sich auf seine Abkömmlinge erstreckt. Der Verlust nach Satz 1 oder Satz 2 tritt nicht ein, wenn der Angenommene oder seine Abkömmlinge mit einem deutschen Elternteil verwandt bleiben.
Как всё запутанно... Спасибо большое за ссылки. Я думаю, тут в нашем случае без адвоката для будущих отцов (решать проблему с гражданством) не обойтись.
Насчет германского гражданства у ребенка я поняла. Усыновить удасться, не думаю, что это будет большой проблемой, особенно когда био-мать согласна на усыновление.
Надеюсь, ЮА не сочтет действительно нашу историю за попытку нелегального суррогоатного материнства.
Большое Вам спасибо за дельные советы и ссылки. Приятной ночи.
Надеюсь, ЮА не сочтет действительно нашу историю за попытку нелегального суррогоатного материнства.
Ваш случай под суррогатное материнство не подпадает, так как вы будете этому ребенку биологической матерью, а не "инкубатором".
У вас будет самая обычная беременность.
И мама, которая отказывается от воспитания своего ребенка und практически gibt das Kind zu Adoption frei супругу отца ребенка
Eine Leihmutter (selten auch als „Surrogatmutter“ bezeichnet) ist eine Frau, die für die Dauer einer Schwangerschaft ihre Gebärmutter für eine fremde befruchtete Eizelle zur Verfügung stellt, sie „verleiht“, um anstelle einer anderen Person, der genetischen Mutter, ein Kind zur Welt zu bringen.
да какая проблема? у вас нет абсолютно никакой проблемы, вы сами все проблемы придумываете. записываете био отцом и тупо уходите. ненадо никуда идти и ничего говорить. потом месяцев через 6 папа сам пойдет в югентамт что б ему определили место проживания ребенка. ЮА - придет к вам - вы скажите что ребенком не интересуетесь и знать о его судьбе ничего не хотите. подписываете бумаги и все. никому вы больше не нужны будете. я в своей жизни видела 2 таких семьи - но скажу что ни в одной ребенок счастлив небыл.
всёбы ничего да про алименты не забывайте, если двум голубкам захочется к киндергельдам ещё пару сотен на памперсы, то маму ЮА будет даже в аду искать :)
ситуация не стандартная, но почему бы вам не рассмотреть следующий вариант. После рождения, ребенок получает немецкое гражданство по маме, (если надо российское по биологическому отцу). Далее запускается процедура "Sorgerecht abgeben an Vater". Тут я думаю вам лучше с юристом поговорить. Там много подводных камней
Спасибо Вам за совет) Мы рассматриваем - после всей тут и в интернете полученной информации - опцию подождать еще. Через два года будущие отцы могут взять германское гражданство. Тогда и проблемы не будет, насчет гражданства ребенка.
Всем большое спасибо за объяснения, информацию, советы)
🌼 Приятного воскресенья. 🌼
ситуация не стандартная, но почему бы вам не рассмотреть следующий вариант. После рождения, ребенок получает немецкое гражданство по маме, (если надо российское по биологическому отцу). Далее запускается процедура "Sorgerecht abgeben an Vater". Тут я думаю вам лучше с юристом поговорить. Там много подводных камней
А в чем смысл такого шага?
Вот чего бы я ТС не советовала, так жто лишаться добровольно зоргерехт?
Зачем?
Будут иметь равные права, ребенок будет жить у отца.
После усыновления ребенка она перестанет быть матерью.
Все.
Зачем экстра и ДОБРОВОЛЬНО ограничивать свои права на ребенка, при этом оставаясь матерью?
Чтобы в случае, если ВДРУГ что с отцом случится, ЮА было легче взять на себя "заботу о ребенке?"
Спасибо Вам за совет) Мы рассматриваем - после всей тут и в интернете полученной информации - опцию подождать еще. Через два года будущие отцы могут взять германское гражданство. Тогда и проблемы не будет, насчет гражданства ребенка.
даже НЕ ВЗУДУМАЙТЕ воспользоваться советом и делать alleiniges Sorgerecht на отца.
Иначе не будет у вас права голоса и решать будет суд
§ 1680
(1) Stand die elterliche Sorge den Eltern gemeinsam zu und ist ein Elternteil gestorben, so steht die elterliche Sorge dem überlebenden Elternteil zu.
Tod eines Elternteils oder Entziehung des Sorgerechts
(2) Ist ein Elternteil, dem die elterliche Sorge gemäß § 1626a Absatz 3 oder § 1671 allein zustand, gestorben, so hat das Familiengericht die elterliche Sorge dem überlebenden Elternteil zu übertragen, wenn dies dem Wohl des Kindes nicht widerspricht.
(3) Die Absätze 1 und 2 gelten entsprechend, soweit einem Elternteil die elterliche Sorge entzogen wird.
Они получат гражданство и усыновит второй вашего ребенка - так это долдно действрвать.
Никаких походов в ЮА ( если нет разногласий, ребенок модет жить у одного из родитеокй и нИКАКой ЮА с его разрешением не нужен), никуда.
До начала процесса усыновления