русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Должна ли я оплачивать обратную пересылку при поврежденной товаре?

1100  1 2 alle
Ромашшшка
enthusiast09.10.16 16:54
NEW 09.10.16 16:54 

Всем привет!

Заказала формы для запекания 6шт с крышками. Формы по 600мл примерно, чтоб понимать о чем речь. В общем получила посылку. Крышки надколотые, внутри горшочков покрытие потрескавшееся. При запекании ясно, что туда будет затекать жидкость, пригорать да и не помыть же нормально. Крышки потрескавшиеся у 4 из 6. Списались с продавцом ( покупала через амазон).

Он предлагает 30% скидку если я это барахло оставлю. Или же пришлют замену испорченным крышкам. Но я не хочу это Г еще раз получать. Сами горшочки, покрытие их мне не нравятся.

Должна ли я при поврежденном товаре оплачивать обратную пересылку если отказываться от товара??

В агб ничего на этот счет нет.

Хочу отослать это назад и получить деньги обратно. Предполагаю что пересылка будет стоить 6,90 как пакет. Стоимость самого товара 20€

#1 
Petrovich
Fanat09.10.16 17:06
NEW 09.10.16 17:06 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54

нет.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Nichja
Fanat09.10.16 17:12
Nichja
NEW 09.10.16 17:12 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54, Zuletzt geändert 09.10.16 17:13 (Nichja)
Заказала формы для запекания 6шт с крышками. Формы по 600мл примерно, чтоб понимать о чем речь. В общем получила посылку. Крышки надколотые, внутри горшочков покрытие потрескавшееся. При запекании ясно, что туда будет затекать жидкость, пригорать да и не помыть же нормально. Крышки потрескавшиеся у 4 из 6. Списались с продавцом ( покупала через амазон).
Он предлагает 30% скидку если я это барахло оставлю. Или же пришлют замену испорченным крышкам. Но я не хочу это Г еще раз получать. Сами горшочки, покрытие их мне не нравятся.
Должна ли я при поврежденном товаре оплачивать обратную пересылку если отказываться от товара??
В агб ничего на этот счет нет.
Хочу отослать это назад и получить деньги обратно. Предполагаю что пересылка будет стоить 6,90 как пакет. Стоимость самого товара 20€


зато в BGB есть


где покупали? на ебее?

как оплачивали?

#3 
Ромашшшка
enthusiast09.10.16 17:50
NEW 09.10.16 17:50 
in Antwort Nichja 09.10.16 17:12

я покупала через амазон, но не напрямую у амазона. Списываюсь сейчас с непосредственно продавцом. Вот у него в условиях ничего такого нет.

На данный момент вот что продавец ответил.

"Hallo,

vielen Dank für die Fotos.

Gerne kann ich IHnen einen Rabatt in Höhe von 30% auf die erhaltene Ware anbieten oder die Deckel die Ihnen nicht gefallen umtauschen. Wir sind dazu bereit. Bitte die Menge mitteilen.

Bitte um Rückmeldung.

Danke."


Офигеть. Nicht gefallen??? Они все обкоцаные! Не знаю что на это все ответить. Я написала до этого что хочу отослать товар назад и не хочу оплачивать пересылку поврежденного товара. И тауой вот ответ от них. Оборзели

#4 
Ромашшшка
enthusiast09.10.16 17:50
NEW 09.10.16 17:50 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 17:50

через амазон соответственно через виза карту оплата прошла

#5 
baraba6ka
addict09.10.16 18:01
NEW 09.10.16 18:01 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54
Предполагаю что пересылка будет стоить 6,90 как пакет.

Может лучше продавцу написать что хотите вернуть назад, причина Defekte Ware. А то вы можете предполагать все что угодно, а мы гадать тут можем вечно... а на деле окажется все совсем по другому

#6 
Altwad
Fanat09.10.16 18:31
Altwad
NEW 09.10.16 18:31 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54

в принципе вы можете даже не относить товар на почту и потребовать что бы продавец сам организовал забирание своего дефектного товара или востанваливал вам ваши расходы на его обратную отправку или утилизацию

#7 
Ромашшшка
enthusiast09.10.16 18:44
NEW 09.10.16 18:44 
in Antwort baraba6ka 09.10.16 18:01

Конечно, это было первое что я сделала. Сообщила через амазон что вернуть товар и причина: поврежденный товар при неповрежденной упаковке.


#8 
Ромашшшка
enthusiast09.10.16 18:46
NEW 09.10.16 18:46 
in Antwort Altwad 09.10.16 18:31

мне не тяжело его на почту отнести. Мне нужно знать что я не обязана оплачивать обратную пересылку если товар поврежден. На что ссылаться мне в таком случае?

#9 
Altwad
Fanat09.10.16 18:55
Altwad
NEW 09.10.16 18:55 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 18:46

вам уже сказали на что, на БГБ, продавец вам обязан предоставить то что вы купили, а не шрот

#10 
Nichja
Fanat09.10.16 19:14
Nichja
NEW 09.10.16 19:14 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 18:46

мне не тяжело его на почту отнести. Мне нужно знать что я не обязана оплачивать обратную пересылку если товар поврежден. На что ссылаться мне в таком случае?


Вы не обязаны оплачивать обратную пересылку. Но если отнесете на почту и отправите за свой счет, то, возможно, деньги эти сможете получить только через суд

Поэтому НЕ ОТПРАВЛЯЙТЕЬтовар назад, поканеполучите от продавца оплату пересыоки (деньгами или этикеткой)

Сфотографируйте крышки, сфотографируйте внутреннее покрытие горшочков, приложите к своему сообщению и напишите, что бракованные не только крышки, но и сами горшочки. То есть, речь может идти лишь о ПОЛНОЙ замене бракованного товара. Но, поскольку качество товара вас не убедило, вы не хотите от него новыйтакой же товар. Вы хотите вернуть этот и получить назад свои деньги.

И напишите, что, согласно BGB все расходы (в том чисое и по транспортировке бракованного товара) несет продавец.

Поэтому товар назад вы отправите после того, как получите от него оплаченную этикетку для Rückversand

#11 
Ромашшшка
enthusiast09.10.16 19:19
NEW 09.10.16 19:19 
in Antwort Nichja 09.10.16 19:14

Все поняла!

Спасибо вам большое за помощь!)

#12 
Nichja
Fanat09.10.16 19:41
Nichja
NEW 09.10.16 19:41 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 19:19

если продавец упрется, подключайте амазон

Амазону говорите: товар бракованный, я бы хотела, чтобы продавец оплатил обратную пересылку, так как опасаюсь, dass ich auf den Rücksendekosten sitzen bleibe.

#13 
eelgrn
old hand09.10.16 22:28
eelgrn
NEW 09.10.16 22:28 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54

Не знаю как на амазоне, а на ебее и алиэкспресс:

Открываете спор, фотографируйте весь бракованный товар вместе (одно фото) и требуете полный возврат или часть (сколько бракованного товара), получаете деньги и ничего не отсылаете.

Зачем этот брак продавцу. Не надо общаться с продавцом, бывают продавцы ответственные и сами все решают, но чаще тянут время, до окончания срока защиты заказа...

может они ждут Вас? Wir möchten nach Hause
#14 
Shaggy
Mr. Lover Lover10.10.16 12:14
Shaggy
NEW 10.10.16 12:14 
in Antwort Nichja 09.10.16 19:14


Это устаревшая информация, и не точная, которая искажает реальность.


В слуцхаи простого Wiederruf:

С 2014 года закон был изменён, и сделан более Händlerfreundlich. Теперь продавец имеет право Rücksendekosten переложить на покупателя. Об этом он конечно должен сообщить в AGB, описаннии товара, на своём сайте - всё то что пишется мелким почерком и никем не читается...улыб


В случаи Gewährleistung:

Расходы за обратнуйу пересылку несёт на себе продавец. И даже если у него в Shop стои что Rücksendekosten несёт покупатель, то в этом случаи идёт полное разделение.


@ТС

В случаи ТС ни в коем случаи не нужно ссылаться на Wiederruf, а указывать именно на verdeckten Transportschaden который входит в Gewährleistung.

Загвоздка в случаи Gewährleistung в том что продавец может поменять товар полностьйу, либо отремонтирует его, что он и предложил в своём письме. Требовать полный возврат и деньги назад можно, но продавец не обязан на это идти, это делаетсйа чисто aus Kulanz, и зависит конечно от стоимости товара.

#15 
Nichja
Fanat10.10.16 12:18
Nichja
NEW 10.10.16 12:18 
in Antwort Shaggy 10.10.16 12:14

В слуцхаи простого Wiederruf:

С 2014 года закон был изменён, и сделан более Händlerfreundlich. Теперь продавец имеет право Rücksendekosten переложить на покупателя. Об этом он конечно должен сообщить в AGB, описаннии товара, на своём сайте - всё то что пишется мелким почерком и никем не читается...улыб


При чем здесь Widerruf?????

Это Reklamation

#16 
Nichja
Fanat10.10.16 12:27
Nichja
NEW 10.10.16 12:27 
in Antwort Shaggy 10.10.16 12:14
öВ случаи ТС ни в коем случаи не нужно ссылаться на Wiederruf, а указывать именно на verdeckten Transportschaden который входит в Gewährleistung.
Загвоздка в случаи Gewährleistung в том что продавец может поменять товар полностьйу, либо отремонтирует его, что он и предложил в своём письме. Требовать полный возврат и деньги назад можно, но продавец не обязан на это идти, это делаетсйа чисто aus Kulanz, и зависит конечно от стоимости товара.


Как и покупатель НЕ ОБЯЗАН идти на те варианты, которые предложил продавец

Про Kulanz речь не идет

У покупателя есть собственые права. Все дело в умении их отстоять

Продавец не обязан возвращать деньги, если он сумеет ОБОСНОВАТЬ свое нежелание по тем пунктам, которые ему предложены в ЗАКОНЕ.

Он должен доказать, почему для него вариант, предложеннныйпокупателем, "невозможен"


#17 
Shaggy
Mr. Lover Lover10.10.16 12:34
Shaggy
NEW 10.10.16 12:34 
in Antwort Nichja 10.10.16 12:18

Я просто оттолкнулся от твоего сообщения, и описал всю ситуацию с пересылкой товара назад

#18 
Nichja
Fanat10.10.16 12:56
Nichja
NEW 10.10.16 12:56 
in Antwort Shaggy 10.10.16 12:34
Я просто оттолкнулся от твоего сообщения, и описал всю ситуацию с пересылкой товара назад


Извини, если тебя не так поняла, но когда я в случае рекламации вдруг слышу Widerruf ( или что-то про 14 дней, как наши дамы из коллцентра любят "начинать высчитывать")- у меня нервный тик начинается.


Я случае ТС я пишу из своего опыта как покупатель - если отсылаешь за свой счет брак, то в случае недобросовестного продавца за возвращением пересылки приходится "побегать". Пересылку туда и за товар возвращают, а обратно- как глухие

Хотя закон на стороне покупателя- и в случае брака вся пересылка за счет продавца


Поэтому я сразу "выбиваю" с продавца деньги на обратную пересылку (этикетку)


По поводу присылания нового небракованного товара: нормальный продавец не будет настаивать на отправке нового небракованного, потому что покупатель ему товар все равно вернет (в рамках видерруфа). Или опять найдет какой-нибудь брак и опять будет рекламация

Поэтому все соглашаются вернуть деньги и новый товар не присылать

#19 
Shaggy
Mr. Lover Lover10.10.16 13:24
Shaggy
NEW 10.10.16 13:24 
in Antwort Nichja 10.10.16 12:56

Многие просто не знают разницу, путают даже Gewährleistung и Гарантию меж собой.


Меня тоже удивит, если продавец из-за 20€ просто не заберёт товар назад. При такой сумме мозхно сказать чтоб выкинула и просто перечислит деньги.

#20 
Ellavan
veteran10.10.16 17:21
Ellavan
NEW 10.10.16 17:21 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54

похожий случай был у меня с продавцом через Амазон.прислали не ту книгу. Предложили то же скидку.мол мы вам вернем часть денег.а кн жку себе оставьте.. Конечно же.у вас качество товара нк соответствует.

Муж написал письмо.что мы не хотим присланую книгу.а именно ту.что нам надо. Встали в позу.мол не будем вам возвращать почт расходы. Мы всё равно отправили по почте и попросили вернуть деньги +плюс наши почтовые расходы.в случае невозврата грозились адвокатом. Деньги вернули с почт расходами. Книжка стоила 8 евро.)))).

Я бы отправила им их горшочки.при этом хорошо упаковав и сделав фото уже имеющихся повреждений.отправила бы продавцу.и в след письмо с фотами и чеком по электронке

#21 
pavel-hh
veteran10.10.16 18:49
pavel-hh
NEW 10.10.16 18:49 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54
Крышки надколотые, внутри горшочков покрытие потрескавшееся.

т.е. дефекты и по BGB §437 у вас есть право

1. потребовать корректное выполнение договора

2. по §§ 440, 323 und 326 Abs. 5 отказаться от договора или потребовать скидку по §441

3. \пока *я думаю* не важно (речь о потерях в связи с некоректным выполнением договора)\


т.е. требовать взять назад товар просто так, у вас на то не права.

Он предлагает 30% скидку

тоесть, продавец пытается отделаться, тем, что если вы согласитесь, на что вы не обязаны, так как можете выбрать 1. или 2. первую часть(до или, но только если она выбираема, а пока такого не происходит)

Хочу отослать это назад и получить деньги обратно.

вы сможете это сделать, только если продавец откажется вам высылать непобитый товар или согласится исправить все и при этом 2 раза у него это не получится. толко тогда вы получите право отказаться и потребовать все затраты связанные с вышим заказом.


выше то что говорит закон. это ничего общего с Widerruf не имеет дело. по Widerruf вы были бы обязаны (если AGB продавца или договор ничего иного не предусматривают) сами оплачивать посылку обратно, но тогда имели бы право сразу расторгнуть договор.


опыт показывает, что если вы отошлете товар за свои деньги, то вы *возможно* не получите денег за обратную пересылку. у меня были случаи как положительные, так и отрицательные.

непорядочные продавцы спекулируют на том, что вы не найдете ни одного адвоката, который возьмется за это дело.


что вы могли бы сделать, то сославшись на BGB §437 потребовать выполнения договора и добавить, что в принципе не уверены, соответствует ли товар вышему представлению. и что когда продавец поставит исправный товар, не передумаете ли его оставлять. как альтерантива законному ходу и бессмысленным затратам не пересылки, вы предлагаете расторгнуть договор по обоюдному согласию, если он возмесит все ваши расходы: пересылку вам + цену товара + пересылку обратно

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#22 
Ромашшшка
enthusiast10.10.16 21:03
NEW 10.10.16 21:03 
in Antwort pavel-hh 10.10.16 18:49

в смысле два раза у него не получается??

Я что должна ждать пока он три раза будет пытаться мне прислать нормальный товар и постоянно ждать его дома, фоткать сли снова разбитый и терять время?

Кошмар вообще. Я не хочу от него ничего больше. Вот сижу, пишу имейл в эту контору. Сейчас покажу пару фоток

#23 
Ромашшшка
enthusiast10.10.16 21:03
NEW 10.10.16 21:03 
in Antwort Ромашшшка 10.10.16 21:03
Ромашшшка
enthusiast10.10.16 21:03
NEW 10.10.16 21:03 
in Antwort Ромашшшка 10.10.16 21:03, Zuletzt geändert 10.10.16 21:04 (Ромашшшка)

еще

#25 
pavel-hh
veteran10.10.16 21:42
pavel-hh
10.10.16 21:42 
in Antwort Ромашшшка 10.10.16 21:03

я вас прекрасно понимаю, но таков закон. причем ждать дополнительно не 3 а 2 раза. понимаете, в договоре участвуют двое и не только ваши интересы защищает закон. но и продавцов. не все со злыми намерениями высылают такой хлам.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#26 
Ромашшшка
enthusiast11.10.16 07:00
NEW 11.10.16 07:00 
in Antwort pavel-hh 10.10.16 21:42

Спасибо всем за желание помочь и советы.

Сделала вчера вечером все, как написала Nichja, и уже утром вот такой от них ответ

"Hallo,

ich habe nochmal genauer angeschaut die Fotos und bitte entsorgen Sie die Ware. Ich habe Ihnen das Geld zurückerstattet über amazon Plattform.

Wir holen nicht zurück.

Im Voraus vielen Dank."

#27 
pavel-hh
veteran11.10.16 08:14
pavel-hh
NEW 11.10.16 08:14 
in Antwort Ромашшшка 11.10.16 07:00

мог поступить и по другому - прислать нормальный товар. и закон был бы на его стороне.

то что вы после этого могли бы воспользоваться правом на Widerruf (и оплатить обратную пересылку целого,замещенного товара) - этим он не стал рисковать.

просто продавец не захотел время тратить на сделку с неизвестным исходом.

но не все так делают. вам повезло, рад за вас (серьезно, у меня был другой опыт)

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#28 
Ромашшшка
enthusiast11.10.16 14:46
NEW 11.10.16 14:46 
in Antwort pavel-hh 11.10.16 08:14

у вас был другой опыт именно с амазоном( через амазон)?

Да, хорошо,что так все решилось. Он не захотел тратить время и у меня его на эти горшочки нет. Мне урок- никакой посуды по инету))

#29 
Wachs
enthusiast17.10.16 03:54
NEW 17.10.16 03:54 
in Antwort Ромашшшка 09.10.16 16:54

мне с амазона стол пришел,с трещиной ок 10 см


Что писать?

Я хотела бы такой стол ,но без брака.заберут ли сами?

#30 
pavel-hh
Pooh-Bah17.10.16 07:06
pavel-hh
NEW 17.10.16 07:06 
in Antwort Ромашшшка 11.10.16 14:46
у вас был другой опыт именно с амазоном( через амазон)?

1. опыт с не возвращенной оплатой обратно был с одним из продавцов на rakuten.de (искать надо, кто именно, что то с вещами было), там просто не стали отвечать на запросы. изза этого вообще на том портале ничего не заказываем больше.

с амазоном стараюсь только непосредственно у амазона покупать, даже если на евро дороже. сервис совершенно другого уровня, чем если у продавцов которые через амазон продают. конечно не у всех плохой сервис, но с амазоном проще.


2. не помню уже, какой точно это онлайн магазин был(один из двух, но сомневаюсь какой именно, не так что на невиного сейчас напишу), но пришлось туда-сюда электронику слать, так как продавец не хотел просто обратно брать товар, так как он свою часть договора не выполнил, хоть я ему и писал, что назад отправлю как исправленный прибор получу. что в конце-концов так и случилось. получилось он за свою настойчивость 2 дополнительные пересылски оплатил, но и мне пришлось назад за свой счет отправлять, это когда только-только отменили 40-евровую границу.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#31 
pavel-hh
Pooh-Bah17.10.16 07:11
pavel-hh
NEW 17.10.16 07:11 
in Antwort Wachs 17.10.16 03:54, Zuletzt geändert 17.10.16 07:13 (pavel-hh)

я на прошлой неделе менял зарядное устройство, один слот портачил. при выборе, как прибор назад отправить, была опция, что Hermes приедет, заберет. но мне проще завезти было, пакет небольшой, чем дожидаться когда заберут.

думаю вам нужно только стол обратно упаковать. а то думаю человек будет озадачен, который приедет пакет забирать.

EDIT: покупал я непосредственно у амазона. если у какого-то продавца, который через амазон продает, то думаю вам к нему обращаться. я бы это только через амазон делал.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#32 
herbst2009
Pooh-Bah17.10.16 15:06
herbst2009
NEW 17.10.16 15:06 
in Antwort pavel-hh 11.10.16 08:14
мог поступить и по другому - прислать нормальный товар. и закон был бы на его стороне.

товар, видно, низкого качества и облупится все равно. продавец это понял. а не просто повезло.


ТС, а горшочки вы именно такие, эмалированные, хотели? у меня подобные после пары раз в духовке какой-то сеткой внутренних трещин покрылись.

#33 
1 2 alle