Beschränkung убрать
Привет народ! Beschränkung убрать требуется,который ставили у kontingentflüchtlinge в паспорт. Есть необходимость перевезти маму из bayern v baden-württemberg.
В München поставил Antrag в ауслендерамт. Они прислали письмо,что им ещё необходим последний bescheid от grundsicherung и точный адресс где она будет проживать, кто с таким сталкивался?
можно ли убрать это ограничение в какой земле жить без указания конкретного адреса переезда, потому как он пока неизвестен.
можно ли убрать это ограничение в какой земле жить без указания конкретного адреса переезда, потому как он пока неизвестен.
имхо, можно.
укажите им предполагаемый город.
Они прислали письмо,что им ещё необходим последний bescheid от grundsicherung и точный адресс где она будет проживать, кто с таким сталкивался?
Что вас не устраивает? Они хотят знать, где будет жить беженец, когда уедет с приписанного для него места.
можно ли убрать это ограничение в какой земле жить без указания конкретного адреса переезда, потому как он пока неизвестен.
Нет, конечно.
В никуда её не отпустят.
§ 61
Räumliche Beschränkung, Wohnsitzauflage, Ausreiseeinrichtungen
(1) Der Aufenthalt eines vollziehbar ausreisepflichtigen Ausländers ist räumlich auf das Gebiet des Landes beschränkt. Von der räumlichen Beschränkung nach Satz 1 kann abgewichen werden, wenn der Ausländer zur Ausübung einer Beschäftigung ohne Prüfung nach § 39 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 berechtigt ist oder wenn dies zum Zwecke des Schulbesuchs, der betrieblichen Aus- und Weiterbildung oder des Studiums an einer staatlichen oder staatlich anerkannten Hochschule oder vergleichbaren Ausbildungseinrichtung erforderlich ist. Das Gleiche gilt, wenn dies der Aufrechterhaltung der Familieneinheit dient.
...
Вот ещё: http://www.residenzpflicht.info/wp-content/upl...
Не пойму, в чем у вас проблема?
Найдите квартиру, дайте им адрес и ВСЁ!
Про отдельную квартиру..гм.. я там 61-ый параграф дала. Вы его ВЕСЬ прочитайте.
но она не ко мне поедет,а в квартиру ,которую я пока не нашол.
я бы так им и написал для начала.
возможно устроит и адрес сына, несмотря на то, что она там жить не собирается.
возможно устроит и адрес сына, несмотря на то, что она там жить не собирается.
Нет, это их не устроит.
А вот спросить, можно ли ей переехать будет в отдельную квартиру, которую сын найдёт - это я бы сделала. А то он наймёт, а они ОТКАЖУТ. Вот это будет номер!
Irma, вы вообще не понимаете, о чём идёт речь, поэтому я с вами дискутировать не буду.
Напротив, я прекрасно понимаю, о чем речь.
А вот ТС не понимает, что в никуда маму не выпустят, потому что просят её адрес или адрес сына, если она будет жить с ним.
Что непонятного?
Адреса нет, у сына жить не будет.
Значит, на данный момент ёк.
Кроме того, там что-то в параграфе было про снятие ограничений при определённых условиях (они перечислялись), и честно говоря, я не выясняла для себя, подходит ли под эти условия мама ТС, как беженка. Этим должен заниматься ТС.
А ты, Петрович, не хами, а то ведь это тебе когда-нибудь бумерангом вернётся в самый неподходящий для тебя момент.
Напротив, я прекрасно понимаю, о чем речь.
ваш уровень понимания виден по ссылкам об
ausreisepflichtigen Ausländers
А ты, Петрович, не хами, а то ведь это тебе когда-нибудь бумерангом вернётся в самый неподходящий для тебя момент.
и на ты мы тоже не переходили.
пишите свой бред лучше не в мой адрес, чтобы я мог его и дальше спокойно игнорировать.
так их устроит, меня интересует не обяжут ли меня её к себе прописать? потому как я с подругой живу в двушке и по нормам не пройдёт. или это просто формальность?
imho, формальность.
меня интересует не обяжут ли меня её к себе прописать?
Ну она же должна быть где то прописана, чтобы и дальше получать грундзихерунг.
потому как я с подругой живу в двушке и по нормам не пройдёт.
По каким нормам? 12м на человека? Наверняка пройдёт.
Или дело в другом, вы пособие получаете? Так не вопрос, грузи вам мамину часть квартиры будет оплачивать, пока вы ей новую не найдёте.
Тогда ищите хайм, договаривайтесь, и уже потом перевозите маму, дадите в АБХ адрес хайма.
а если я найду хайм, а beschränkung не снимут?
или снимут, но местный grundsixerung откажется ей платить? Надо же ешё и с Grundsicherung согласовать! И как это всё одновременно сделать - вот в чём вопрос!
А куда они маму пропишут, когда она приедет?
пропишут туда, куда приедет.
либо в хайм, либо в найденную квартиру
ТС уже путается в показаниях.
скажите где я запутался, исправлюсь - я не специально! в голове каша от всего этого....
в смысле, то ли квартиру искать будете, то ли с хаймом договариваться.
Вы просто хотите и на ёлку влезть и рыбку сьесть.
Так не бывает, Пишите свой адрес, снимайте ограничение, договаривайтесь с социалом сначала у мамы, потом у себя, перевозите, прописываете у себя, мама начинает получать грузи на новом месте-ищете квартиру или хайм.
просто мама сама пока не решила куда...я должен тут поискать, сравнить все за и против. Есть дома такие , там пожилые люди живут ,у каждого отдельная квартира и кнопка скорой помощи есть. Почему бы и нет, пфлеге будут несколько раз в день приходить.
Пишите свой адрес, снимайте ограничение,
Будет ли это означать, что он делает "заявление", что мама будет проживать с ним?
Ну, т.е. господа хорошие, вот мой новый мамин адрес.
И тогда они снимут ограничение, полагая, что мама будет жить у него.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...
Судя по их письму, им нужен новый мамин адрес. Если она проживать будет с вами, то ваш адрес - это новый мамин адрес.
Со всеми вытекающими последствиями.
Я так понимаю (тут бюрократия! если сказал А, то на бумаге тоже должно А стоять)
именно это я и хочу выяснить !
Для чего? Мама должна быть где то прописана через две недели после её переезда. Без прописки она не получит грузи, без нового бешайда о грузи с вами никто не будет даже разговаривать ни о квартире, ни о хайме.
Круг замкнулся. Мама всё равно должна быть сначала где то прописана, значит у вас.
Нет, там неясность.
Пока у мамы запрет - маму к вам не пропишут. Ну, это и ежу понятно.
А дальше-то??? Совет дать свой адрес. ИИИИИИИ???? Вот тут начинается самое интересное, скрытое за кулисами. М
Как поведёт себя чиновник? Он же чиновник!
С мамы снимают ограничение....ИИИИИИИИ???? Мама с чемоданом к сыну и его подруге?
А что скажет чиновник из социала???? "Вы её взяли к себе, вот и живите сейчас вместе?"
Впрочем, ты уже ответила: жить у сына, пока документы не переоформят и не найдут новое пристанище.
Теперь вопрос снят.
Обоснование - мама переезжает поближе к сыну. На этот счёт есть решение бундесфервальтунгсгерихта.
И для этого им нужен адрес. Поскольку пока у мамы ничего нет, то сын пишет свой адрес. Т.е. как бы мама едет прямо к нему.
мама идёт в свой социал и ставит антраг на переезд . Социал разрешает со всеми вытекающими : оплата переезда и т.д.
А если сын зарабатывает? И при этом как бы берёт её к себе?
Вот меня смущают эти моменты. Или пока она там не прописалась, то она "одинока" и на неё продолжают распространяться социальные выплаты?
Они находят квартиру или Хайм , получают разрешение того социала по поводу конкретной квартиры или хайма и перевозят маму.
Угу... А разрешение это в каких условиях получено может быть на хайм или отдельную квартиру, если мама как бы собирается у сына жить?
Я понимаю цепочку, но меня напрягают отдельные моменты.
Была бы гражданкой или с ВНЖ-ПМЖ, а то беженка.. которую как бы сын берёт к себе.
Какая беженка, Ирма???? 
У неё уже давно ПМЖ, это еврейская иммиграция, статус Kontingentflüchtling это устаревшее название ЕИ.
Не грузите себя. Найдёте квартиру, никто в Баварии переезд вам(вашей маме) не запретит, дадите адрес как в Mietvertrag steht и перевезете Маман. Ежели у Маман Grundsicherung, не забудьте ещё о том, что не всякую квартиру ей оплатят, да и в Баварии Antrag auf Kostenubernahme für Umzugskosten не плохо было бы ещё до того подать.
знакомая работает именно там где их оформляют...понарассказывала какие они наглючие и т.д.
получаемый тип ВНЖ от наглости не зависит наверное?
что им дают?
Почему Вам не попробовать такой вариант.
Ваша подруга оформляет на себя вторую отдельную квартиру. Вы берете мать к себе. Затем вы с подругой снова съезжаетесь вместе, а мать переводите в квартиру подруги. Или в хайм, по желанию всех участников процесса.
Ваша подруга оформляет на себя вторую отдельную квартиру. Вы берете мать к себе. Затем вы с подругой снова съезжаетесь вместе, а мать переводите в квартиру подруги.
И при этом подруга хафтует за эту квартирку...Вы предполагаете, что подруга ТС-идиотка?
И при этом подруга хафтует за эту квартирку.
----------
Зачем ? Переоформить все по месту нового проживания. Мать переезжает в квартиру подруги с оплатой от нового ГЗ
И можно предположить, что подруга имеет какие то чел. чувства к мужу, чтобы пойти ему на короткий период навстречу.
И также можно предположить, что у подруги тоже есть или была мать. И она соответственно может проникнуться родственными чел. чувствами и поучавствовать в решении проблемы своего друга.
Мать переезжает в квартиру подруги с оплатой от нового Г
а мнениее фермитера вас не интересует?
подруга имеет какие то чел. чувства к мужу
Заходит мужик в ювелирный магазин. Девушка-продавщица:
- Ой, мужчина, как хорошо что вы к нам зашли, ко дню Святого Валентина у нас две недели 20% скидки, купите что-нибудь в подарок вашей девушке. Вот кулончик золотой в форме сердечка, вашей девушке очень понравится. Мужик грустно:
- У меня нет девушки...
Продавщица кокетливо:
- Не может быть, такой видный, красивый, высокий мужчина и нет девушки? Почему?!
Мужик грустно:
- Жена не разрешает...
Я имею в виду комбинацию с переоформлениями на законных основаниях.
А чем плохо для фермитера иметь съемщицу (мать), у которой обеспеченный доход (ГЗ).
И фермитеров всегда нужно иметь в виду, когда идет речь о съеме квартир
И думаю, что девушка мужа вряд ли заинтересовала бы. Ему хватит забот со своими детьми.
Обоснование - мама переезжает поближе к сыну. На этот счёт есть решение бундесфервальтунгсгерихта.И для этого им нужен адрес. Поскольку пока у мамы ничего нет, то сын пишет свой адрес. Т.е. как бы мама едет прямо к нему.
мама идёт в свой социал и ставит антраг на переезд . Социал разрешает со всеми вытекающими : оплата переезда и т.д.А если сын зарабатывает? И при этом как бы берёт её к себе?
Вот меня смущают эти моменты. Или пока она там не прописалась, то она "одинока" и на неё продолжают распространяться социальные выплаты?
Они находят квартиру или Хайм , получают разрешение того социала по поводу конкретной квартиры или хайма и перевозят маму.Угу... А разрешение это в каких условиях получено может быть на хайм или отдельную квартиру, если мама как бы собирается у сына жить?
Я понимаю цепочку, но меня напрягают отдельные моменты.
ну вот и не зря они Вас напрягают...сегодня получил по мылу письмо из маминого Ausländerbehörde:
Sehr geehrter Herr Петрофф-Водкин,
wir haben den Antrag Ihrer Mutter auf
Streichung der Wohnsitzauflage (zusammen mit den von Ihnen
nachgereichten Unterlagen) an die Ausländerbehörde in Karlsruhe
geschickt. Bis jetzt haben wir noch keine Antwort hinsichtlich des
gewünschten Wohnortwechsels erhalten.
Sobald uns die Entscheidung von der Ausländerbehörde Karlsruhe vorliegt, werden Sie umgehend darüber informieren.
Mit freundlichen Grüßen
Наш переезд тоже начинался с переписки с иностранными отделами городов, где жили и куда хотели переехать, и отказов от них. Потратив на это год, сняли ограничение через адвоката ( большое спасибо Александру, его ссылка на решение суда очень тогда помогла). А потом через маклера нашли квартиру в новом городе, которая сдавалась через 3 месяца, и одновременно написали кундигунг на старую. За две недели до переезда в новом Джобцентре поставили Антраг (они сами велели это сделать заранее). Переезд нам никто не оплатил, наоборот, написали, что они согласия не дают и это наше собственное решение.
н.п.
Не понимаю этих танцев с бубнами.
Я 8 лет назад перевозила маму из одной земли в другую. Контингентфлюхтлинг, получатель грундзихерунг, высокая степень инвалидности. С АБХ не имела дела вообще. Пошла я по месту жительства мамы в социаламт к её бератору, объяснила ситуацию, спросила совета. Мне сказали: договаривайтесь у себя в городе, мы возражать не станем. Вот не вспомню - в начальнику соответствующего отдела в нашем местном социаламте я то ли мейл написала, то ли позвонила, он меня тут же перенаправил к соответствующему делопроизводителю. Хватило одного посещения, разрешение было получено. После этого я нашла квартиру и перевезла маму. ВСЁ. Мама даже в социаламт не ходила, я сделала доверенность и сама все уладила
Стояло ограничение.
Насколько я знаю, подобное ограничение стоит / стояло у всех контингентфлюхтлингов.
К чему это с сытым и голодным? ТС идёт очень непростым путём, который - судя по моему опыту - совершенно не обязателен. Именно поэтому я и написла, каким образом мне удалось перевезти маму. Без особых сложностей, без разборок с АБХ. Чтобы подсказать ТС, что и такое возможно.
Стояло ограничение.
тогда безумству храбрых поём мы песТню.
Насколько я знаю, подобное ограничение стоит / стояло у всех контингентфлюхтлингов.
нет.
К чему это с сытым и голодным? ТС идёт очень непростым путём, который - судя по моему опыту - совершенно не обязателен. Именно поэтому я и написла, каким образом мне удалось перевезти маму. Без особых сложностей, без разборок с АБХ. Чтобы подсказать ТС, что и такое возможно.
я не против.
но представим на минуточку, что маму на новом месте не захотят прописывать.
из-за ограничения.
на форуме прецеденты были.
а без прописки-платить деньги.
а старой квартиры уже не будет.
ему тогда на вас ссылаться?
Стоп-стоп. Мне кажется, что Вы немного, совсем чуть-чуть драматизируете.
Если Вы перечитаете то, что я написала, то наверняка поймёте, что подобный исход событий невозможен, если действовать в том же порядке, как это делала я.
То есть - вначале заручиться согласием ответственного социаламта, что маму отпускают. Я, кстати, понятия не имела, как мне действовать и на какие баррикады бросаться, а просто пошла туда посоветоваться и узнать, что именно мне нужно делать, чтобы перевезти маму.
Затем получить письменное согласие принимающей стороны, что маму "возьмут" в наш местный социал. Общалась я и с начальством, и с делопроизводителем, поэтому у меня не было ни тени сомнения, что что-то не сложится, в том числе и с пропиской. Отнеслись ко мне отлично, очень сочувствовали, на все мои (наверняка и глупые) вопросы отвечали подробно. АБХ никто ни на каком этапе не упоминал. Ограничение у нас всех было не на год, о таком я даже не слышала.
Они от вас требуют указания конкретного адреса будущего проживания мамы. И с этим адресом будут дальше работать по бюрократической линии. Я ж говорила, что "в никуда" её не отпустят.
Или вы снимаете для неё квартиру (чего я бы не делала, вдруг будет всё равно отказ, а мне потом платить 3 месяца до кюндигунга), или прописываете её у себя, т.е. указываете им адрес своего проживания.
Выше я об этом писала. Или не я? Обоснование - мама переезжает поближе к сыну. На этот счёт есть решение бундесфервальтунгсгерихта.
Думаю, что вам светит ИМЕННО ЭТОТ вариант.
подобный исход событий невозможен, если действовать в том же порядке, как это делала я.
Почему вы так решили?
В конституции, например, хоть и прописана свобода передвижения, но тут же оговорка кроме случаев, установленных законом.
Лично у меня уверенности нет, что подобный случай с переселением с ограничением без разрешения не подпадёт под какой-нибудь штрафующе-запрещающий закон.
Стоп-стоп. Мне кажется, что Вы немного, совсем чуть-чуть драматизируете.
так и есть.
драматизирую.
совсем чуть-чуть.
Если Вы перечитаете то, что я написала, то наверняка поймёте, что подобный исход событий невозможен, если действовать в том же порядке, как это делала я.
подобный исход событий возможен, даже если я 10 раз перечитаю.
и даже примеры на форуме были.
когда у людей, переезжающих, даже, например, на учёбу, а не на ГЗ они возникали.
и то, что они не затронули вас, и ещё много других, никак не поможет ТС, если его затронет.
но я не против, пусть пробует, если хо4ет.
пан или пропал!
но мне что-то подсказывает, что не хочет он рисковать.
а может подруга не разрешает.
вы просто игнорируете институт прописки.
который к социалу/ГЗ имеет опосредственное относхение.
вот прийдёт он маму прописывать, а ему могут(не обязательно скажут, но могут), что сначала надо ограничение в паспорте убрать.
чем он и интересуется в данный момент.
Как у классика: все счастливые счастливы одинаково, каждый несчастный несчастен по-своему.