Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Пенсия постаревшим украинцам, живущим на ПМЖ в Германии

1630  1 2 все
DownLow
коренной житель25.12.14 13:14
25.12.14 13:14 
Ветка закрыта 26.12.14 17:30 (Dresdner)
Получателю алг2 пришло предложение из ДЦ в связи с достижением возраста, дающего право получать пенсию на Родине поставить в DRV АНТРАГ и он будет оттуда отправлен на Родину.Кто в курсе- это стандартное письмо всем потенциальным пенсионерам из СССР или есть изменения в украинском пенсионном законодательстве? может важен статус пребывания- супруг потомка пп параграф 8.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#1 
Gledi-mur
патриот25.12.14 13:49
Gledi-mur
NEW 25.12.14 13:49 
в ответ DownLow 25.12.14 13:14, Последний раз изменено 25.12.14 13:49 (Gledi-mur)
ну сейчас и пенсионеров даже с 4 § заставляют оформлять пенисю на Родине
Это для того чтоб меньшн платить соцпомощь
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#2 
DownLow
коренной житель25.12.14 14:04
NEW 25.12.14 14:04 
в ответ Gledi-mur 25.12.14 13:49
Это все понятно и правильно,но Украина своим отбывающ им на историческую родину пенсионерам выплачивала одним махом 6 пенсий и забывала о них...теперь что- будет платить?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#3 
Gledi-mur
патриот25.12.14 14:14
Gledi-mur
NEW 25.12.14 14:14 
в ответ DownLow 25.12.14 14:04
поставите антраг и узнаете.
Нам сказали что им не важно дадут или не дадут эту пенсию, им важно чтоб ты поставил антраг на пенсию.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#4 
DownLow
коренной житель25.12.14 14:20
NEW 25.12.14 14:20 
в ответ Gledi-mur 25.12.14 14:14, Последний раз изменено 25.12.14 16:00 (DownLow)
Да уж поставим.Просто было интересно с чего вдруг Украина заимела возможность пенсии за кордон платить..может есть уже прецеНдент..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#5 
  miss_ka
знакомое лицо25.12.14 14:26
miss_ka
NEW 25.12.14 14:26 
в ответ DownLow 25.12.14 14:20
это все тупость бератора
нет соглашения между Украиной и Германией, между Россией и Германией есть
я бы на вашем месте ткнула бераторов таких носов и ничего не ставила, а то потом и тех денег и других не получите долго
#6 
Dresdner
министр без портфеля25.12.14 15:16
Dresdner
NEW 25.12.14 15:16 
в ответ Gledi-mur 25.12.14 13:49
В ответ на:
ну сейчас и пенсионеров даже с 4 § заставляют оформлять пенисю на Родине
Это для того чтоб меньшн платить соцпомощь

если удается заставить, то соцпомощи приходится платить даже больше.
#7 
Dresdner
министр без портфеля25.12.14 15:17
Dresdner
NEW 25.12.14 15:17 
в ответ miss_ka 25.12.14 14:26
В ответ на:
это все тупость бератора
нет соглашения между Украиной и Германией, между Россией и Германией есть
я бы на вашем месте ткнула бераторов таких носов и ничего не ставила, а то потом и тех денег и других не получите долго

между Россией и Германией нет никаких соглашений по поводу пенсионных выплат.
#8 
olgapo
знакомое лицо25.12.14 15:45
NEW 25.12.14 15:45 
в ответ DownLow 25.12.14 13:14
Не знаю,как сейчас,но раньше Украина своим гражданам с ПМЖ в Германии никакую пенсию не платила.
#9 
Gledi-mur
патриот25.12.14 15:45
Gledi-mur
NEW 25.12.14 15:45 
в ответ Dresdner 25.12.14 15:16
В ответ на:
если удается заставить, то соцпомощи приходится платить даже больше.

ну при АЛГ2 меньше
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#10 
DownLow
коренной житель25.12.14 16:04
NEW 25.12.14 16:04 
в ответ olgapo 25.12.14 15:45
Раньше не платила ,только одноразово при отъезде и уже реальным пенсионерам.Тетям пенсионерам ,вышедшим замуж за немцев пенсия продолжала *капать*на счет..Попалась на глаза информация ,что с 2009 можно по суду добиться пенсии от Украины...так что не все однозначно..Напишем заявление,там будет видно...
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#11 
Marusja-Klimova
свой человек25.12.14 16:54
Marusja-Klimova
NEW 25.12.14 16:54 
в ответ miss_ka 25.12.14 14:26
В ответ на:

нет соглашения между Украиной и Германией, между Россией и Германией есть

О каких соглашениях речь?
Украина не платит - потому что на Украине такой закон.
Россия платит- потому что в РФ другой закон.
#12 
hoffman0
коренной житель25.12.14 17:03
hoffman0
NEW 25.12.14 17:03 
в ответ Marusja-Klimova 25.12.14 16:54
В ответ на:
Украина не платит - потому что на Украине такой закон.

Вы как всегда не в курсе !
Какой закон ? Почему не платят? Платят кто не оформил выезд на ..пмж в Германию и имеет синий внутренний паспорт,кстати много выехавших на
ПМЖ в Германию по евр.эмиграции и имеют синие паспорта..Западенские жены немцев прекрасно получают пенсии и даже
переводят их в Германию.
#13 
hoffman0
коренной житель25.12.14 17:17
hoffman0
NEW 25.12.14 17:17 
в ответ DownLow 25.12.14 16:04
В ответ на:
Попалась на глаза информация ,что с 2009 можно по суду добиться пенсии от Украины...

Можно.Ну и сколько будет ? 1000 грывен ,ранее это было 100 € после хохломайдана это уже 40€ а весной будет 5 €.
Смысла в судах нет.
#14 
DownLow
коренной житель25.12.14 17:41
NEW 25.12.14 17:41 
в ответ hoffman0 25.12.14 17:17
Смысла пенсионерам нет,а амтам есть- на 5 евро меньше платить.Весной.Интересно не заставят ли добиваться этих 5 евро инициируя судебный процесс
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#15 
hoffman0
коренной житель25.12.14 17:46
hoffman0
NEW 25.12.14 17:46 
в ответ DownLow 25.12.14 17:41, Последний раз изменено 25.12.14 17:48 (hoffman0)
В ответ на:
заставят ли добиваться этих 5 евро инициируя судебный процесс

Какой судебный процесс сегодня на Украине ? Смех да и только.Если у них есть штамп ..выезд на ПМЖ в Германию то синего паспорта нет.
Это было до хохломайдана когда был порядок.На этом и надо настаивать.Нет штампа ,будут проблемы.
Стоп ! Кстати интересно,при оформлении нового паспорта ставят штамп ...выезд на ПМЖ в Германию ? Не знаю .
#16 
Marusja-Klimova
свой человек25.12.14 17:53
Marusja-Klimova
NEW 25.12.14 17:53 
в ответ hoffman0 25.12.14 17:03
В ответ на:

В ответ на:
Украина не платит - потому что на Украине такой закон.
Вы как всегда не в курсе !
Какой закон ? Почему не платят? Платят кто не оформил выезд на ..пмж в Германию и имеет синий внутренний паспорт,кстати много выехавших на
ПМЖ в Германию по евр.эмиграции и имеют синие паспорта..Западенские жены немцев прекрасно получают пенсии и даже
переводят их в Германию.

Наоборот, я, как всегда, в курсе.
В отличие от вас, утверждающего, что, чтобы с ребенком-немцем воссоединиться, он должен быть рожден в браке. :-)))
Я говорю о выплатах пенсии гражданам Украины, оформившим выезд на ПМЖ.
Потому что те, кто не оформился на ПМЖ, и сохранил внутренние паспорта, считаются ОБЫЧНЫМИ пенсионерами, ПРОЖИВАЮЩИМИ на Украине.
И, естественно, они получают пенсию. Иначе бы получалось, что на Украине, вообще, не существует пенсии.
#17 
DownLow
коренной житель25.12.14 17:56
NEW 25.12.14 17:56 
в ответ hoffman0 25.12.14 17:46
Паспорт красный со штампом ..В письме абстрактно упоминается Родина..может просто стандартная процедура всем возрастным 8 параграфам закинули письмо счастья.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#18 
hoffman0
коренной житель25.12.14 17:56
hoffman0
NEW 25.12.14 17:56 
в ответ Marusja-Klimova 25.12.14 17:53
В ответ на:
В отличие от вас, утверждающего, что, чтобы с ребенком-немцем воссоединиться, он должен быть рожден в браке. :-)))

Приведи мне ссылку на :
В ответ на:
чтобы с ребенком-немцем воссоединиться, он должен быть рожден в браке

флудильщица.
#19 
hoffman0
коренной житель25.12.14 17:59
hoffman0
NEW 25.12.14 17:59 
в ответ DownLow 25.12.14 17:56
В ответ на:
закинули письмо счастья.

Быстрее всего. Ну вы им и отпишите нет внутреннего пасса - нет пенсии !
#20 
Marusja-Klimova
свой человек25.12.14 18:03
Marusja-Klimova
NEW 25.12.14 18:03 
в ответ hoffman0 25.12.14 17:56
В ответ на:

Приведи мне ссылку на :

вот она
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27516513&Board=other
В ответ на:

В ответ на:
дети родились в германии-они немцы
Если в браке то вы можете не только их видеть но и до 18 лет ребенка проживать в Германии получить право работать и на все пособия.

А когда я попросила дать ссылку на закон, что для воссоелинения с ребенком-немцем ребенок должен быть рожден в браке, ты дал ссылку на сайт консульства, из которой ясно, что совершенно не имеет значения, в браке или не в браке рожден ребенок.
Запамятовал, чи шо?
В ответ на:

флудильщица

Нагло сеющий дезинформацию
#21 
Gledi-mur
патриот25.12.14 18:43
Gledi-mur
NEW 25.12.14 18:43 
в ответ hoffman0 25.12.14 17:59
.
В ответ на:
Ну вы им и отпишите нет внутреннего пасса - нет пенсии !

это для них не аргумент, им нухна бумажка где будит указана сумма пенсии или что она не пологается
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#22 
DownLow
коренной житель26.12.14 10:34
NEW 26.12.14 10:34 
в ответ Gledi-mur 25.12.14 18:43, Последний раз изменено 26.12.14 10:35 (DownLow)
Погуглила и нашла - проект договора между Украиной и Германией в Верховной раде..ждет подписания.Пенсионный фонд действует на опережение предлагая оформить пенсию по возрасту.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#23 
herbst2009
местный житель26.12.14 12:26
herbst2009
NEW 26.12.14 12:26 
в ответ DownLow 26.12.14 10:34
а у кого уже гражданства украинского нет, отказались при приеме немецкого...когда наступит пенсионный возраст, тоже должны будут оформлять укр. пенсию?
#24 
Perelin
постоялец26.12.14 13:31
Perelin
NEW 26.12.14 13:31 
в ответ DownLow 25.12.14 13:14
это еще не самое смешное, моей свекрове из Беларуси, бератор пытался убидить подать документы на пенсию в Россию
http://beremennost.net/bline/66555.png
#25 
риана
коренной житель26.12.14 14:26
риана
NEW 26.12.14 14:26 
в ответ DownLow 25.12.14 16:04
В ответ на:
етям пенсионерам ,вышедшим замуж за немцев пенсия продолжала *капать*на счет

Это не потому, чтп они замуж вышли, а потому, что для Украины они делают вид, что никуда и не уезжали, а продолжают оставаться якобы постоянно порживающими на Украине (соглсно порписке и наличию внутреннего паспорта), - резидентами Украины.
#26 
риана
коренной житель26.12.14 14:33
риана
NEW 26.12.14 14:33 
в ответ hoffman0 25.12.14 17:03
В ответ на:
Какой закон ?

Закон о том, что НЕРЕЗИДЕНТАМ, - т.е. своим гражданам не проживающим постоянно на Украине пенсия не платится.
Те, кому плятят пенсию - это резиденты Украины, - официально считающиеся резидентами (но на самокм деле ими не являющиеся, - но проверить ведь сложно).
Никакого разночтения здесь нет, нерезидентам - не платят, резидентам платят.
В ответ на:
кстати много выехавших на
ПМЖ в Германию по евр.эмиграции и имеют синие паспорта
Мне такие слчаи не знакомы. Может быть это стало возмозжно в последние годы. Раньше загранпаспорт на выезд в Германию на ПМЖ давался в обмен на внутренний и только после процедуры утери резидентсва.
#27 
риана
коренной житель26.12.14 14:44
риана
NEW 26.12.14 14:44 
в ответ DownLow 25.12.14 17:41
В ответ на:
Смысла пенсионерам нет,а амтам есть- на 5 евро меньше платить.Весной.Интересно не заставят ли добиваться этих 5 евро инициируя судебный процесс

Эта идея сама по себе абсурдна. Добиться получения укр. пенсии можно только добившись признания себе резидентом Украины. Чтобы считаться резидентом надо проживать в стране не менее половины года. Если человек постоянно порживает в Германии - он не может быть резидентом Украины (и наоборот). Т.е. выставлять себя резидентом Украины - это обманывать укр. власти. Немецкое правительсзвои не может вынуждять людей пытаться обмануть правтельство другой страны, т.е. получить пенсию обманным путем.
Мало того, человек, пытаясь доказать. что он резидент Украины, дабы получить укр. пенсию, тем самым говорит о том, что он нерезидент Германии, а следовательно имеет шансы потерять немецкий NЕ. Т.е. если следовать логике, то того, кто добился (через суд и т.п.) укр. пенсии немецкие власти уже на этом основании могут смело лишать NЕ, т.к. этим они доказали, что постоянно проживают на Украине, а не в Германии.
#28 
hoffman0
коренной житель26.12.14 15:20
hoffman0
NEW 26.12.14 15:20 
в ответ риана 26.12.14 14:33, Последний раз изменено 26.12.14 16:10 (hoffman0)
В ответ на:
Мне такие слчаи не знакомы. Может быть это стало возмозжно в последние годы. Раньше загранпаспорт на выезд в Германию на ПМЖ давался в обмен на внутренний и только после процедуры утери резидентсва.

Что незнакомо ! Украинка едет по визе невесты или воссоединяется с супругом,синий паспорт у нее,прописка так же. Получает на Украине все доплаты и пенсию.
Резидент не резидент как доказать ? Пол западной Украины так живет и тут и там кассируют пособия. По еврейской,оформил обычный загранпасс,пошел поставил визу,приехал в Германию поставил ПМЖ синий остался
на руках.

В ответ на:
добившись признания себе резидентом Украины.

Каким резидентом ? Шли в суд платили 500 € получали решение суда о назначении заработанной пенсии и все.Не было никакого закона не платить пенсию ни резидентам ни
не резидентам ,это было постановление правительства. И в России такая же ситуация,заработал пенсию хоть на луне обязаны платить.
#29 
Gledi-mur
патриот26.12.14 15:40
Gledi-mur
NEW 26.12.14 15:40 
в ответ Perelin 26.12.14 13:31
В ответ на:
это еще не самое смешное, моей свекрове из Беларуси, бератор пытался убидить подать документы на пенсию в Россию

Мою маму гражданку Казахстана заставляют тоже оформить Российскую пенсию
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#30 
Leo_lisard
финансист26.12.14 15:40
Leo_lisard
NEW 26.12.14 15:40 
в ответ hoffman0 26.12.14 15:20
В ответ на:
И в России такая же ситуация,заработал пенсию хоть на луне обязаны платить.

Только вот заявление о назначении пенсии принимают только от граждан России. Если отказался от гражданства, то пенсию не назначат. Поэтому отказываться от гражданства лучше после того как пенсию назначат.
Früher an Später denken!
#31 
DownLow
коренной житель26.12.14 16:27
NEW 26.12.14 16:27 
в ответ риана 26.12.14 14:44
Не встречала я такого условия для получения пенсии быть резидентом..Тут категория супруг потомка позднего переселенца,если это имеет значение.Каким образом получают граждане России,проживающие в Германии так будут получать и граждане Украины,уже есть случаи получения пенсии через суд в том числе Страсбургский..но там человек уже будучи пенсионерам приехал в Германию и лишился украинской пенсии согласно тогдашних законов.Теперь по суду восстановил.Биржа труда попросила заполнить заявление на получение пенсии по старости от Украины в Немецкий Пенсионный Фонд,а фонд отправит дальше.Закон- договоренность между Украиной и Германией находится в Верховной Раде.И при вступлении его в силу украинцам тоже придется оформлять и получать пенсию в Украине.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#32 
Gledi-mur
патриот26.12.14 16:59
Gledi-mur
NEW 26.12.14 16:59 
в ответ hoffman0 26.12.14 15:20
В ответ на:
И в России такая же ситуация,заработал пенсию хоть на луне обязаны платить.

Но для этого нужно иметь Российское гражданство, если нет гражданства, то досвидания.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#33 
hoffman0
коренной житель26.12.14 17:10
hoffman0
NEW 26.12.14 17:10 
в ответ Gledi-mur 26.12.14 16:59, Последний раз изменено 26.12.14 17:16 (hoffman0)
При чем тут Россия мы про Украину.Нельзя лишить человека заработанной пенсии.Ну сегодня можно все на Украине но это все незаконно.
Кстати был даже указ Ющенко о возможности перевода пенсий за границу.Это здорово помогло западенцам особенно тем нелегалам кто в Испании мыли полы а выехать для получения
пенсий не смогли а по евр. эмиграции как не получали так и не получают.
Но и не жалко видя геморрой русских с оформлением пенсий да и рубль трещит.Прикиньте рубль теряет проценты а грывна упала вдвое.Получала бы мама
пенсию вот был геморой с курсом !
#34 
Dresdner
министр без портфеля26.12.14 17:30
Dresdner
NEW 26.12.14 17:30 
в ответ hoffman0 26.12.14 17:10, Последний раз изменено 26.12.14 19:13 (Dresdner)
прошу продолжить обсуждение деталей получения пенсии гражданами Украины или России в форуме "Консульские вопросы". например в ветви http://foren.germany.ru/consul/f/27473935.html.
#35 
1 2 все