Login
Кто прав, стоит ли судиться?
NEW 16.05.14 09:11
Добрый день всем. Ситуация такая: решили соседи построить дом, наняли фирму залить фундамент, добрый дяденька с фирмы пришел залить фундамент за одно сделал им предложение,и предложил им гараж с карпортом и с крышей, на листочке все нарисовал, расписал стоимость всей работы. Цена всех устроила и попросили его как можно быстрей это все установить так как келлера не было в планах дома. Добрый дяденька залил две полоски под фундамент и пропал. Прошел почти год дело к переезду, гаража нет звонят они ему да да он помнит, договор правда они никакой не подписывали. Прошло еще пол года звонят они ему опять, он им тут кое какие изменения цены выросли в ту сумму не уложимся. Короче муж подруги психанул позвонил в фирму где
фертиг гараже делают и заказал допель гараже , доделали фундамент и поставил гаражи. Через пол года приходит им щет на 1800€ за фундамент штрайфе для одного гаража ,от доброго дяденьки.Подруга в шоке и муж тоже, на отрез сказали платить не будут. Договора нет только бумажка с его рисунками и ценой. Заставят ли их через суд платить. Может кто сталкивался с таким. Жаль их столько сил и нервов на стройку потратили а тут еще это.
NEW 16.05.14 13:28
in Antwort Boni 16.05.14 09:11
Пусть Ваши знакомые сходят на консультацию к адвокату и он оценит риски такого процесса. Ситуация спорная- вопрос будет весь в доказательной базе- кто и что сможет доказать. Если они смогут доказать, что у дядя должен был сделать гараж к определенному сроку и не сделал- у них появляется право расторжения договора, а соответственно и нет обязанности платить за невыполненную работу. А вот если дядя сможет доказать, что никаких сроково не было обговорено- тогда ситуация уже выглядит по другому. И судиться или нет- решать будет дядя- он же хочет получить с ваших знакомых деньги. И когда/ если он подаст на них в суд, им надо будет решать защищаться или платить.
www.anwaltru.de
NEW 16.05.14 14:39
in Antwort Themis_Berlin 16.05.14 13:28
Договор у них был устный, он им обещал поставить гараж перед заездом в дом в доме они уже 3 года. Он им щет высылал два раза, потом позвонил они сказали что платить не будут они фундамент не заказы вали , он теперь пошел к адвокату тот прислал им письмо с манунгом и с его работой по этому делу там короче 2350 €, и если они не оплатят передает в суд.
NEW 16.05.14 14:44
in Antwort Themis_Berlin 16.05.14 13:28
Я говорю иди к адвокату, они не хотят так как платить прийдется адвокату,а муж говорит за что, за то что он их подставил да еще и деньги содрать хочет. Говорит пойдет на суд скажет все как есть:(
NEW 16.05.14 14:46
in Antwort Boni 16.05.14 14:44
Два года молчал а тут проснулся, плату залил еще 2010 году
NEW 16.05.14 18:09
in Antwort Boni 16.05.14 09:11
Если дело дойдет до суда, то у вашего знакомого будет все равно Anwaltspflicht. Сам он себя в суде защищать не сможет. Так что лучшее пусть консультируется сейчас. 200 евро первая консультация примерно.
NEW 16.05.14 18:23
Так два или три года?
Срок исковой давности составляет три года. § 195 BgB. http://dejure.org/gesetze/BGB/195.html
К адвокату Вам правильно посоветовали идти. Ясно, что за консультацию платить придется. Вашим бы знакомым получить письменный ответ с точным указанием даты и выполненных работ. Адвокату это сделать легче.
in Antwort Boni 16.05.14 14:46, Zuletzt geändert 16.05.14 18:24 (vitminc)
В ответ на:
Два года молчал а тут проснулся, плату залил еще 2010 году
Два года молчал а тут проснулся, плату залил еще 2010 году
Так два или три года?
Срок исковой давности составляет три года. § 195 BgB. http://dejure.org/gesetze/BGB/195.html
К адвокату Вам правильно посоветовали идти. Ясно, что за консультацию платить придется. Вашим бы знакомым получить письменный ответ с точным указанием даты и выполненных работ. Адвокату это сделать легче.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 16.05.14 21:28
in Antwort Жужа2009 16.05.14 18:09
Говорит если прийдет повестка в суд тогда пойдет.
NEW 16.05.14 21:35
in Antwort vitminc 16.05.14 18:23
Сегодня ходила к ней смотрели фото, фундамент делал когда боденплату под дом заливал в августе 2010 года, первый щет прислал в 2011 в декабре когда они отказались от услуг . Второй щет пришел в начале 2013 и вот недавно от адвоката. Они так полагают что видать оставшийся бетон от дома они вылили под фундамент. Решил два раза заработать.
NEW 16.05.14 23:11
Тоже вариант. Сэкономит на консультации, но заплатит гонорар адвокату за ведение дела. А дальше как судья решит. Очень вероятно, что будет предложен досудебный Vergleich (это когда судья предлагет полюбовную сделку, типа 50:50 и каждый платит своего адвоката). Каждая сторона имеет право Фергляйх отклонить и судиться уже по полной.
Думаю, что хандверекер реально может в суд обратиться. Ему то что - он эти расходы с налогов спишет. Если первый счет был в 2011, то как раз до конца 2014 года осталось время потребовать долг.
Ситуация спорная.
Вы особенно не лезьте в это дело, немецкое строительное право - вопрос непростой, дров наломать можно.
in Antwort Boni 16.05.14 21:28, Zuletzt geändert 16.05.14 23:15 (Жужа2009)
В ответ на:
Говорит если прийдет повестка в суд тогда пойдет.
Говорит если прийдет повестка в суд тогда пойдет.
Тоже вариант. Сэкономит на консультации, но заплатит гонорар адвокату за ведение дела. А дальше как судья решит. Очень вероятно, что будет предложен досудебный Vergleich (это когда судья предлагет полюбовную сделку, типа 50:50 и каждый платит своего адвоката). Каждая сторона имеет право Фергляйх отклонить и судиться уже по полной.
Думаю, что хандверекер реально может в суд обратиться. Ему то что - он эти расходы с налогов спишет. Если первый счет был в 2011, то как раз до конца 2014 года осталось время потребовать долг.
Ситуация спорная.
Вы особенно не лезьте в это дело, немецкое строительное право - вопрос непростой, дров наломать можно.
NEW 17.05.14 09:42
in Antwort Жужа2009 16.05.14 23:11
я никуда не лезу, просто спросила где можно совет спросить,вот я и предложила в нашем форуме. заказали гараж с карпортом а в итоге ни того не другова, фундамент переделали за гараж через 2 года переплатили, работу не выполнил а бабок срубить хочет.
19.05.14 06:59
in Antwort Boni 16.05.14 21:28
NEW 19.05.14 07:44
Бумажка с рисунком и ценой вполне сойдёт за предложение, раз дяденька начал строительство, то это подтверждает, что договор вступил в силу. Работа им не выполнена. За что плотить?
Если хорошо прокрутится, найти свидетелей, собрать все счета, то можно даже доказать, что срывом работ дяденька ввёл их в дополнительные расходы и теперь должен их компенсировать.
in Antwort Boni 16.05.14 09:11
В ответ на:
Добрый дяденька залил две полоски под фундамент и пропал.
Добрый дяденька залил две полоски под фундамент и пропал.
В ответ на:
он им тут кое какие изменения цены выросли в ту сумму не уложимся.
он им тут кое какие изменения цены выросли в ту сумму не уложимся.
В ответ на:
Договора нет только бумажка с его рисунками и ценой. Заставят ли их через суд платить.
Договора нет только бумажка с его рисунками и ценой. Заставят ли их через суд платить.
Бумажка с рисунком и ценой вполне сойдёт за предложение, раз дяденька начал строительство, то это подтверждает, что договор вступил в силу. Работа им не выполнена. За что плотить?
Если хорошо прокрутится, найти свидетелей, собрать все счета, то можно даже доказать, что срывом работ дяденька ввёл их в дополнительные расходы и теперь должен их компенсировать.
NEW 19.05.14 07:45
in Antwort Boni 18.05.14 17:49
А если перейти в наступление? Написать ему письмо, что в связи с такими сроками строительства, явными проволочками и затягиванием исполнения устного договора, все взаимоотношения стонируются и выставляется ему счет за неустойку, моральный вред и мошенничество в размере 10.000 Евро. Факт мошенничества в том, что человек и не собирался строить гараж, а хотел лишь срубить немного денег за частично оказанную услугу.
NEW 19.05.14 08:44
in Antwort Stahlschluessel 19.05.14 07:45
Они ему ответили уже что нет гаража нет денег, теперь получили от адвоката если до 21 не заплатит то подает в суд.
NEW 19.05.14 16:23
Хандверкер будет утверждать, что сроки постройки обговорены не были и свалит все на баухерра, который затягивал процесс. Потом баухерр вообще расторг договор, потому что переменил свое желание и вместо гаража с карпортом захотел доппельгараже. Мало того, что кинул , так уже и сделанную работу оплатить отказался. Это будет версия хандверкера, без хрустального шара ясно.
Ну вот этим адвокат вместе с баухерром и должен заниматься. Но как я понимаю, письменных доказательств практически нет. Поэтому кому судья поверит.
Вообще-то предусмотрен целый ряд процедур при срыве сроков и претензиях. Сначала выставляешь письменно претензию хандверкеру и ставишь ему срок для выполнения работ. Если он не реагирует - переходишь к следующему этапу. Все заказными письмами, все по правилам. Иначе потом вот такая фигня и выходит
in Antwort Asgaard 19.05.14 07:44, Zuletzt geändert 19.05.14 16:24 (Жужа2009)
В ответ на:
Бумажка с рисунком и ценой вполне сойдёт за предложение, раз дяденька начал строительство, то это подтверждает, что договор вступил в силу. Работа им не выполнена. За что плотить?
Бумажка с рисунком и ценой вполне сойдёт за предложение, раз дяденька начал строительство, то это подтверждает, что договор вступил в силу. Работа им не выполнена. За что плотить?
Хандверкер будет утверждать, что сроки постройки обговорены не были и свалит все на баухерра, который затягивал процесс. Потом баухерр вообще расторг договор, потому что переменил свое желание и вместо гаража с карпортом захотел доппельгараже. Мало того, что кинул , так уже и сделанную работу оплатить отказался. Это будет версия хандверкера, без хрустального шара ясно.
В ответ на:
Если хорошо прокрутится, найти свидетелей, собрать все счета, то можно даже доказать, что срывом работ дяденька ввёл их в дополнительные расходы и теперь должен их компенсировать.
Если хорошо прокрутится, найти свидетелей, собрать все счета, то можно даже доказать, что срывом работ дяденька ввёл их в дополнительные расходы и теперь должен их компенсировать.
Ну вот этим адвокат вместе с баухерром и должен заниматься. Но как я понимаю, письменных доказательств практически нет. Поэтому кому судья поверит.
Вообще-то предусмотрен целый ряд процедур при срыве сроков и претензиях. Сначала выставляешь письменно претензию хандверкеру и ставишь ему срок для выполнения работ. Если он не реагирует - переходишь к следующему этапу. Все заказными письмами, все по правилам. Иначе потом вот такая фигня и выходит
NEW 19.05.14 20:21
in Antwort Жужа2009 19.05.14 16:23
Договор был что гараж будет стоять до въезда в дом, так как внутреннии работы делали они сами и весь материал нужно было где то хранить. Допел гаражи они поставили только в конце 12 года, а крышу вообще не установили так как в сумму вообще не уклададывались.
NEW 19.05.14 20:31
in Antwort Жужа2009 19.05.14 16:23
Да еще забыла добавить он им дал маленький контейнер когда они начали возмущаться, по поводу гаража в том контейнере только два велика вместилось, а доски и гипсо картон который остался пришлось выкинуть хранить не где было, в палатки все прогнило. Они делали все внутреннии работы а он и забыл про них.да еще потом этот контейнер они нанимали кран два раза или три чтоб его переставить.



