Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

нужна помощ знающих о негражденьях Латвии!

1536  1 2 все
Greenlime прохожий24.03.14 13:07
NEW 24.03.14 13:07 
в ответ Piranja 24.03.14 12:04
Что значит, чем могу подтвердить. Интересуетесь тематикой - сайты органов ЕС вам в помощь для начала. И читаете все документы про неграждан Латвии и Эстонии.
Грубо говоря, для ЕС это до сих пор граждане СССР. Подумайте сами, могут они по такому паспорту в ЕС въезжать и находиться или нет.
Супруг ТС уже нарушил правило въезда. Если бы он правильно въехал, то потом бы решал вопрос с нахождением. А он въехал незаконно и теперь работу получить хочет. Может такое немецким чиновникам понравиться, как вы считаете?
#21 
Petrovich коренной житель24.03.14 13:09
NEW 24.03.14 13:09 
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57
В ответ на:
Вашу ссылку читать не буду...
не читал, но осуждаю?
В ответ на:
не про лиц без гражданства, а именно про особую категорию лиц - неграждан Латвии или Эстонии

а чем они отличаются?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
Greenlime прохожий24.03.14 13:12
NEW 24.03.14 13:12 
в ответ Petrovich 24.03.14 13:09
Тем, что это особая категория лиц, существующая только в этих двух государствах. Как я уже написала выше, грубо говоря, для ЕС они до сих пор граждане СССР - несуществующего государства.
#23 
Greenlime прохожий24.03.14 13:13
NEW 24.03.14 13:13 
в ответ Petrovich 24.03.14 13:09
Статус неграждан Латвии Евросоюзом признается, а вот документы - нет.
#24 
Petrovich коренной житель24.03.14 13:22
NEW 24.03.14 13:22 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:12
В ответ на:
для ЕС они до сих пор граждане СССР - несуществующего государства.
можете дать ссылку на это из официального немецкоязычного источника?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#25 
Piranja патриот24.03.14 13:25
Piranja
NEW 24.03.14 13:25 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:07, Последний раз изменено 24.03.14 13:29 (Piranja)
В ответ на:

Что значит, чем могу подтвердить.

то и значит. Что если вы в форуме "право" что-то утверждаете, вы это " что-то " должны мочь подтвердить ссылкой на закон
Вы тутмного раз уже написали: " запрещено".Ну так хоть ОДИН РАЗ дайте ссылку на источник, откуда вы это взяли
В ответ на:

Интересуетесь тематикой - сайты органов ЕС вам в помощь для начала. И читаете все документы про неграждан Латвии и Эстонии.

Не сказать, что интересуюсь. Но было много тем на форуме, гле людям чиновники вешали лапшу на уши. Я этим людям помогла ссылками на закон
" Все документы про неграждан Латвии и Эстонии" читать при этом не обязательно. Главное, изучить закон, по которому супруги граждан ЕС имеют право находится в Германии. Вы читали этот закон?
В ответ на:
Грубо говоря, для ЕС это до сих пор граждане СССР.

Какая грубая юридическая ошибка. Что же вы так, девушка. Гражданство страны СССР прекратилось с исчезновением этой страны. Те, кто после распада СССР не приобрел иного гражданства, стали лицами без гражданства
В ответ на:
Подумайте сами, могут они по такому паспорту в ЕС въезжать и находиться или нет.

А почему нет? Где, в каком законе вы прочитали, чтотне могут?
В ответ на:
Супруг ТС уже нарушил правило въезда. Если бы он правильно въехал, то потом бы решал вопрос с нахождением. А он въехал незаконно и теперь работу получить хочет.

А вот этим заявлением вы показали, что вы абсолютно ничего в вопосе не смыслите
Для супругов граждан ЕС абсолютно не важно, каким образом он в страну, где его супруг проживет, въехал.
Я уже приводила решения судов на данную тему
И в пояснениях к закону это так же отражено
Учите матчасть, девушка
В ответ на:

Может такое немецким чиновникам понравиться, как вы считаете?

Я считаю, что даже если немецкому чиновнику закон не нравится, это не повод закон нарушать
ваши байты биты
#26 
Piranja патриот24.03.14 13:26
Piranja
NEW 24.03.14 13:26 
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57
В ответ на:

Моя "неверная" информация из университета. Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год

Какой именно университет?
ваши байты биты
#27 
rozinata местный житель24.03.14 13:28
rozinata
NEW 24.03.14 13:28 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:12
Вы неправы,неграждане Латвии и Естонии относятся к статусу неграждан ЕС и все законы неграждан ЕС к ним и относятся. Плохо вы учитесь значит,если закон немецкий не знаете...
Я сама разговаривала с немецким чиновником в АБХ в Кобленце. Он сказал,что по закону немецкому неграждане ЕС имеют право приезжать без Визы в Германию и жить 90 дней в году. Работать они имеют право только с разрешением на работу. А если негражданин ЕС является супругом гражданина Ес,то вообще другой закон для них. Тот,на который я ссылку дала. Про какой-то несуществующий проездной документ Чиновник в Кобленце ни слова не сказал.
#28 
Greenlime прохожий24.03.14 13:34
NEW 24.03.14 13:34 
в ответ Petrovich 24.03.14 13:22
Я отметила, грубо говоря. Это очень сложная политическая проблема. Я её описала проще. Естественно, официально сегодня нет такого статуса, как гражданин СССР.
Вот здесь http://www.noncitizens.eu/about можно по-английски прочитать самую базовую информацию про неграждан. Уверена, по-немецки найдете тоже (искать под nichtbürger, если что).
Не буду больше с вами спорить) Свой совет ТС я дала, а воспользуется она им или нет,это меня не касается.
#29 
rozinata местный житель24.03.14 13:36
rozinata
NEW 24.03.14 13:36 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:07
А где вы вычитали,в каком учебнике в вашем университете,что неграждане Прибалтийских государств не имеют права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан?
#30 
rozinata местный житель24.03.14 13:39
rozinata
NEW 24.03.14 13:39 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:34
Нет,не надо нам на английском, вы немецкие законы укажите пожалуйста. Где Nicht EU bürger указаны. Иначе,всё,что вы пишите- ето ложь.
#31 
Piranja патриот24.03.14 17:36
Piranja
NEW 24.03.14 17:36 
в ответ Greenlime 24.03.14 10:53, Последний раз изменено 24.03.14 17:37 (Piranja)
В ответ на:

К сожалению, с Прибалтийскими негражданами, все не так просто. Для того, чтобы въехать в статусе супруга гражданки ЕС, он должен был иметь действующий проездной документ, т.е. паспорт, желательно заграничный (я так понимаю, такового не имелось, потому как быть не может).

Вы ошибаетесь. Ему достаточно иметь Fremdenpass . так немцы называют удостоверение негражданина Латвии
С ним можно въезжать в другие страны Шеенгена без визы.
В ответ на:

Паспорт неграждан, который выдают Латвийские власти, к перечню разрешенных проездных документов не относится (а других, я так понимаю, у супруга ТС нет).

Не правда
Хотите возразить - дайте ссылку на закон
В ответ на:

С ним муж ТС не имел права въезжать на территорию Германии, а следовательно и находиться здесь в желаемом статусе.

Имел
Читаем так любимые вами статьи про "неграждан Латвии"
http://www.eu-info.de/leben-wohnen-eu/5861/5880/lettland-fremdenpass/
В ответ на:

Meine Großmutter, die in Lettland nur einen Fremdenpass besitzt, möchte uns dieses Jahr wieder hier in Deutschland besuchen kommen. Bisher benötigte sie immer eine Einladung, damit sie einreisen durfte. Gilt das noch immer?
Auch Staatenlose dürfen seit 2007 in der EU frei reisen
Seit Dezember 2006 hat sich die Lage für Menschen mit Fremdenpass aber erheblich verbessert. Die Verordnung EG Nr. 539/2001 wurde geändert und besagt nun, dass auch Personen ohne regulären Pass von der Freizügigkeit in der EU profitieren. Voraussetzung ist, dass diese Personen einen regulären Wohnsitz in einem EU-Mitgliedstaat haben und über ein Reisedokument verfügen. Trifft das auf sie zu, brauchen sie weder eine Einladung noch ein Visum, wenn sie nach Deutschland kommen möchte.

Профессору передайте - его информация устарела на 7 лет
Пусть почитает Положение EG Nr. 539/2001
de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_%28EG%29_Nr._539/2001_%28EU-Visum-Verord...
В ответ на:

Visumbefreiung
für anerkannte Flüchtlinge und Staatenlose, soweit sie in einem Mitgliedstaat des Schengen-Gebietes wohnen und von diesem Reisedokumente erhalten haben (in Deutschland siehe zusätzlich § 18 AufenthV).

ваши байты биты
#32 
Piranja патриот24.03.14 17:41
Piranja
NEW 24.03.14 17:41 
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57, Последний раз изменено 24.03.14 20:54 (Piranja)
В ответ на:

Моя "неверная" информация из университета.

Ваш Университеет свои законы в Германии и ЕС не устанавливает
И если вам в университете дали такую информацию, то должны были и источник дать
Спросите профессора по поводу источника. Мы подождем
В ответ на:

Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан.

ждем ссылку от профссора
И я вам в третий раз говорю - в случае ТС действует ИНОЙ закон - Freizügigkeitsgesetz
Вот с какими документами можно въезжать
В ответ на:

§ 8 Ausweispflicht
(1) Unionsbürger und ihre Familienangehörigen sind verpflichtet,
1.
bei der Einreise in das oder der Ausreise aus dem Bundesgebiet einen Pass oder anerkannten Passersatz
a) mit sich zu führen und
b) einem zuständigen Beamten auf Verlangen zur Prüfung vorzulegen,
2. für die Dauer des Aufenthalts im Bundesgebiet den erforderlichen Pass oder Passersatz zu besitzen,
3.den Pass oder Passersatz sowie die Aufenthaltskarte, die Bescheinigung des Daueraufenthalts und die Daueraufenthaltskarte den mit der Ausführung dieses Gesetzes betrauten Behörden auf Verlangen vorzulegen, auszuhändigen und vorübergehend zu überlassen, soweit dies zur Durchführung oder Sicherung von Maßnahmen nach diesem Gesetz erforderlich ist.
(2) Die mit dem Vollzug dieses Gesetzes betrauten Behörden dürfen unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 Nr. 3 die auf dem elektronischen Speicher- und Verarbeitungsmedium eines Dokumentes nach Absatz 1 gespeicherten biometrischen und sonstigen Daten auslesen, die benötigten biometrischen Daten beim Inhaber des Dokumentes erheben und die biometrischen Daten miteinander vergleichen. Biometrische Daten nach Satz 1 sind nur die Fingerabdrücke, das Lichtbild und die Irisbilder. Die Polizeivollzugsbehörden, die Zollverwaltung und die Meldebehörden sind befugt, Maßnahmen nach Satz 1 zu treffen, soweit sie die Echtheit des Dokumentes oder die Identität des Inhabers überprüfen dürfen. Die nach den Sätzen 1 und 3 erhobenen Daten sind unverzüglich nach Beendigung der Prüfung der Echtheit des Dokumentes oder der Identität des Inhabers zu löschen.

Дело за вами - привести ссылку, что документы, которые имеются у неграждан Латвии, не признаются немцами в качестве Passersatz
Ну, и напоследок
В ответ на:

Der nicht die Unionsbürgerschaft besitzende Familienangehörige (vgl. Art. 2 Nr. 2 RL 2004/38/EG; § 3 Abs. 2 FreizügG/EU, zum Begriff ) eines Unionsbürgers (drittstaatsangehöriger Familienangehöriger) kann sich gemäß Art. 3 Abs. 1 RL 2004/38/EG auf die Bestimmungen dieser Richtlinie und die damit verbundenen Rechte unabhängig davon berufen, wann oder wo ihre Ehe geschlossen wurde oder wie der betreffende Drittstaatsangehörige in den EU-Aufnahmemitgliedstaat eingereist ist.

Это чтобы вы не решили,что "drittstaatsangehöriger Familienangehöriger" обязательно должны хоть какое -то гражданство иметь
Это слово заменяет вот это сочетание " nicht die Unionsbürgerschaft besitzende Familienangehörige"
ваши байты биты
#33 
Ko4ka местный житель24.03.14 18:50
NEW 24.03.14 18:50 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:34
Полная ерунда что вы в теме написали.
#34 
Piranja патриот24.03.14 20:49
Piranja
NEW 24.03.14 20:49 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:34, Последний раз изменено 24.03.14 20:50 (Piranja)
В ответ на:

Я отметила, грубо говоря. Это очень сложная политическая проблема. Я её описала проще. Естественно, официально сегодня нет такого статуса, как гражданин СССР.
Вот здесь http://www.noncitizens.eu/about можно по-английски прочитать самую базовую информацию про неграждан.

Девушка, это же СМЕШНО,к акой вы линк дали в качестве "информации". Это блог неграждан Латвии.
Их "междусобойчика"
Я уж решила было, вы дали ссылку на сайт законов ЕС на английском языке
Вас ведь ясно спрашивали: откуда ваша информация о том, что можно,что нельзя.
В ответ на:

Уверена, по-немецки найдете тоже (искать под nichtbürger, если что).

Естественно, найду
Я это умею очень хорошо
Но то, что я найду, вам ОЧЕНЬ не понравится....
http://www.westphal-stoppa.de/Buchinfo-Dateien/Leseprobe18AufenthV.pdf
В ответ на:

Seit dem 19.01.2007 gilt eine durch die VO 1932/2006/EG 501 ewirkte Änderung
der VO 539/2001/EG.

Nach dem neugefassten Art. 1 II VO 539/2001/EG sind u.a. von der
Visumpflicht befreit Personen mit Flüchtlingsstatus und Staatenlose
sowie andere Personen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines Landes besitzen,
mit Wohnsitz in einem Mitgliedstaat, die Inhaber eines von diesem Mitgliedstaat aus-
gestellten Reisedokuments sind.
Für Personen mit Flüchtlingsstatus und Staatenlose
mit Wohnsitz in einem EU-Staat ändert sich damit praktisch wenig.
Rechtlich bedeutsam ist aber, dass nun unabhängig von nationalen Regelungen die Befreiung unmittelbar über die VO 539/2001/EG i.V.m. Art. 20 I SDÜ für das
gesamte Schengen-Gebiet gilt einschließlich der Beitrittsstaaten, eine viermonatige Rückkehrberechtigung
nicht erforderlich ist und auch andere nationale Reisedokumente
als der Reiseausweis für Flüchtlinge oder Staatenlose ausreichen (z.B. ein Fremdenpass).
Über die bisherige Regelung des § 18 AufenthV hinaus werden aber insbesondere die rund
500.000 - meist russischstämmigen - Personen begünstigt, die in Lettland als sog. „Nichtletten“, aber
auch nicht offiziell als Staatenlose gelten. Auf diese Personen zielt - dem Vernehmen nach auf lettischen Wunsch - die Bezeichnung „andere Personen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines
Landes besitzen“.

Nach der Unabhängigkeit Lettlands im August 1991 wurden lettische Staatsbürger zunächst nur die Personen, die vor 1940 ständig im Lande lebten, und deren Nachkommen. Von den rund 2,5 Millio-
nen Einwohnern waren damit 850.000 über Nacht staatenlos. Bis heute wurden etwa 350.000 davon eingebürgert, aber es leben noch immer rund 500.000 „Nichtletten“ in Lettland.

Diese Personen können nun mit einem lettischen Reisedokument (meist Fremdenpass = Nepilsona Pase) visumfrei in alle Schengen-Staaten einreisen
und sich dort als sichtvermerksfreie Drittausländer gem. Art. 20 I SDÜ bis zu drei Monaten
genehmigungsfre aufhalten.


Профессору дайте почитать. После того,как сами почитаете
p.s.
одно из трех:
или у вас какой-то левый частный уни, который дает левые знания
или немецкое политологическое образование в глубокой заднице
или вы учитесь плохо
p.p.s.
я надеюсь, по-немецки вы понимаете
ваши байты биты
#35 
lettland местный житель24.03.14 23:10
lettland
NEW 24.03.14 23:10 
в ответ Greenlime 24.03.14 13:34
Что за бред вы пишите... Не вводите ТС в заблуждение!
#36 
kristall888 старожил04.04.14 12:46
kristall888
04.04.14 12:46 
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57

В ответ на:
Моя "неверная" информация из университета. Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС.

в какой стране../ городе...вы просиживаете штаны в универе..??..и дезу несете...
was, wie bitte?...
#37 
ledi320 постоялец05.04.14 10:43
ledi320
NEW 05.04.14 10:43 
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57
В ответ на:
Моя "неверная" информация из университета. Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан. Да, это недемократично, нарушает все мыслимые и немыслимые нормы ЕС, и ЕС много лет безуспешно пытается решить эту проблему меньшинств. Но Латвию с Эстонией это не особо волнует.

Девушка,вы пишете бред! Я Вас удивлю,неграждане прибалтийских стран в Германию могли въезжать свободно с 01.07.2001 и находиться до 90 дней в году.
В то время я сама была негражданкой Литвы и узнав о изменениях в законе 29.07.2001 я уже была в Германии.
А в случае ТС ,муж ничего не нарушил,если подали доки на ауфентальтскарту.
#38 
Novichok_ старожил05.04.14 22:11
NEW 05.04.14 22:11 
в ответ ledi320 05.04.14 10:43, Последний раз изменено 05.04.14 22:14 (Novichok_)
В ответ на:
неграждане прибалтийских стран в Германию могли въезжать свободно и находиться до 90 дней в году.

Не в году, а в полугодие.
Вообще странный спор тут: обсуждаемые неграждане Латвии имеют вж (в их случае, пмж) в этой стране.
Всем известно, что чел, имеющий вж (что временный, что постоянный) в одной из стран ЕС , имеет право без виз перемещаться по другим странам союза и находиться там до 90 дней в полугодие...
А девушка Гринлайм отчего-то парадоксально решила, что, например, россиянин с вж (инвестиционным, бизнес и тп) Латвии может перемещаться по ЕС без виз, а постоянно там живущий всю жизнь "негр"- не может
#39 
ledi320 постоялец05.04.14 22:55
ledi320
NEW 05.04.14 22:55 
в ответ Novichok_ 05.04.14 22:11
В ответ на:
Не в году, а в полугодие.

Спасибо за поправку,опечатка Но не в етом суть,а в том что с 2001 года изменения в законе.
#40 
1 2 все