Login
Рехнунг за пропущенный термин
10.02.14 10:13
Добрый день. У меня вот какой вопрос. 03.02 у деток был термин к зубному врачу. По дороге,пока ждали автобус у ребенка(2годика) началась рвота,вернулись конечно же домой. Полистала книжки оказалось что магендарм гриппе, врачу позвонить не могла так как меняем телефонную сзязь а мобильный только у мужа. Попробовала от соседей пару раз не смогла дозвониться.Ну вот значит, в пятницу получила рехнунг,80 евро, заплатить за пропущенный термин,за каждого ребёнка. Не знаю что делать, имеет ли врачь право выставлять за это рехнунг, тем более что это был не просто забытый термин, а из за здоровья ребёнка. Наверно надо было плюнуть на ребёнка и идти на термин не смотря ни на что
. Пробовала туда позвони всегда попадаю на занято. Уже и е.маиль написала.
Пока пытаюсь до них достучаться решила тут совета спросить.Подскажите пожалуйста кто знает что делать
. Пробовала туда позвони всегда попадаю на занято. Уже и е.маиль написала.
Пока пытаюсь до них достучаться решила тут совета спросить.Подскажите пожалуйста кто знает что делать
NEW 10.02.14 10:22
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:13
В ответ на:
Arzttermin verpasst
18.10.2012
... wenn der Patient nicht erscheint
Der Termin ist vereinbart. Sie haben den Termin vergessen. Was kann der Arzt gegen Sie unternehmen?
Termin
Meist brauchen Sie einen Termin, um den Arzt zu Gesicht zu bekommen. Ihre Behandlung ist in den Tagesablauf der Praxis eingeplant, es ist ein ganz bestimmter Zeitabschnitt dafür vorgesehen. In diesem Zeitabschnitt steht der Arzt nur Ihnen zur Verfügung.
ausgefallener Termin
Wenn Sie zum vereinbarten Termin verspätet oder gar nicht erscheinen, ohne ihn rechtzeitig abzusagen, kann der Arzt eine Einkommenseinbuße haben, da er - anstatt zu arbeiten - herumsitzt und auf Ihr Erscheinen wartet. Rechtlich gesehen kommt der Patient mit der Annahme der vom Arzt angebotenen Dienstleistung in Verzug. Insbesondere dann, wenn eine längere Behandlung eingeplant war, wie zum Beispiel bei einer ambulanten Operation, kann der Arzt das vereinbarte Honorar verlangen - allerdings abzüglich eventueller Kosten, die durch die Behandlung angefallen wären und die er nun erspart hat. Die Voraussetzungen dafür sind:
fester Behandlungstermin war vereinbart
für den Patienten war zu erkennen, dass die für ihn reservierte Zeit aller Voraussicht nach nicht für andere Patienten genutzt werden konnte.
Keine Rolle spielt der Grund für das Nichterscheinen. Dies gilt für Privat - und Kassenpatienten. Kassenpatienten müssen die Rechnung in diesem Fall aus eigener Tasche zahlen, da die gesetzliche Krankenkasse nicht für Störungen im Vertragsverhältnis mit dem Arzt aufkommt.
Arzttermin verpasst
18.10.2012
... wenn der Patient nicht erscheint
Der Termin ist vereinbart. Sie haben den Termin vergessen. Was kann der Arzt gegen Sie unternehmen?
Termin
Meist brauchen Sie einen Termin, um den Arzt zu Gesicht zu bekommen. Ihre Behandlung ist in den Tagesablauf der Praxis eingeplant, es ist ein ganz bestimmter Zeitabschnitt dafür vorgesehen. In diesem Zeitabschnitt steht der Arzt nur Ihnen zur Verfügung.
ausgefallener Termin
Wenn Sie zum vereinbarten Termin verspätet oder gar nicht erscheinen, ohne ihn rechtzeitig abzusagen, kann der Arzt eine Einkommenseinbuße haben, da er - anstatt zu arbeiten - herumsitzt und auf Ihr Erscheinen wartet. Rechtlich gesehen kommt der Patient mit der Annahme der vom Arzt angebotenen Dienstleistung in Verzug. Insbesondere dann, wenn eine längere Behandlung eingeplant war, wie zum Beispiel bei einer ambulanten Operation, kann der Arzt das vereinbarte Honorar verlangen - allerdings abzüglich eventueller Kosten, die durch die Behandlung angefallen wären und die er nun erspart hat. Die Voraussetzungen dafür sind:
fester Behandlungstermin war vereinbart
für den Patienten war zu erkennen, dass die für ihn reservierte Zeit aller Voraussicht nach nicht für andere Patienten genutzt werden konnte.
Keine Rolle spielt der Grund für das Nichterscheinen. Dies gilt für Privat - und Kassenpatienten. Kassenpatienten müssen die Rechnung in diesem Fall aus eigener Tasche zahlen, da die gesetzliche Krankenkasse nicht für Störungen im Vertragsverhältnis mit dem Arzt aufkommt.
NEW 10.02.14 10:40
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:13
Ничего не будет. Чтобы заставить вас заплатить по такому счёту (по суду), он должен будет доказать, что в этот момент он ничего не делал, ни других пациентов не принимал, ни в бюро работой не занимался. А он естественно взял следующего пациента, и это можно будет доказать по его документации. Если к этому врачу больше не пойдёте, можете не платить. Если хотите дальше туда ходить попробуйте договориться.
NEW 10.02.14 10:50
Про работу в бюро я промолчу. А так да... Только суд. Правда там и адвокат может потребоваться, который стоит дороже.
in Antwort regata 10.02.14 10:40
В ответ на:
он должен будет доказать, что в этот момент он ничего не делал, ни других пациентов не принимал, ни в бюро работой не занимался.
он должен будет доказать, что в этот момент он ничего не делал, ни других пациентов не принимал, ни в бюро работой не занимался.
Про работу в бюро я промолчу. А так да... Только суд. Правда там и адвокат может потребоваться, который стоит дороже.
NEW 10.02.14 10:56
in Antwort regata 10.02.14 10:40
Хм а как не платить, потом манунги наверно пойдут если проигнорировать?
NEW 10.02.14 11:12
Обязательно пойдут. Порядок такой. Потом суд.
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:56
В ответ на:
потом манунги наверно пойдут если проигнорировать
потом манунги наверно пойдут если проигнорировать
Обязательно пойдут. Порядок такой. Потом суд.
NEW 10.02.14 11:17
in Antwort kriptograf 10.02.14 10:50
Вы думаете, зубной врач не занимается бумажками в своей практике?
NEW 10.02.14 11:22
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:56
Вы можете написать опровержение. Со счётом не согласны, об оплате за пропущенный термин вас не предупреждали, у ребёнка было острое состояние и вы не дозвонились.
Все стоматологи из тех, которых я знаю профессионально, из-за пары сотен в суд не идут, судебные издержки обходятся дороже. Но может ваш какой упёртый, мало ли. У него как с пациентами вообще, очередь есть?
Все стоматологи из тех, которых я знаю профессионально, из-за пары сотен в суд не идут, судебные издержки обходятся дороже. Но может ваш какой упёртый, мало ли. У него как с пациентами вообще, очередь есть?
NEW 10.02.14 11:25
in Antwort kriptograf 10.02.14 11:12
Не пугайте, совсем не обязательно. На голубом глазу многие пишут такие счета, вдруг заплатит человек с перепугу. Дальше дело не идёт.
NEW 10.02.14 11:44
in Antwort regata 10.02.14 11:25
У этого врача были всего один раз было две семьи всего, но прождали час пока нас примут хотя пришли даже немного раньше.Я не знаю как у него с нородом,там их несколько врачей, как я поняла
NEW 10.02.14 12:00
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:13
На мой взгляд это просто хамство со стороны врача, особенно учитывая, что придя на термин к обговоренному сроку можно ещё час-два продать своего приёма. У врача видать с пациентами беда и не на чем больше денег заработать.
NEW 10.02.14 12:08
in Antwort regata 10.02.14 11:17
Занимается, конечно. Однако время приема пациентов - есть время приема пациентов. Ни один суд не предпишет врачу, как ему распорядиться этим временем. Это все равно, что сказать врачу, что раз не пришел пациент, а всех других ты из-за него послал, то сделай паузу, скушай твикс. А так же раздели этот твикс со всей командой праксиса, которой ты в любом случае должен заплатить за пустое время.
NEW 10.02.14 12:20
Да, тут Вы правы. Но! Ни я, ни Вы не знаете всех подробностей, что там планировалось - обычный осмотр или какое-то специальное лечение, с привлечением нескольких человек.
Меня еще смущает полная невозможность телефонной связи ТС с праксисом. Что там вообще за притон. Ну, а чем притонистей, ИМХО, тем более высока вероятность последующего гемора.
Ну, а так, да, в нормальных случаях достаточно звонка или визита с извинениями и объяснениями
in Antwort regata 10.02.14 11:25
В ответ на:
На голубом глазу многие пишут такие счета, вдруг заплатит человек с перепугу. Дальше дело не идёт.
На голубом глазу многие пишут такие счета, вдруг заплатит человек с перепугу. Дальше дело не идёт.
Да, тут Вы правы. Но! Ни я, ни Вы не знаете всех подробностей, что там планировалось - обычный осмотр или какое-то специальное лечение, с привлечением нескольких человек.
Меня еще смущает полная невозможность телефонной связи ТС с праксисом. Что там вообще за притон. Ну, а чем притонистей, ИМХО, тем более высока вероятность последующего гемора
.Ну, а так, да, в нормальных случаях достаточно звонка или визита с извинениями и объяснениями
NEW 10.02.14 12:29
in Antwort kriptograf 10.02.14 12:08
Вы удивитесь, но это так и есть. Если он хочет деньги за пропущенный термин, то он должен в суде именно доказать, что он в этот момент ничего не делал. Ни пациентов других не принимал, ни бумажки не перекладывал. Прям как сел, так и сидел целый час. Вот ни за что не поверю, что так и было. Поверит ли судья в такое, если до этого вообще дойдёт? По Abrechnungsunterlagen прекрасно видно, что и в какое время делал Behandler. Сейчас у всех стоят программы, когда пациент зашёл, вышел и кто его лечил. Пишут такие счета, в надежде, что кто-нибудь да оплатит. Это как за скачивание и прочие адвокатские разводки на деньги.
NEW 10.02.14 12:32
in Antwort kriptograf 10.02.14 12:20
Точно не знаем. Но я предполагаю, что это был обычный профилактический осмотр, раз сразу двоих назначили. По пять минут на нос, потом помощница со старшим бы зубки почистила.
NEW 10.02.14 12:42
in Antwort regata 10.02.14 12:32
http://www.kostenlose-urteile.de/topten.arzttermin.htm
В-общем, как Бог или Черт судье на душу положит
В-общем, как Бог или Черт судье на душу положит
NEW 10.02.14 12:44
in Antwort regata 10.02.14 12:32
Для троих) Двум знаю точно что только чистка назначена была. А третей даже не вспомню сейчас, вроде пломбу хотел поставить, но точно не помню((
NEW 10.02.14 12:47
Это совершенно справедливое замечание относительно любого дела, дошедшего до суда.
in Antwort kriptograf 10.02.14 12:42
В ответ на:
В-общем, как Бог или Черт судье на душу положит
В-общем, как Бог или Черт судье на душу положит
Это совершенно справедливое замечание относительно любого дела, дошедшего до суда.
NEW 10.02.14 12:57
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 12:44
Конечно, денег они немного потеряли на вас, но не смертельно. Это не тот случай, когда врач планирует, например, имплантацию (большая сумма) и действительно не назначает на это время других пациентов. Я бы на вашем месте не платила, а написала опровержение, что у вас были форсмажорные обстоятельства. Напишите, как вы ждали час на прошлом приёме, несмотря на термин. А врач в это время лечил других. Придётся искать другого врача. Если дорожите этим - договаривайтесь лично с ним.
NEW 10.02.14 13:12
in Antwort regata 10.02.14 12:57, Nachricht gelöscht 10.02.14 13:16 (Missatansbraten)
NEW 10.02.14 13:15
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 13:12
А если пригнорируют мое опровержение и пойдут манунги, что то страшно как то,муж один работает поэтому стараюсь избегать лишних расходов. Никогда бы не подумала что такое может случиться. Так как сталкивалась с таким. что к детскому врачу не смогли попасть так как ребёнка не отпустили со школы, ничего не было, на следующий день позвонила, попросила другой термин. Кончно они предупреждают что сообщить во время, но чтобы штраф за пропущенный термин,я нигде не слышала. Могли бы предупредить или хотябы в фольмуляре,тот что дают заполнять упомянули об этом. Может с адвакатом посоветоваться? Попробую ещё после обеда позвонить к врачу может поймут мою ситуацию((
NEW 10.02.14 13:43
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 13:15
Я бы на вашем месте подьехал в практику и поговорил с врачем. Скорее всего это обида что вы тупо не позвонили. А надо было.
NEW 10.02.14 14:01
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 13:15
почему же штраф за пропущенный термин?т это не штраф, это оплата его времени, т.к. КК ему ничего будет платить, т.к. вас не было.
NEW 10.02.14 18:15
Всё правильно! Я у своего зубного врача читал ,если не можете придти надо сообщить не менее 24часов.
Даже за час-два сообщить не катит. Придётся оплатит термин.
in Antwort Lilandra 10.02.14 14:01
В ответ на:
это оплата его времени, т.к. КК ему ничего будет платить, т.к. вас не было.
это оплата его времени, т.к. КК ему ничего будет платить, т.к. вас не было.
Всё правильно! Я у своего зубного врача читал ,если не можете придти надо сообщить не менее 24часов.
Даже за час-два сообщить не катит. Придётся оплатит термин.
NEW 10.02.14 18:28
Если у вас есть справка что вы это время наблюдались у другого врача .Рехнунг платить не придётся!
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:13
В ответ на:
Не знаю что делать, имеет ли врачь право выставлять за это рехнунг, тем более что это был не просто забытый термин, а из за здоровья ребёнка. Наверно надо было плюнуть на ребёнка и идти на термин не смотря ни на что
Не знаю что делать, имеет ли врачь право выставлять за это рехнунг, тем более что это был не просто забытый термин, а из за здоровья ребёнка. Наверно надо было плюнуть на ребёнка и идти на термин не смотря ни на что
Если у вас есть справка что вы это время наблюдались у другого врача .Рехнунг платить не придётся!
NEW 10.02.14 18:45
in Antwort Richy_de 10.02.14 18:15
А у нашего врача в праксисе не только правила такие, а и я при записи к нему первый раз кроме прочего бумагу подписывала, что обязана сообщить за столько-то. И в случае просто не явки на термин - штраф в таком-то размере. И сумма стояла.
А вообще, абстрагируясь от сложной телефонной ситуации ТС, просто не прийти на термин и не сообщить - это просто обычное человеческое свинство. Знаю, как иногда к профильным врачам месяцами термин ждешь, перезвануиваешь, спрашовашь с надеждой: "может отлазался кто?". А тут представляю кто-то просто не пришел, а сообщи он заранее, просто позвонить и этот термин могла бы получить я или больной ребенок или кто-то другой, кому так нужна помощь.
Было, как-то раз забыла о термине (да и вообще в другой город переехали). Штраф не получала, но стыдно было. Если бы речь о 80 евро шла, заплатила бы даже просто из приличия.
А те кот тут разоряются на счет того, типа, "подумаешь, врача обидели, у него, типа и так денег много, еще заработает". Так представляю, если бы их по работе на какую-то сумму нагрели, думаю, что совсем другие высказывания были бы.
А вообще, абстрагируясь от сложной телефонной ситуации ТС, просто не прийти на термин и не сообщить - это просто обычное человеческое свинство. Знаю, как иногда к профильным врачам месяцами термин ждешь, перезвануиваешь, спрашовашь с надеждой: "может отлазался кто?". А тут представляю кто-то просто не пришел, а сообщи он заранее, просто позвонить и этот термин могла бы получить я или больной ребенок или кто-то другой, кому так нужна помощь.
Было, как-то раз забыла о термине (да и вообще в другой город переехали). Штраф не получала, но стыдно было. Если бы речь о 80 евро шла, заплатила бы даже просто из приличия.
А те кот тут разоряются на счет того, типа, "подумаешь, врача обидели, у него, типа и так денег много, еще заработает". Так представляю, если бы их по работе на какую-то сумму нагрели, думаю, что совсем другие высказывания были бы.
NEW 10.02.14 19:41
+100
у самой ребенок и приходилось отменять походы к врачам. и зубной кабинет всегда имеет девушку на проводе. в зубных кабинетах телефон от обилия звонков не нагревается - это не гинекология и не детский врач. да и в этом случае нужно 10 минут.
думаю, что если бы ТС просто позвонила и проинформировала, уже никаких счетов не было. или врач должен мысли читать, по какой причине пациент не явился на термин?
in Antwort риана 10.02.14 18:45
В ответ на:
просто не прийти на термин и не сообщить - это просто обычное человеческое свинство
просто не прийти на термин и не сообщить - это просто обычное человеческое свинство
+100
у самой ребенок и приходилось отменять походы к врачам. и зубной кабинет всегда имеет девушку на проводе. в зубных кабинетах телефон от обилия звонков не нагревается - это не гинекология и не детский врач. да и в этом случае нужно 10 минут.
думаю, что если бы ТС просто позвонила и проинформировала, уже никаких счетов не было. или врач должен мысли читать, по какой причине пациент не явился на термин?
NEW 10.02.14 20:39
Ну это от характера зависит, у нас такие счета выставляются с надеждой, что человек не заплатит и больше никогда на пороге не появится. Правда некоторые платят , снова пропукают термины и снова платят... ;) )
Ну а некоторые Практики подают в суд , ну а там как суд решит...
in Antwort regata 10.02.14 11:25
В ответ на:
Не пугайте, совсем не обязательно. На голубом глазу многие пишут такие счета, вдруг заплатит человек с перепугу. Дальше дело не идёт.
Не пугайте, совсем не обязательно. На голубом глазу многие пишут такие счета, вдруг заплатит человек с перепугу. Дальше дело не идёт.
Ну это от характера зависит, у нас такие счета выставляются с надеждой, что человек не заплатит и больше никогда на пороге не появится. Правда некоторые платят , снова пропукают термины и снова платят... ;) )
Ну а некоторые Практики подают в суд , ну а там как суд решит...
[пурп] Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘ [хаха]
NEW 10.02.14 21:14
in Antwort Lado4ka 10.02.14 19:41
Ну извините скотину такую, что здоровье ребенка поставила на первое место. И ничего не решил звонок после. До 24 часов не позвонил, все остальное не важно по какой причине.
NEW 10.02.14 22:10
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 10:13
сходи в кранкенкассу и обьясни ситуацию.они тебе подскажут как лучше сделать.
NEW 11.02.14 08:53
Я бы посоветовал просто пойти к врачу и попробовать обьяснится.
1. Вы ничего не теряете. Бодаться про желании можно и после разговора
2. Обьясните, что вы ехали и ребенку внезапно по дороге стало плохо
3. Судя по всему ваш ребенок отсутствовал в школе, так что это дополнительный аргумент к тому, что ехали (и возможно к тому, что ребенок действительно болел)
4. Обьясните, что мобильной свази у вас нет, что вы звонили от соседки и звонки несомненно зарегестририваны у них(время и номер).
5. Обьясните, что муж работает один и денег у вас нет. И сумма неподьемная.
Не прокатит - значит будете решать, как разруливать дальше.
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 13:15
В ответ на:
А если пригнорируют мое опровержение и пойдут манунги
А если пригнорируют мое опровержение и пойдут манунги
Я бы посоветовал просто пойти к врачу и попробовать обьяснится.
1. Вы ничего не теряете. Бодаться про желании можно и после разговора
2. Обьясните, что вы ехали и ребенку внезапно по дороге стало плохо
3. Судя по всему ваш ребенок отсутствовал в школе, так что это дополнительный аргумент к тому, что ехали (и возможно к тому, что ребенок действительно болел)
4. Обьясните, что мобильной свази у вас нет, что вы звонили от соседки и звонки несомненно зарегестририваны у них(время и номер).
5. Обьясните, что муж работает один и денег у вас нет. И сумма неподьемная.
Не прокатит - значит будете решать, как разруливать дальше.
NEW 11.02.14 11:30
Гложут меня смутные сомнения, что ты бы (заплатила бы даже просто из приличия) 240€.
in Antwort риана 10.02.14 18:45
В ответ на:
Если бы речь о 80 евро шла, заплатила бы даже просто из приличия
Если бы речь о 80 евро шла, заплатила бы даже просто из приличия
В ответ на:
Для троих:за каждого ребёнка:
Для троих:за каждого ребёнка:
Гложут меня смутные сомнения, что ты бы (заплатила бы даже просто из приличия) 240€.
Бродил безмолвен, одинок,Смотрел, вздыхая, на восток...
NEW 11.02.14 15:10
in Antwort Мцырий 11.02.14 11:30, Zuletzt geändert 11.02.14 15:11 (риана)
Им счет 240 прислали? Речь идет, как я понимаю о 80 евро?
NEW 11.02.14 15:28
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 21:14, Zuletzt geändert 11.02.14 15:29 (Антон222)
Не верю что это так. Наверное о таком предупреждали. Не надо было подписывать. Кстати вот из за таких вы и сидите часа два. Потому что врач изначально назначает номерки с нереально коротким сроком приема. зная что они сползут из за многих не пришедших. Перестраховывается.
NEW 11.02.14 15:50
причем тут здоровье ребенка, когда просто можно по-человечески поставить врача в известность? он же не умеет ваши мысли читать, чтобы знать забыли вы или что-то случилось.
а вот вообще не позвонить до момента получения письма с рехнунгом - это свинство еще скажите, что за это время у вас не нашлось пяти минут за весть остаток дня на телефонный звонок. не нужно оправдывать свою безалаберность. еще и детям "хороший" пример показываете, как нужно поступать в жизни.
in Antwort Missatansbraten 10.02.14 21:14, Zuletzt geändert 11.02.14 15:54 (Lado4ka)
В ответ на:
то здоровье ребенка поставила на первое место
то здоровье ребенка поставила на первое место
причем тут здоровье ребенка, когда просто можно по-человечески поставить врача в известность? он же не умеет ваши мысли читать, чтобы знать забыли вы или что-то случилось.
а вот вообще не позвонить до момента получения письма с рехнунгом - это свинство
еще скажите, что за это время у вас не нашлось пяти минут за весть остаток дня на телефонный звонок. не нужно оправдывать свою безалаберность. еще и детям "хороший" пример показываете, как нужно поступать в жизни.
NEW 11.02.14 15:56
in Antwort Lado4ka 11.02.14 15:50
форум Право создан не для нравоучений, и уж тем более не для оскорблений.
приятно, конечно, встретить настолько идеального и безгрешного человека, как Вы, но...
приятно, конечно, встретить настолько идеального и безгрешного человека, как Вы, но...
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/