Lohnsteureklerung

Здравствуйте уважаемые знатоки. У меня к вам один вопросник имееться.
Молодая пара жила в 2011 году вместе, когда надо было отчитаться перед финанзамтом
его жена отказалась отчитываться и подписывать документы. На тот час они были в ссоре
И дело продвигалось к разводу. На данный момент они уже разведены . Он выплачивает алименты
как положено , но финанзамт требует ему за 2011г выплатить 1500 € . Вопрос , почему он должен платить сам ?

Она отказалась подписывать эрклерунг, зато ФА требует.
Он отправил от своего имени эрклерунг, или за неё сам расписался?

На тот момент когда он отчитывался они жили уже отдельно и каждый сам ответил ФА . Но в 2011 они же жили вместе
и надо было вместе это сделать. А так счет пришел только ему

Если я вас правильно понимаю, то в тот год когда они ещё жили вместе и считались семейной парой, у него был 3 налоговый класс, а у неё 5.
Когда подавали по отдельности эрклерунг вполне закономерно, что тот у кого был 3 налоговый класс, должен доплатить налог( тк. он весь год как недоплачивал налог)
а по 5 классу получить возврат, при условии конечно если она работала в 2011 году на сумму более чем базис.

а можно я у вас спрошу.
Мы с мужем работаем, у него 3 класс, у меня 5. Вот в объяснениях разногласия, наш штоербератор сказал что если я выйду на работу (по 5 классу), то мы потом будим возрощать финансамту енную сумму, потому что у меня 5 класс. Колега по работе говорит всё наоборот, она также с мужем работает у него 3 класс, у енё 5 класс и они каждый год получают назад до 1.500 евро назад, мол она много налога платит. Как выяснилось штоербератор у нас один. Вот как так может быть? У нас один ребёнок, но зарплата у мужа хорошая и налоги он не хило платит, у них два ребёнка, но у мужа маленькая зарплата, в пределах 1400 евро. На сколько я помню у моего мужа с такой зарплаты мало снимали, ну финансамт ни чего не возращал и мы ни чего не доплачивали, сейчас нам возращают в пределах 250 евро.

Я вам советую обратиться с вашим вопросом в группу Налоги.
На самом деле по 3 налоговому классу ваш муж как бы недоплачивает налог, вроде как в долг у ФА берет, а когда вы пойдете работать с 5 налоговым классом, то будете переплачивать налог, но учитывая что ваш муж получает намного больше чем вы, то разница олучится в сторону доплаты с вашей семьи.
Где то читала, что если в классе 3/5 доход 60%/40% то тогда скорее всего доплаты не будет, но и возврата тоже.
Не зря многим рекомендуют тут брать 4/4 классы, чтобы в течении года получать немного меньше, зато после сдачи эрклерунга будет возврат денег от ФА.
На моей памяти, самое маленькое что нам возвращал ФА это 1200 евро, но у нас в семье пока только муж работает, поэтому схема 3/5 нам выгодна.

И ещё добавлю, если у вас есть пришлогодний эрклерунг, то советую просто по шаблону его занести в программу, скачанную на этом сайте http://Elster.de
Я уже 3 года в этой программе сама делаю.
Это очень удобно, особенно учитывая что никаких изменений не происходит в доходах ( например, не сдаете в аренду ничего, не работаете за границей)
На этом сайте можно запросить электронную подпись и отправлять в эл.виде.

спасибо, но нам не выгодно делать 4/4, у мужа про штунде 14 евро, у меня 8 евро.

Вы зря так думаете у нас 16 и 9 евро, был 3/5 доплачивали в ФА до 600 евро, переделали на 4/4 теперъ они нам возвращают.
вот если грубо расчитатъ
Певый брутто 2300, второй 1600
Первый Второй сумма из 1+2
3 - 5 86,83 € 346,33 € 433,16 €
4 - 4 288,08 € 147,91 € 435,99 €
разница не болъшая в месяц выходит, в инете куча счетчикив нетто-брутто, посчитайте и сравните.

у мужа брутто 2700, нетто 2000, у меня брутто 1200, нетто 850

Ihre Eingaben Ehepartner A (2700) Ehepartner B (1200)

Steuerklassenkombination Lohnsteuer A Lohnsteuer B Summe
3 - 5 169,50 € 162,41 € 331,91 €
5 - 3 671,50 € 0,00 € 671,50 €
4 - 4 386,58 € 40,58 € 427,16 €
Die für Sie günstigste Kombination: Ehepartner A wählt die Lohnsteuerklasse 3 und Ehepartner B die Lohnsteuerklasse 5.
http://www.nettolohn.de/rechner/steuerklassenrechner/ergebnis.html

Это понятно но почему он должен отдуваться сам за тот год . По идее ФА должен тогда на двоих эту сумму раскинуть Он платит элементы за двоих детей и должен этот счет оплачивать сам . Может адвоката взять ? Или это проигранный вариант как вы думаете?

сравнили, каждый месяц мы будим терять 100 евро, в год 1200
3 - 5 137,83 € 183,66 € = 321,49 €
если смотреть по рехнеру то должно быть так

лучше мы в конце года доплатим 150-200 евро чем потерям 1200.
Меня болше интересует как люди при таком раскладе 3/5 получают обратно по 1.500 евро.

я надеюсь вы знаете, что после штоерэрклерунг, вы заплатите сумму налога - независимо, какой у вас был расклад 3/5 или 4/4..

а что это? Нам штоербератор сказала что нам придётся доплачивать 100-200 евро, а какую ещё сумму налога?

Понимаете, ФА выставил свои требования к доплате тому кто работал на тот момент по 3 налоговому классу, а для того чтобы один человек мог взять себе третий налоговый класс, он должен быть замужем/женатым.
Ваша БЖ не может заплатить только потому что на тот момент у вас было совместное проживание, те.семья.
Если бы она на тот момент имела третий налоговый класс, то скорее всего ее бы попросили доплатить.
Перечитала ваше первое сообщение, скажите в 2011 году она работала?

У нас возвраты в основном из-за командировок мужа за границу, да ещё и zweite Wohnsitz.

а муж сам за 20011 год отдал декларацию или нет?
он мог это сделать и без жены, но с сопроводительным письмом, что жена отказывается подписать декларацию за 2011 год.
по закону они должны были подписывать вместе, но если один не подписал, то другой отдаёт свою декларацию с обьяснением ситуации.
Finanzamt потом отправляет письмо другому супругу с требованием предоставить недостающию информацию.
если ответа нет, то проводится Einschätzung des Einkommens.
обратитесь в Finanzamt своего города. попросите Termin mit Ihrem Sachbearbeiter, а лучше mit dem Leiter.
обьясните им ситуацию, а потом будете решать, идти ли к адвокату или нет.

Жена его работала в 2011 год. С января у неё был 5 класс до августа ,а у него 3 ,потом им поменяли по 4 /4 у каждого до конца 2011 года.
Да я узнал что она отчиталась за 2011г, но он не вкурсе на какую сумму
Он считает что не справедливо ФА рассчитал им налог.

идите с Bescheid-ом и всеми бумажками для налоговой к Steuerberator, пока срок не истек. Пусть он этим делом займется. Иногда бывает так что у мужа выходит возврат, а у жены наоборот доплата.

Сумма налога уплаченного по итогам года не зависит от налоговых класса. Классы определяют только размер авансовых ежемесячных выплат. Потом в конце года финансами сравнивает суммы выплаченные вами с необходимой. и или возвращает переплаченное или взыскать недоплаченное.
:-( Получается если вам вернут деньги от финансамта, то значит вы как бы дали финансамту кредит беспроцентный на год. А если вы доплачиваете, то это финансамт дал вам беспроцентный кредит. Вот и думайте сами, что выгодней.

А скажите пожалуйста, если мой муж работает, а я дома с детками сижу и у нас тоже 3/5 налоговые классы. Он получает 2200 брутто 1800 нетто. Но иногда он зарабатывает побольше, в зависимости от проработанных часов. Можете примерно сказать, на что нам можно расчитывать: на доплату или на возврат (что с трудом вериться конечно)?

Да вы поймите, я не профи в немецкой бухгалтерии, зато огромный российский опыт имеется.
По поводу доплат или возвратов могу посоветовать то что раньше писала, если у вас есть уже готовые эрклерунги прошлых годов, заполненные штонрбнраторами, то я бы посоветовал скачать на сайте эльстер ( я ссылку выше давала) и занести постранично.
Я так первый раз и делала, у меня на тот момент знания немецкого на уровне А1 были, я неделю потратила, зато теперь только копирую и даты меняю, пару вечеров занимает.
А у вас если и будет возврат из ФА, то очень небольшой.

2.200 брутто - это 26400 за год. из них около 780€ - налоги за год (я прикинула на брутто-нетто-рехнер, с учетом двоих детей и по 3-му классу и с церковным налогом).
т.е. если и получите что-то назад, то не больше этих 780€.
т.к. вы делаете налоговую декларацию скорей всего вместе, то доход мужа считается вашим общим доходом. из ваших 26400 сначало отнимут 8130 (х2) - которые можно в год зарабатывать на человека не платя налогов. остается 10.140 - доход, который подлежит налогооблажению. из этого дохода отнимется еще определенный процент - страховки, которые ваш муж платил (мед., безработная и т.д.), минус Werbungskostenpauschale - на данный момент 1000€ (на мужа). в зависимости от того, как далеко муж работу ездит - расходы на поездки (кажеться 0,30€ х на 250 рабочих дней) в одну сторону. если эта сумма будет меньше 1000€, то выгоднее на мужа записать не паушаль 1000€, а та что получилось из расчетов (Werbungskosten). так же можно отнять расходы на книги, которые нужны по работе, раб.одежда (если сам покупал). для этого надо прилагать все чеки, связанные с этими покупками. когда все это отниметься, то и получается доход, с которго берется налог. сколько на этот доход надо заплатить налогов - для этого существ. таблицы. на ваш доход, без всех вычетов, т.е. 10.140 - надо заплатить 320€ налогов. т.е. теоретически 460€ получите назад.
но это очень грубый расчет без учета вашей ситуации на самом деле.

какой бы штоэр класс пара не выбрала, в кармане останется одно и тоже.
Т.е. будет ли у вас 3/5 или 5/3 класс, в конечном итоге вам вернут или с вас сдерут ту сумму, что заплаченный налог окажется все равно таким же как при 4/4.
Просто таким образам государство пытается запудрить мозг обывателю, дать рабочие места штоэрбераторам и их подчинненным, лонштоейрферайнам и т.д.. т.е. в очередной раз получить налог с заплаченных вами тому же штоербератору денюжек, с остатка той вашей зарплаты, с которой был уже изначально снят подоходнй налог.
Die über die monatlichen Gehaltsabrechnungen einbehaltene Lohnsteuer sagt nichts über die tatsächliche Steuerlast aus.
Diese wird im Rahmen der gemeinsamen Steuererklärung ermittelt. Die Jahressteuer wird auch nicht durch die Steuerklassenwahl beeinflusst.
aber:
Bei der Wahl der Steuerklasse sollte man beachten, dass Lohnersatzleistungen von der Wahl der Steuerklasse beeinflusst werden. Zu den Lohnersatzleistungen zählen Arbeitslosengeld, Krankengeld, Versorgungskrankengeld, Verletztengeld, Übergangsgeld und Mutterschaftsgeld sowie Leistungen aufgrund der Altersteilzeit. Wer also aufgrund der Steuerklasse 5 ein geringeres Nettoeinkommen aufweist, erhält im Leistungsfall geringere Ersatzleistungen.

И от куда такие цифры? Я когда работала на базис (мои данные вообще финансамт не интресовало), ещё оби дочки с нами жили, при такой-же зарплате нам максимум 100 евро возращали. У мужа 3 класс, у меня 5.

ну если верить расчётам бератора, и рехнерам, то разница есть. Ели мы сделаем 4/4, то потерь у нас будет больше, чем мы заплатим раз в год финансамту. 4/4 выгодно делать когда зарплата примерно одинакова у обоих супругов. А если такая разница как у нас, то мы каждый месяц теряем не менее 100 евро, а за год это 1200. По подсчётам бератора, доплачивать мы будит в финансамт примерно 200 евро. Колеги моего мужа имеют 4/4 штоеркласс с работающими жёнами, чтоб в конце года не доплачивать, получают они зарплату по 300 евро меньше, хотя они работают долше, соответственно и зарплата должна быть выше, в конце года они получают в приделах 1000 евро назад. так сколько же они потреряли за год. Мы уж лучше даоплатим потом не много, чем каждый месяц терять по 200 евро.

Вы имейте право вообще не подавать налоговый отчет. Если все-таки подадите и у Вас не будет особых. расходов (обычные страховки не в счет), то получите назад может 70-80 евро. Проверте что можно списать. Прежде всего расходы мужа, связанные с его работой В и-те много информации.

Все, что Вы бы переплатили ФА по классу 4/4 получили бы от них назад после сдачи нал отчета. В сумме что 4/4, что 3/5 нет никакой разницы. Просто это беспроцентный кредит ФА и большинство это не делает.

Вы уверены ?

понятно, это выше твоего понимания..не дойдет никогда..

нет, тут ошибочка вышла. Werbungskostenpauschale можно только отнимать тем, кто зарплату получает. Спасибо за поправку.

ваш муж в ночь работал? ночные Zuschläge sind steuerfrei. то что ваш муж столько же брутто имел, не говорит о том, склько он налогов заплатил.

нет, мой муж ночные не работал.

ну тот кто спросил, может тоже столько налогов не заплатил, т.к. ни какой инфы о нём нет, а вы пишите человеку что он может расчитывать на сумму до 780 евро.

Мой муж в основном в ночную и работает

вы все читаете или только то что хотите видет? это было мое последнее предложение.

и вот это (ударение делается на ТЕОРЕТИЧЕСКИ. вы значение этого слова понимаете?)

эти расчеты завсят от многих факторов: сколько км до работы, делал ли человек какие-то курсы повышеня квалификации за свой счет, покупал спец. литературу, рабочую одежду, имел ли вторую квартиру по месту работы (если ездить из дома далеко), сколько расходов в этот год было по медицине (может вся семья в этом году зубы делала и 10.000 за это зплатили), сколько детей и сколько платиться за присмотр детей если оба родителя работают и т.д. и т.д.
поэтому нельзя утверждать, что Вася который со мной работает и столько же получает, получил назад 1500€, а мне еще 200 доплатить пришлось. если у вас с Васей аболютно одинаковая исходная ситуация, то может стоит задуматься и в следущем году делать налоговую декларацию у Васиного Steuerberater.

Этого делать Совсем НЕ НАДО:) всмысле вместе делать. это право есть у семьи делать эрклерунг общий. но могут и каждый сам за себя!!!

Спасибо всем за информацию. Всего доброго