обман, шантаж и вымогательство

Добрый день! История у нас приключилась не самая приятная. Ни я, ни моя родственница (непосредственная участница событий) в Германии не проживаем. Мы живем в России. Год назад у родственницы диагностировали рак и мы срочно поехали в Германию на лечение, т.к. у нас там есть знакомые, а у знакомых знакомая, которая работает посредником между клиникой и пациентами из стран СНГ. Эта дама - "куратор", имеет маленькую фирму, через которую и проводи все счета. Когда мы приехали год назад, то все были в таком шоковом состоянии, что ни о каком договоре никто и не думал! Она описала свои условия, сказала, что будет заниматься нашими документами, переводами и сопровождением. Говорила, что клиника ей платит процент от каждого клиента, но так же она нам потом рассказывала (за 3 месяца, которые мы там провели, отношения у нас стали дружескими), как выставляет счета своим клиентам с добавлением собственного гонорара. Все счета из клиники попадали напрямую к ней, они их обрабатывала, добавляя стоимость за услуги перевода и отдавала нам. Она помогала с документами для визы, помогала продлевать визу непосредственно в Германии. Затем мы уехали из Германии и родственница приезжала туда сама, на курс лечения. Затем, по показанию врачей она сделала перерыв на несколько месяцев, в течении которых у нее закончилась немецкая виза. Подошел момент, когда нужно было делать новую, для очередной поездки к врачу. И тут начались проблемы - "куратор" не подготовила все необходимые бумаги из клиники, для предоставления, родственницей, в консульство. Так появился первый отказ в визе. Прошло пару недель, в течении которых "куратор" то не брала трубки, то общалась с родственницей через наших немецких знакомых. Говорила о долге, и просила перевести ей 4000 евро, а после получения этих денег, сказала, что нужно еще предоплату, за прием врача - 1500 евро. Выплатив ей деньги мы добились от нее нужных документов, но консульство дало визу всего на неделю - с понедельника по понедельник. Родственница получила паспорт только во вторник, а вылететь смогла лишь в среду. В четверг был прием у врача, на который "куратор" прислала какого-то переводчика. С переводчиком родственница передала свои документы для продления визы - паспорт, страховку и письма из клиники. Куратор вышла на связь ближе к вечеру, заявив, что не собирается ничего делать, пока родственница не переведет ей на счет 10 000 евро!!! Родственница, напомню, болеет раком! Очень тяжелой формой! Перенесла уже 12 курсов химиотерапий по 3 дня за курс! Приехала в Германию, в этот раз, в совершенно подавленном состоянии - во первых из-за состояния здоровья, из-за морального состояния, из-за того, что была вынуждена пройти один из курсов в России (но это совсем другая история), из-за отказа в визе и теперь еще ей грозило то, что она не попадала на назначенный на вторник курс химии. Напомню - виза была до понедельника. Кое-как уговорили эту нехорошую женщину вернуть документы! Ночью она бросила их в почтовый ящик дома, где проживала родственница. Сразу скажу - визу продлили сами, с клиникой разобрались - мы им не должны ни копейки! внесли сами на счет родственницы в клиники депозит, получили счета из клиники за их услуги за весь год. Перепроверив счета "куратора" и клиники нашли ооооооочень большие расхождения в ценах!
И теперь вопрос: как можно наказать, повлиять и вернуть хоть часть денег у недобросовестного "помощника"?

нанять адвоката, подать в суд.
где эта посредница заявит, что все оплаты были соглсано договора, и ничего сверху она не требовала.
или вообше ничего не знает , а помогала безвозмездно, в зависимости какие бумаги есть у вас на руках.
а зачем она вам вообше была нужна? почему нельзя было иметь дела напрямую с больницей и не платить
ненужным посредникам?

Родственница не владеет ни немецким, ни английским языками - это раз! Второе - год назад у нас не было ни времени, ни здравого смысла, что бы почитать как устроено лечение иностранцев в Германии.
Нам необходим был человек, который поможет, подскажет и переведет. Это сейчас мы уже все знаем и сами можем, а на тот момент и в том состоянии, в которым все были - соображать не получалось (((
И напомню - ДОГОВОРА НЕТ!!!

Вас кинули и ничего сделать нельзя. Ну можете нанять человека который эту "посредницу" порежет. И все. Законно ничего не добьетесь.

а расписки? переписка по поводу денег? квитанции?
если ничего этого нет, то можете просто забыть.
она ответит, что помогала добровольно и бесплатно, а
вы такие нехорошие хотите её оговорить и спихнуть
свои ошибки на неё

Есть все счета от нее, с печатью ее фирмы! И есть счета из клиники. По ним мы и выявили, что например за одну процедуру клиника взяла 1000 евро, а в счете "посредницы" была сумма в 4000. Мы не против того, что люди зарабатывают, но это же не соизмеримо, когда профессор, который отучился в университете, потом прошел интернатуру и что там у них еще - берет 1000 евро, а какая-то дамочка с ПТУшным образованием берет за свои услуги 3000!

все же Германия... где, если не тут, надеяться на закон?

В Германии кидалово гораздо более пышным цветом процветает чем в России. Причем часто на совершенно законных основаниях. В России люди некоторые боятся, ну наймут кредиторы бандитов. А в Германии "закон", никому не страшно. Адвоката возьмете, он Вас высосет, а потом руками разведет. И все будет по закону!

если документы есть - сформулируйте что вы хотите и к адвокату .
если он порекомендует , то в полицию
но опять же вам придётся доказывать, что она вас обманула. чувства справедливости мало.
ведь это тоже несправедливо, что помидоры закупают в испании за 20цт, а продают в германии за 3€/кг

в германии закон у того , у кого адвокат дороже.

спасибо!
Тут вопрос не только в обмане на деньги. Хочется как-то обезопасить других людей от нее. Я не могу сказать, что нас прямо так кинули и мы остались обманутыми! Нет, она нам действительно помогала. НО! Бросать пациента на пол-пути это как-то не правильно...
Нам предлагали написать на нее заявление в клинику, ведь у них с ней договор заключен! Скорее всего так и поступим.

а клиника то тут причём?
условия договора с клиникой, если таковой есть она наверняка соблюдает идеально.
нарушать их себе дороже.
а клинику в свою очередь мало волнуют её взаимоотношения с клиентами.
за вас клиника судиться не станет. получите дежурную отписку и всё

Плохо что письменного договора между Вами нет.

конечно плохо! уже сами тысячу раз пожалели об этом...

такие фирмочки посредники работают в доле с теми же клиниками, и разводят клиента-пациента что те, что другие. Знаю лично,видела вживую весь процесс развода. Все понятно, что кушать хочется всем, но одно дело, когда пациенту некуда девать свои миллионы, другое, когда ребенок больной раком в тяжелой стадии,а клиника в заговоре с посредником, выставляет небогатым родителям счет на несколько десятков тысячь, еще не начав ни обследование, ни лечение, а в счете жирным текстом выделено, что сумма в Х Евро , ок. 25 % всей суммы, должна бытъ выплачена только наличкой перед обследованием ! а сама фирмочка-посредник "сдирает" с пациента 400 евро за час перевода в клинике и якобы за сделанный по телефону термин. Родители не бум бум в немецком, надеятся на чудо, на немецкую медицину, поэтому шли на поводу.
клиника в этом случае была Гросхадерн в Мюнхене, фирму-разводилово называть не буду, но есть вся переписка, счета, фамилии и докторов с клиники и разводилов, вот что с ними делать ??
П.С. извините, что не по теме, но наболело.
то, что просиходит в Гросхадерн с раковыми больными, иначе как опытами над безнадежно болными кроликами людьми не назовешь.
В то время как в раковых клиниках в Израиле ( а Израиль положительно известен своим лечением) химие терапию используют в самый последний момент, то в Германии, а в частности в Гросхадерн, пациента меделнно убивают с самого начала химией и облучением.
Подумайте СТО раз, прежде чем ехать за лечением в Германию !

Значит она вам помогла,когда "Родственница не владела ни немецким, ни английским языками - это раз! Второе - год назад у нас не было ни времени, ни здравого смысла, что бы почитать как устроено лечение иностранцев в Германии.
Нам необходим был человек, который поможет, подскажет и переведет."
А теперь вы хотите ее наказать,да если бы ни она,сидели бы вы до сих пор там,откуда приехали.

А почему Вы так зло . Сама поди сидишь на социале с одним торчащим зубом и для тебя 10000 евро - не деньги.

Хотела бы вам сказать , что немцы тоже боятся врачей здесь. Поэтому стараются дружить со своими семейными врачами, ходить к одному и тому же своему врачу. Ведь капитализм и человек человеку волк.

Не плохо
Недавно у моего мужа ( в радиолог. отделении ) онкологическая пациентка с России обследовалась.
Жаловалась на своего куратора. Та завела её в отделение и оставила там, а женщина ни слова по немецки не понимает. И по английски тоже.
Благо ей мой муж встретился. Он её и в своём отделении обследовал + в другое отделение отвёл и при разговоре с шефом того отделения в качестве переводчика был.
А куратор так и не появилась в тот день.
Не знаю сколько она платит, но предлагала моему мужу её куратором по больнице быть.

А в чём проблема то,не захотели они платить,не заплатили 10.000,так как уже сами смогли продлить визу и с клиникой разобрались.

А Вы правда не понимаете , что когда человек так тяжко болен и поэтому является лёгкой добычей?

....

такая кураторская помощь выглядит больше как шантаж. про знакомых в германии неговорящих по немецки просто не верю. в любом случае они могли порекомендовать кого-нибудь-кто за символичную плату оказал бы поддержку по переводу при общении в больнице. совсем другое дело,что хим.терапия кроме того,что очень вредная-ещё никаким лечебным действием не обладает.вся медицина прежде всего коммерческое предприятие.

Прочтите еще раз:

1.У этой дамы своя маленькая фирма,через которую она платит налоги в Германии,а налоги в Германии очень большие.Если переводчик за 1 час стоит 60 евро,то что уже говорить про остальные цены и оформление документов.Почему вы на ее месте не оказались и официально не взяли 1 евро в час,когда им нужна была помощь?
2.С предоплатой всё правильно,кто будет верить иностанцу на слово,вначале деньги,а стулья потом.А раз соглашались,значит были согласны с условиями,могли бы найти другую,так вот только добровольцев не нашлось,когда надо было.
3.Может еще с клиники компенсацию потребуете,что сразу не вылечили.

Вот она реальность,никто не хотел помогать за просто так.Поэтому и отмазки:не говорю по немецки.

+1

Мне кажется, что проблема в том, что все молчат. Вот и Вы тоже. Название фирмы, имена и даже город не называете. Пишете как бы в общем. Тем самым способствуете тому, что другие люди в те же проблемы попадутся. То есть следуете принципу, что каждый умирает в одиночку. Но тогда зачем здесь плакаться?

А я знаю одного мужика в России, большого начальника , когда взяли "дохтура" денежки и не вылечили его ребёнка. Так он в суд обращаться не стал, но как странно "дохтуров" и их семей не стало через полгода.
Милиция и прокуратора только разводила руками и говорила , что всё законно и обоснованно. Вот такая незамысловатая история. Прямо мистика какая-то.

Вы ничего не перепутали? ТС задала вопрос на форуме Право.
вроде никто не плакался)

добиваться "справедливости" в суде стоит больших денег и прежде всего на толкового адвоката, проигравший платит за всё.
а закон что дышло - куда повернул то и вышло.

Право? Этот сайт - не юридический форум, на котором дают советы юристы. Здесь, скорее, не профессионалы, а люди с жизненным опытом. Здесь общественная, а не юридическая среда.
Мой жизненный опыт говорит следующее:
Девушка спрашивает, какие у неё есть права для того, чтобы отстоять справедливость в её понимании. Справедливость отстаивается, как правило, честно и открыто. Если нет денег, то право отстаивается в СМИ, в интернете, Право отстаивается путем откровенного правдивого рассказа. И путем нанесения урона репутации фирмы-обидчика.

Вы совершенно правы! Прежде чем написать сюда, я долго искала похожие случаи в интернете, но их нет... Поэтому решила все описать. Обязательно напишу и город, и имена, и названия! Но для начала хочется понять - что мы можем сейчас сделать?
Я не плачусь! Не знаю с чего вы это взяли. Просто рассказала свою ситуацию...

Это, видимо, вы про "официальную" компанию при клинике говорите. Они и не такое вытворяют!

а описание форума говорит следующее:
Форум право: Законы, решение правовых вопросов в Германии (кроме иммиграционных и визовых вопросов).
http://foren.germany.ru/foruminfo.pl?Cat=&Board=legal
посему убедительная к Вам просьба - прекратите флуд.

*Нанять адвоката и начать долго, нудно и дорого судитъся. Вас это устроит-выброситъ ещё десяток тыщ на оплату адвоката, долгосрочного процесса-и всё это без минимальных шансов на выигрыш дела?
*Сообщить всем кому можно в инете/клинике/знакомым о непорядочном поведении негодницы, испортить ей репутацию.
*Обмазатъ ей двери собачьим деръмом/проколоть шины ну и т.д
Собственно всё это можно проделывать одновременно.

Вообще не понимаю людей, которые ездят лечится в Германию. Коллега в прошлом году летал в Китай, онкоцентр недалеко от Пекина. Там и поляки и не поляки оперируются, лечатся. Женщина с Польши с мальчиком ( рак кости. нога) где только не лечилась по Европам-0! Денег сколько отдали, а удалили опухоль, притом быстро, недорого и качественно именно в Китае. Она коллеге рассказывала, что хирург ей кость с вырезанной опухолью приволок. Шок конечно, но мальчик жив и пошел на поправку.
А по поводу справедливость искать в Г. вам выше правильно написали.

Что ж тут непонятного? это - бизнес. Хорошо раскрученный и разрекламированный бизнес, от которого кормятся и многие "наши" и тоже ничем таким, что здесь описано, не гнушаются.
Как в той песенке "наври с три короба, ..."

Лучше поджечь. А вообще-то, все это выкинутые деньги. Сначала на куратора, потом на адвоката.

Дык я о чём и пишу...

Это конечно неправильно, но в Германии врачи работают за деньги. Как и все остальные. Как правило у больных есть страховка. А у кого нет - тот платит сам. Как это ни прискорбно. Можно сказать конечно, что все больные в Германии являются лёгкой добычей врачей. Под врачами имеются в виду не только профессора, но и вся обслуга, к примеру переводчики для неудосужившихся выучить немецкий язык иностранцев.

Так ТС этого не понимает и хочет её за это наказать,не понимая,что для иностранцев совсем другие цены,так как местной страховки у них нет.Вот так :сделай добро и получишь зло.

да-да... уже начали писать и рассказывать! Обращение к адвокату откладываем на самый последний момент. А вот порчей имущества ничего не добиться, даже чувства удовлетворения не получить.

Китай вообще не рассматривали, т.к. даже не слышали ничего о возможности там лечиться. Спасибо за подсказку!
У нас ведь как - едешь туда, что на слуху. На слуху сейчас Германия и Израиль. Выбрали Германию. Сейчас уже нет смысла говорить зачем поехали в Германию, а не в любую другую страну.
Лечение УЖЕ происходит в Германии и к нему (лечению) претензий нет!

Я все понимаю! Некоторые аспекты даже лучше вас. Я знаю сколько стоит лечения для иностранцев и для местных со страховкой, и не против того, что мы платим за ЛЕЧЕНИЕ!!!
Вы поймите, женщина-куратор НЕОДНОКРАТНО вымогала деньги! Предоплата ей всегда выплачивалась в срок, а отчет по потраченным средствам она отказалась предоставлять. Так начался конфликт. Оговаривался процент "куратора" - 10% от стоимости лечения. Но во-первых в счетах этого процента не было! Во-вторых, когда мы получили, самостоятельно, счета из клиники за оказанные услуги, суммы слишком расходились! Далеко не на 10%.
Попрошу вас из меня дуру не делать. Я образованный, грамотный человек. И хочу получить дельные советы, а не обвинения меня в том, что я идиотка, раз приехала лечить родственницу в Германию и то, что сейчас хочу помочь разобраться с нечестной на руку "помощницей".

Вопрос,почему тогда вы НЕОДНОКРАТНО позволяли себя вымогать?Почему сразу не отказались от ее услуг?

Какие дельные советы вы хотите получить?Хотите судиться,судитесь,приплатите еще и адвокату,получите моральное удовлетворение.Жадный платит вдвойне,удачи!

Вы знаете, даже хочется Вам посочувствовать, но почему то смешно. Здесь на Западе никто не должен ни перед кем отчитываться и никто даже не знает сколько получает "сосед" на рядом стоящем станке, потому что у каждого свой отдельный фертраг и условия. А Вы хотите чтобы она перед Вами отчитывалась о своем заработке.
Вполне могу допускать, что она с Вас брала те суммы, которые Вы же и соглашались платить, и это бизнес. И если Вы ей сами дали заработать, то о чем сейчас можно говорить? Или Вы хотите чтобы она Вам все вернула и отчиталась? Отчитываться она будет перед финанзамтом, и если у Вас произошла сделка и Вы ей платили наличкой, не получая никаких квитунгов, то можете обо всем забыть. Это как на базаре. Сейчас этот медицинский бизнес в Германии расцветает, т.к. каждый зарабатывает как может, и если находятся такие клиенты как Вы, то только радуются.

в том то и дело, что я хочу получить отчет за депозит, а не за ее доходы. Я хочу знать куда потрачены МОИ ( моей родственницы) деньги. Мне кажется это уместно, ведь, когда ты за что то платишь, то всегда получаешь счет. И что значит "Никто не должен отчитываться". Это компания, которая предоставляет услуги, и как тут писали, которая платит налог. Выдача счетов, подробных счетов - это нормально! Ведь идя в магазин вам же чек дают, в салоне красоты вы тоже можете взять чек, у стоматолога вам дают счет. Разве не так?
За деньги, которые не переводились на счет, а отдавались наличными, так же есть расписки.
Это были не базарные отношения.

Не понимаю смысла долгой дискуссии, если честно. Ответ был дан в посте номер 2: нанять адвоката, подать в суд.

Может еще что посоветуют. Может была у кого-то похожая ситуация.
Да и вообще, как уже говорила - в сети нет подобных обсуждений. Вдруг кому-то окажется полезным.

обсуждений нет, так как заказчики, т.е. пациенты, уже давно на том свете, сорри за прямоту. никто здесь рак не вылечивает. А родственникам уже не до этого, чтоб выяснять куда ушли их деньги через нечестных кураторов.

Смотря какой договор. Если договор комиссии когда получаются посреднические проценты то тогда счета от клиник должны маржи. Доход те десятььпроцентов. Если договор с фирмой на обеспечениятлечения. Тогда никаких процентов и дельта маржа произвольная. Как вы готовы оплачивать.
В зависимости от договора в суде шансов или нет или они почти стопроцентные

Вашей родственнице нужна помощь адвоката. Никакие форумы Вам тут не помогут. Неразумно просить юридической консультации у людей, не имеющих юридического образования. Вы хоть и пишите, что нужен ПРОСТО совет, но спрашиваете именно в юридическом контексте, что делать моей родственнице, как помочь делу? Т.е. Вам как раз и требуется совет адвоката.
Во-первых, не надо бояться каких-то десятков тысяч за его услуги, о которых Вам тут писали. Десятки тысяч Вы заплатите в том случае, если адвокат берет почасовую таксу. Если адвокат берет почасовой гонорар, то он может очень сильно розниться, кто-то берет 150, а кто- то и 500 евро в час. Вот тогда да, Вы заплатите будь здоров. Но, в большинстве своем, адвокаты берут предусмотренную законом пошлину, которая составляет только определенный коэфициент от суммы спора, т.е той суммы, которую Вы хотите опротестовать у посредника. Плюс расходы на судебные издержки. Все это обговаривается заранее.
Во-вторых, если Ваша родственница выиграет или частично выиграет дело, то или полностью или процентуально выигрышу-проигрышу заплатит противоположная сторона. К тому же, мне таки осталось неясным, каким образом Ваша родственница хочет привлечь к ответственности посредника? В уголовном смысле (шантаж, вымогательство) или же отсудить у нее часть денег обратно или и то и другое вместе взятое? Это разные вещи. Если с уголовным делом может быть трудно, то отсудить у посредника часть денег зачастую очень даже возможно.

Спасибо за ответ!
С адвокатом все понятно. Уже ищем!

Вот тут указаны русскоговорящие адвокаты в Германии
http://www.poisk24.eu/rabota-i-biznes-v-germanii/yuridicheskie-uslugi-v-germanii/advokaty-v-germanii/
Удачи!

Спасибо вам за правду. Я вот не решилась, хотя всё это знаю.

Поведайте нам, о ком именно идет речь (название фирмы). Или это опасно?

Сформулируйте свои претензии по этому поводу - сколько вы потерпели убытков ( поездки, звонки, отказ в визе, сколько стоит нервотрепка) и потребуйте возмещения из-за невыполненных условий. То что, у вас были договорные отнишения, подтверждают ее счета, выставленные на ваше имя.

Попросите на основании выставленных счетов для их проверки указать точно за какие услуги конкретно сколько денег - по позициям.

Поскольку она отказалась вам содействовать в продлении визы, то стоимость этой услуги ( а ее вы узнаете из расшифровки предыдущего счета) + понесенные убытки можете потребовать назад.

Само по себе это ничего не означает. Комиссионная надбавка + 19% НДС могут очень неприятно поразить. Конечно, лучше было бы, чтобы счета из клиники шли отдельно, а счета за ее услуги - отдельно. Тогда эти 19% можно было бы сэкономить. Но, к сожалению, кроме жадных посредников есть еще и недобросовестные клиенты, которые не оплачивают полностью счета из клиник. Кстати некоторые счетa, бывает, выставляются и через полгода после завершения лечения. Если депозита не было, то эта фирмочка терпит убытки, покрывая за свой счет недостачу.
Вы вправе потребовать от нее предоставления подробного отчета об оказанных услугах, а также прейскуранта услуг. В вашем случае, поскольку не было письменного договора с ценами, она должна была бы использовать прейскурант ( даже если это почасовая оплата). Если учет велся по часам, то должно быть указано, сколько времени она потратила на звонки, переговоры, сидение в очереди и т.д.
Маленький совет - попробуйте получить этот прейскурант не в рамках этого спора, а через третье лицо, которое интересуется услугами этой фирмы. Я бы это сделала первым, до того, как она получит первые письма от адвоката.

не подскажете что необходимо и как самому можно бы создать такую "маленькую фирмочку?" чтобы оказывать услуги честно и соблюдать порядочность.
часто соприкасаюсь с клиентами-пациентами этих фирмочек, подрабатывая переводчиком.
Какие формальности проделываются, чтобы обеспечить ч-ку термин у врача, документы для визы, и пр?

Да, присоединяюсь к вопросу: просьба здесь выложить подробную инструкцию по созданию такой фирмочки. Обращаюсь к владельцам и Geschäftsführerам таких фирмочек!

Знаете, вряд ли, кто-то из них потратит час своего времени, чтобы в подробностях описатъ организацию этого дела и делопроизводство с бухгалтерией.
Моя приятельница занимается этим уже более двадцати лет. Еще в начале девяностых годов с ней приключиласъ нелепая и неприятная история. Тогда и немецкие обыватели не задумывались, сколько стоит в действительносити их лечение в больницах, да и КК оплачивали чутъ ли не курсы кройки и шитья для успокоения души.
Как-то она сопровождала лечение в клинике одной дамы из России. Та оказаласъ в одной палате с местной эмигранткой, пребывающей на социале. Когда местная пациентка узнала, сколько приезжая должна оплатить по счетам, то страшо возмутиласъ и заявила, что лечение в немецких больницах - бесплатное и предложила свою помощь в выведении моей приятельницы на чистую воду. Они пошли в полицию и сделали заявление о мошенничестве. Приятельницу вызвали на допрос по поводу обвинения в мошенничестве и потребовали предъявить все документы. Когда она показала счета из больницы и свой личный заработок, то полицейский сказал, что за такую зарплату он бы и полы не пошел мыть.
На этом дело было закрыто.

С такими мыслями,можно сразу стать банкротом.Думаете всё так легко и просто,если просто соблюдать честность и порядочность?

Вот она реальность,женщина честно работала,себе еще и в убыток,так её же за её доброту хотели наказать.

На такой работе, как только поймешь что почем, про честность и порядочность забудешь быстро, в противном случае ничего не заработаешь.

Я пошутила. Видела я их бухгалтерию, и как они между собой судятся, когда деньги не могут поделить, тоже видела.

вот и попробуйте разобраться сначала сами, мой совет: содить в полицию,заявить об обмане, посчитать сперва расхождение,превышающее 10% обещанной оплаты и по факту - что уже оплатили,собрать всю оплату с лечащейся стороны,сравните со счетами из больницы.оплаачено лечение уже полностью? если разница больше примерно 200€ - НУЖНО СМЕЛО ИДТИ В ПОЛИЦИЮ.это бесплатною а потом по обстоятельствам."тяжёлые времена и высокие налоги" не оправдывают обман.и пользоваться неограниченно чужой бедой в любом случае крайне безнравственно

как же она туда сходит из России и как она сможет все объяснить, опять надо нанимать куратора, переводчиков и т.д..

именно так. или все получать черным налом в руки, но по-честному по отношению к пациенту, или дратъ с него три шкуры, но честно платить налоги штаату.

Если ориентироваться только на черный нал, то можно работать только для своих знакомых,
а если незнакомые, то им наверняка хочется, чтобы все солидно было: фирма с печатью
и записью в торговом регистре. Это все, так сказать, дает надежду, что обман
менее вероятен.

.всё можно осуществить по доверенности,оформить у нотариуса и перевести на немецкий.ТС сообщила,что в германии-знакомые,но я бы лично не стала бы им очень доверять,а отправила бы всё заявление в переводе по почте в полцию,приложив все имеющиеся подтверждения.порядоные люди думают о выгоде предприятия обычно заранее,каждый имеет выбор или честно выполнить договорённость или обманнымобразом на порядок увеличить свой доход.

Не забудьте прибавить еще 19% НДС, который выставляется на весъ счет и потом отдается государству.
Т.е., если лечение стоило 10 000 + 1000 (комиссия) + 19%, то счет будет 13090.

имелось ввиду договорённость еств.полностью,только после этого разница. лечение в больнице стоит прим. паушаль 3000 - 4000 одно лечение-мой опыт

Любое лечение? Или какое?
Мои знакомые тут недавно лечились - 15000 заплатили. Это же все индивидуально.

Ну если вас от бородавок лечили-то возможно.

Мне почему-то кажется, что дама ваша не платит налоги. Может и платит, но не те, что должна была бы платить. Вы ей все налом отдавали? В банке эти суммы не проходили. Она вам счет с 4000€ выписала, а налоговй счет с 1100€, где только 100€ её услуги стоят. Я бы копии ее счетов, счетов клиники, расписки о получении денег в Финанцамт (налоговая) послала. Говорите она деньги с вас вымогала? Так можно подать заявление в полицию.