Вход на сайт
Ювенальная юстиция.
NEW 01.03.13 14:52
Нет никакого запугивания. Не читайте жёлтой прессы. А ребенок на первом месте: так думайте, в какую школу может пойти, жилищные условия обеспечьте достойные ребёнку, за учебой проследите, спортивные кружки и прочие пианинЫ. Вот это и будет забота о ребёнке.
Маетесь химерами
в ответ Chesik 01.03.13 00:28
В ответ на:
Да,совершенно верно. Ребёнок на первом месте,когда кругом идёт запугивание ,мол детей отбирают...
Да,совершенно верно. Ребёнок на первом месте,когда кругом идёт запугивание ,мол детей отбирают...
Нет никакого запугивания. Не читайте жёлтой прессы. А ребенок на первом месте: так думайте, в какую школу может пойти, жилищные условия обеспечьте достойные ребёнку, за учебой проследите, спортивные кружки и прочие пианинЫ. Вот это и будет забота о ребёнке.
Маетесь химерами

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.03.13 16:31
Чтобы ЮА не навестил достаточно быть хорошими родителями (но это сильно не изменит ситуацию, кстати), а самое главное, знать, что
1. без Вашего разрешения они не имеют права переступать порог Вашей квартиры. (посмотрите ветку соседнюю про то, пускать ли фермитера с покупателями в свою квартиру, там есть ссылки на закон)
2. ЮА можетп приходить только по термину, о котором должен уведомить не ранее, чем за две недели.
3. Не пускать их к себе в дом ни за какие коврижки.
4. Не соглашаться на помощь в воспитании детей (а это первое, что они пытаются втюхать, особенно, если не впустили, потому что если впустили, то сразу найдут причины сделать эту помощь в принудительном порядке).
5. Хорошо знать БГБ касательно ауфзифтпфлихт, СГБ 8, IFG земли, Конституцию и Конвенцию о правах ребёнка.
6. Надо знать, что надо избегать устного общения с бераторами, всегда требовать протокол встречи (если уж она состоялась), всегда иметь байштанда - не родственника на этих встречах (а мы нашу единственную встречу ещё и на видео записали не скрываясь, вот так вот).
7. Всё общение надо перевести на официальную переписку. Т.е. письмо с официальным логотипом, подписью и расшифровкой подписи от них, а от Вас - факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же www.epost.de c сохранением отправленных писем в ящике епоста (настроить надо так).
8. Надо знать, что при малейшем нарушении со стороны ЮА законов надо немедленно посылать жалобы в вышестоящие инстанции. Рекомендую сразу в Петиционаусшусс. Главное - предоставить доказательства Вашим утверждениям. Вот тут-то и пригодятся факсы (или письма по епост) и их официальные ответы.
Это всё.
в ответ Chesik 27.02.13 22:56
В ответ на:
Как надо жить в Германии,чтобы работники Jugendamt вас не навестили.
Как надо жить в Германии,чтобы работники Jugendamt вас не навестили.
Чтобы ЮА не навестил достаточно быть хорошими родителями (но это сильно не изменит ситуацию, кстати), а самое главное, знать, что
1. без Вашего разрешения они не имеют права переступать порог Вашей квартиры. (посмотрите ветку соседнюю про то, пускать ли фермитера с покупателями в свою квартиру, там есть ссылки на закон)
2. ЮА можетп приходить только по термину, о котором должен уведомить не ранее, чем за две недели.
3. Не пускать их к себе в дом ни за какие коврижки.
4. Не соглашаться на помощь в воспитании детей (а это первое, что они пытаются втюхать, особенно, если не впустили, потому что если впустили, то сразу найдут причины сделать эту помощь в принудительном порядке).
5. Хорошо знать БГБ касательно ауфзифтпфлихт, СГБ 8, IFG земли, Конституцию и Конвенцию о правах ребёнка.
6. Надо знать, что надо избегать устного общения с бераторами, всегда требовать протокол встречи (если уж она состоялась), всегда иметь байштанда - не родственника на этих встречах (а мы нашу единственную встречу ещё и на видео записали не скрываясь, вот так вот).
7. Всё общение надо перевести на официальную переписку. Т.е. письмо с официальным логотипом, подписью и расшифровкой подписи от них, а от Вас - факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же www.epost.de c сохранением отправленных писем в ящике епоста (настроить надо так).
8. Надо знать, что при малейшем нарушении со стороны ЮА законов надо немедленно посылать жалобы в вышестоящие инстанции. Рекомендую сразу в Петиционаусшусс. Главное - предоставить доказательства Вашим утверждениям. Вот тут-то и пригодятся факсы (или письма по епост) и их официальные ответы.
Это всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.03.13 01:50
в первую очередь, учитесь фильтровать информацию)) российские сми, да и немецкие типа BILD вам ещё не таких чертей ради квот нарисуют
почему это массируется в медиен я вам скажу - тема всегда актуальная, а значит гарантированные квоты, чем скандальнее - тем лучше. преподносят так как им надо, они на это учились, есть целая наука называемая "психология восприятия": там не договорили, там музыка помрачнее, ребёнок плачущий, мама "рвущая на себе волосы" - и вот у вас уже мурашки по коже. но всё дело в том, что дыма без огня не бывает, просто так вот придти и забрать нормального ребёнка из нормальной семьи не могут и не забирают. а у югендамтов "руки связаны" законом о защите данных (datenschutzgesetz) - поэтому они даже не могут дать официальный ответ (назвать истинную причину) репортёрам/ журналистам почему в том или ином случае ребёнок был изьят из семьи - чем сми и пользуются, делают страшный сюжет выставляя юа монстрами заранее зная что их никто опровергнуть не сможет, ну а родители, накосячив, конечно не признаются открыто в чём была причина, или же не видят своих ошибок (как в ссылке выше, типа тела детей используют для чего то там и сами искренне верят в этот бред).
далее, содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей", что бы ребёнка изьяли нужно либо что бы его жизни угрожала опасность (неадекватные родители, наркоманы, секта и т.д) или же решение суда (тоже, ввиду того что родители по каким либо причинам не могут заниматься воспитанием ребёнка или же была предистория (избили ребёнка, например)
если есть прециндент, например ребёнок перестал посещать школу, какие-то резкие отклонения в поведении замечанные в саду/ школе, или неухоженный/ голодный ходит целый день по улице, родители не справляются с ребёнком по каким либо причинам и т.д - то сначала юа приходит с проверкой, и если что либо подтверждается сначала предоставляют помощь ввиде соц.работников посещающих семьюи, но даже в таких случаях "с сегодня на завтра" ребёнка не забирают, сначала пытаются решить проблему "мирным путём" и если уж родители не идут на встречу, не кооперируются - тогда уже могут забрать.
для наглядности (что бы у вас представление было более верное о юа, случаи реальные, с причинами):
молодая мамашка пошла на дискотеку, а 1,5 годовалого ребёнка оставила в машине на парковке спать, ребёнок проснулся начал плакать, прохожие вызвали полицию, ребёнка забрали (потом вернули через год вроде, после работы с мамашкой) - но согласитесь, нормальные родители до такого не додумались бы.
другой случай, была подо мной соседка ази (не работающие, цель жизни - диван), пьянки/гулянки постоянные, курили в квартире паровозом, там же и ребёнок жил 2-х лет которым никто не занимался, юа к ним работника приставил после жалоб соседей (девочка босиком по весне целый день на улице торчала), ребёнку вперёд очереди место в саду дали, что бы он там был под присмотром, ребёнка никто не забирал
и ещё один случай, мать ушла, оставила 2-х девочек папе больному раком, он не мог толком о них заботится, но для работников юа делал вид что может, девочки прогуливали школу, побирались где-то, юа исправно приходили, папа исправно обещал, детей не забрали, а зря, папа умер, и одна девочка рядом с папой ночь провела, попала в клинику т.к психика пострадала, другая в приют. но при жизни отца не забрали детей, хотя в этом случае и следовало бы (имхо).
всё это было в одном городе, дортмунд.
если вы нормальная семья, с нормальными ценностями и нормальным ребёнком - никто его у вас не заберёт и даже не заинтересуется и в гости не придёт
так что повторюсь, дыма без огня не бывает, и просто так детей не забирают, так что можете спокойно жить и не переживать.
В ответ на:
Ребёнок на первом месте,когда кругом идёт запугивание ,мол детей отбирают...
Ребёнок на первом месте,когда кругом идёт запугивание ,мол детей отбирают...
в первую очередь, учитесь фильтровать информацию)) российские сми, да и немецкие типа BILD вам ещё не таких чертей ради квот нарисуют

почему это массируется в медиен я вам скажу - тема всегда актуальная, а значит гарантированные квоты, чем скандальнее - тем лучше. преподносят так как им надо, они на это учились, есть целая наука называемая "психология восприятия": там не договорили, там музыка помрачнее, ребёнок плачущий, мама "рвущая на себе волосы" - и вот у вас уже мурашки по коже. но всё дело в том, что дыма без огня не бывает, просто так вот придти и забрать нормального ребёнка из нормальной семьи не могут и не забирают. а у югендамтов "руки связаны" законом о защите данных (datenschutzgesetz) - поэтому они даже не могут дать официальный ответ (назвать истинную причину) репортёрам/ журналистам почему в том или ином случае ребёнок был изьят из семьи - чем сми и пользуются, делают страшный сюжет выставляя юа монстрами заранее зная что их никто опровергнуть не сможет, ну а родители, накосячив, конечно не признаются открыто в чём была причина, или же не видят своих ошибок (как в ссылке выше, типа тела детей используют для чего то там и сами искренне верят в этот бред).
далее, содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей", что бы ребёнка изьяли нужно либо что бы его жизни угрожала опасность (неадекватные родители, наркоманы, секта и т.д) или же решение суда (тоже, ввиду того что родители по каким либо причинам не могут заниматься воспитанием ребёнка или же была предистория (избили ребёнка, например)
если есть прециндент, например ребёнок перестал посещать школу, какие-то резкие отклонения в поведении замечанные в саду/ школе, или неухоженный/ голодный ходит целый день по улице, родители не справляются с ребёнком по каким либо причинам и т.д - то сначала юа приходит с проверкой, и если что либо подтверждается сначала предоставляют помощь ввиде соц.работников посещающих семьюи, но даже в таких случаях "с сегодня на завтра" ребёнка не забирают, сначала пытаются решить проблему "мирным путём" и если уж родители не идут на встречу, не кооперируются - тогда уже могут забрать.
для наглядности (что бы у вас представление было более верное о юа, случаи реальные, с причинами):
молодая мамашка пошла на дискотеку, а 1,5 годовалого ребёнка оставила в машине на парковке спать, ребёнок проснулся начал плакать, прохожие вызвали полицию, ребёнка забрали (потом вернули через год вроде, после работы с мамашкой) - но согласитесь, нормальные родители до такого не додумались бы.
другой случай, была подо мной соседка ази (не работающие, цель жизни - диван), пьянки/гулянки постоянные, курили в квартире паровозом, там же и ребёнок жил 2-х лет которым никто не занимался, юа к ним работника приставил после жалоб соседей (девочка босиком по весне целый день на улице торчала), ребёнку вперёд очереди место в саду дали, что бы он там был под присмотром, ребёнка никто не забирал
и ещё один случай, мать ушла, оставила 2-х девочек папе больному раком, он не мог толком о них заботится, но для работников юа делал вид что может, девочки прогуливали школу, побирались где-то, юа исправно приходили, папа исправно обещал, детей не забрали, а зря, папа умер, и одна девочка рядом с папой ночь провела, попала в клинику т.к психика пострадала, другая в приют. но при жизни отца не забрали детей, хотя в этом случае и следовало бы (имхо).
всё это было в одном городе, дортмунд.
если вы нормальная семья, с нормальными ценностями и нормальным ребёнком - никто его у вас не заберёт и даже не заинтересуется и в гости не придёт
так что повторюсь, дыма без огня не бывает, и просто так детей не забирают, так что можете спокойно жить и не переживать.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 02.03.13 01:54
в ответ P.Mos 01.03.13 14:09
Я понимаю всё. Мутная история... начиная с гражданства. При чём здесь Украина? Они пишут, что они украинская семья.
Да бред всё это. Наверное, таки спасили ребёнка.
Небезызвестный здесь Брагинский уехал в Россию, хотя вот мне не понятно как ему отдали ребёнка. Там была полная клиника, вплоть до облучения психотропным оружием и шапочками из фольги.
Да бред всё это. Наверное, таки спасили ребёнка.
Небезызвестный здесь Брагинский уехал в Россию, хотя вот мне не понятно как ему отдали ребёнка. Там была полная клиника, вплоть до облучения психотропным оружием и шапочками из фольги.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 02.03.13 02:03
в ответ samus 02.03.13 01:54
да на ДиС уже троль ссылку выложил на открытое письмо этих родителей:
http://open-letter.ru/letter/88045/
http://foren.germany.ru/haus/f/23625794.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
там чётко причина указана:
назвать этих людей адекватными язык не повернётся....неудивительно что ребёнка забрали.
а история естественно мутная, кто где и почему жил, переехал и прочее, какие ещё нафик документы для выезда из германии при наличии российских пасспортов?
http://open-letter.ru/letter/88045/
http://foren.germany.ru/haus/f/23625794.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
там чётко причина указана:
В ответ на:
наш 8 летний сын William Valery Gröner Gritsak 11.12.2003, русский
совершенно без всяких оснований (без решения суда, или прокуратуры и др.) был украден Peter Arle из гостиницы в Штутгарте, Германия. По сегодняшний день он находится в детском интернате строжайшего режима, в котором детей готовят для продажи, в том числе и по частям, изымая их органы.
(...)
Вот oни мучители Российских детей:
Peter Arle – международный террорист, сотрудник Jugendamt Stuttgart, Markgröninger str. 80, 70435 Stuttgart, tel 0049-711 21698470. Крадет детей инострацев (выкрал более 100 русских детей). Использует их тела, как оболочки для распространения биологического оружия, также просто продает бездетным родителям, для сексуальных услуг и органы детей. На крови детей заработал миллионы.
Knоdel – Richterin am Amtsgericht Stuttgart Hauffstr 5, 70190 Stuttgart, tel 0049-711 9210. Судья, которая «узаконивает» кражи детей совершённые Arle, имеет животную ненависть ко всему русскому. На жизнях русских детей зарабатывает большие деньги и фактически убивает детей с удовольствием.
наш 8 летний сын William Valery Gröner Gritsak 11.12.2003, русский
совершенно без всяких оснований (без решения суда, или прокуратуры и др.) был украден Peter Arle из гостиницы в Штутгарте, Германия. По сегодняшний день он находится в детском интернате строжайшего режима, в котором детей готовят для продажи, в том числе и по частям, изымая их органы.
(...)
Вот oни мучители Российских детей:
Peter Arle – международный террорист, сотрудник Jugendamt Stuttgart, Markgröninger str. 80, 70435 Stuttgart, tel 0049-711 21698470. Крадет детей инострацев (выкрал более 100 русских детей). Использует их тела, как оболочки для распространения биологического оружия, также просто продает бездетным родителям, для сексуальных услуг и органы детей. На крови детей заработал миллионы.
Knоdel – Richterin am Amtsgericht Stuttgart Hauffstr 5, 70190 Stuttgart, tel 0049-711 9210. Судья, которая «узаконивает» кражи детей совершённые Arle, имеет животную ненависть ко всему русскому. На жизнях русских детей зарабатывает большие деньги и фактически убивает детей с удовольствием.
назвать этих людей адекватными язык не повернётся....неудивительно что ребёнка забрали.
а история естественно мутная, кто где и почему жил, переехал и прочее, какие ещё нафик документы для выезда из германии при наличии российских пасспортов?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 02.03.13 08:07
Говорили же, что теоретики понапишут щас.
Вы не в теме, гражданка. Содержание ребёнка вне его семьи хотя и обходится дорого, но не для ЮА, а для государства.А приёмная семья или детдом на детях, наоборот, зарабатывают! Ну а если хозяин детдома и работник ЮА "кореша", то тут можно и "бизнес" наладить.
в ответ Wild_thing 02.03.13 01:50
В ответ на:
содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей"
содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей"
Говорили же, что теоретики понапишут щас.
Вы не в теме, гражданка. Содержание ребёнка вне его семьи хотя и обходится дорого, но не для ЮА, а для государства.А приёмная семья или детдом на детях, наоборот, зарабатывают! Ну а если хозяин детдома и работник ЮА "кореша", то тут можно и "бизнес" наладить.
02.03.13 08:49
А я почему-то допускаю, что может быть..
С некоторыми персонажами письма сталкивался лично.
Да и попробуй поставить себя на их место.
Вот ты приехал в Америку на месяцок, а у тебя забрали ребенка и не отдают больше.
И ты там никто и звать тебя никак, и ты бессилен что-то сделать.
У тебя все в порядке будет с нервной системой?
Это у тюкая по клаве у монитора легко рассуждать здраво..
в ответ andrei1960 01.03.13 13:49
В ответ на:
Прошу прошения у модераторов за цитату. но из неё очевидно почему Jugendamt отбирает детей у таких родителеф.
Реально просто спасают от шизоидов
Прошу прошения у модераторов за цитату. но из неё очевидно почему Jugendamt отбирает детей у таких родителеф.
Реально просто спасают от шизоидов
А я почему-то допускаю, что может быть..
С некоторыми персонажами письма сталкивался лично.
Да и попробуй поставить себя на их место.
Вот ты приехал в Америку на месяцок, а у тебя забрали ребенка и не отдают больше.
И ты там никто и звать тебя никак, и ты бессилен что-то сделать.
У тебя все в порядке будет с нервной системой?
Это у тюкая по клаве у монитора легко рассуждать здраво..
NEW 02.03.13 08:59
в ответ Wild_thing 02.03.13 02:03
н.п. А если ребенок не посещает школу по причине болезни? врач наш справки не дает. сказал сами напишите. А муж с дедом пугают меня мол пусть хоть и кашляет но идет в школу а то прав тебя лишат.
ну и говорит пожалуется что она полненькая и что играет в игры за комп-ром, но это по моему вообще смешно..
ну и говорит пожалуется что она полненькая и что играет в игры за комп-ром, но это по моему вообще смешно..
NEW 02.03.13 10:04
Вот говорили же, что теоретики понапишут щас.
Содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого государству, но не ЮА, не из кассы ЮА это оплачивается.
Детские дома и приёмные семьи - это выгодно, особенно, если с ЮА хорошие "отношения".
в ответ Wild_thing 02.03.13 01:50
В ответ на:
содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей"
содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей"
Вот говорили же, что теоретики понапишут щас.

Содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого государству, но не ЮА, не из кассы ЮА это оплачивается.
Детские дома и приёмные семьи - это выгодно, особенно, если с ЮА хорошие "отношения".
NEW 02.03.13 10:52
Ню-ню...ЮА переживает за бюджетные деньги...
в первую очередь задача ЮА "изображать бурную деятельность", чтобы штаты не сократили, да бабло из госказны не урезали... и в этом их "стремлении помочь детям" как раз иностранцы в большой зоне риска попасть под "помощь ЮА"
в ответ Wild_thing 02.03.13 01:50
В ответ на:
далее, содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей",
далее, содержание ребёнка в приёмной семье или детском доме обходится достаточно дорого, поэтому юа темболее не выгодно без особой на то причины "забирать детей",
Ню-ню...ЮА переживает за бюджетные деньги...

в первую очередь задача ЮА "изображать бурную деятельность", чтобы штаты не сократили, да бабло из госказны не урезали... и в этом их "стремлении помочь детям" как раз иностранцы в большой зоне риска попасть под "помощь ЮА"

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
NEW 02.03.13 11:11 
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес ребенка поволок...
в ответ Wild_thing 02.03.13 01:50
В ответ на:
если вы нормальная семья, с нормальными ценностями и нормальным ребёнком - никто его у вас не заберёт и даже не заинтересуется и в гости не придёт
Много слов - мало мыслей! Вы не раскрыли в чем же ваш критерий "нормальности" семьи? Если "жить как все", тогда получаестя... по статистике в каждой средней семье выпиваются в день две бутылки пива, выкуривается полторы пачки сигарет и родители тратят в среднем на общение с детьми 5 минут в день. Следуя вашей логике, кто ведет здоровой образ жизни и воспитывает детей - уже социально опасенесли вы нормальная семья, с нормальными ценностями и нормальным ребёнком - никто его у вас не заберёт и даже не заинтересуется и в гости не придёт

В ответ на:
но всё дело в том, что дыма без огня не бывает, просто так вот придти и забрать нормального ребёнка из нормальной семьи не могут и не забирают
Могут и забирают. Потому, как руководствуются превентивным правом и презумпцией виновности родителей http://ru.wikipedia.org/wiki/%F0%D2%C5%DA%D5%CD%D0%C3%C9%D1_%D7%C9%CE%D9 и не несут практически никакой ответственности за свои ошибки. Что касается причин, то им часто достаточно только одной, как в извесной басне Крылова:но всё дело в том, что дыма без огня не бывает, просто так вот придти и забрать нормального ребёнка из нормальной семьи не могут и не забирают
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес ребенка поволок...
NEW 02.03.13 15:13
в ответ user_1 02.03.13 08:07
я, в отличии от некоторых, никогда не пишу о том, с чем лично не сталкивалась, источниками типа бильд и жёлтой прессы, опять же в отличии от некоторых, не пользуюсь.
на остальной бред даже не буду пытаться отвечать, мне моего времени жалко.
на остальной бред даже не буду пытаться отвечать, мне моего времени жалко.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)