Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

о разделе пенсии

863  1 2 все
Dascha14
прохожий05.12.12 20:47
NEW 05.12.12 20:47 
Поскажите пожалуйста, возможно ли как-то перевести (перечислить) в Белорусь пенсионные взносы которые положены жене при разводе с мужем немцем. Моя сестра сейчас разводится с мужем немцем и немецкий суд хочет получить от сестры заявление кому (какому пенсинному фонду или страховщику) перечислять эти пенсионные отчисления. Сестра живет в Белоруси здесь пенсионное законодательство совсем другое. Может кто знает может ли сестра просить перечислить эти деньги ей лично на ее счет, так как сейчас она нуждается в лечении. И кроме того если эти деньги перечислят государству сестра их никогда не получит. Сумма не большая как для Германии но для сестры это может быть все-же помощь. И возможно ли эти деньги оставить на депозите в Германии до достижения сестрой пенсионного возраста.
#1 
lew13
старожил05.12.12 21:07
lew13
NEW 05.12.12 21:07 
в ответ Dascha14 05.12.12 20:47
В ответ на:
пенсионные взносы которые положены жене при разводе

это значит, что она сидела на шее мужа здесь, и хотела бы это дальше уже на родине, да - разбаловала
германия неработающий народ..
по делу: "эти взносы" никогда не платятся мужем - жене, они удерживаются с мужа в пользу пенсионного фонда
германии, когда он выйдет на пенсию, и выплачиваются жене - когда она выйдет на пенсию..даже если мужа нету в живых..
не знаю,но надеюсь, что в вашем случае пенсионный фонд германии эти "положенные взносы" за границу переводить не будет..
#2 
Azizat
коренной житель05.12.12 21:45
Azizat
NEW 05.12.12 21:45 
в ответ Dascha14 05.12.12 20:47
Ваша сестра уже достигла пенсионного возраста 65 лет?
#3 
Dascha14
гость06.12.12 07:53
NEW 06.12.12 07:53 
в ответ lew13 05.12.12 21:07, Последний раз изменено 06.12.12 09:31 (Dascha14)
Она никогда не сидела на шее у мужаю Работает с 17 лет, а из-за этого мужа только еще получила дополнительные болячки и расходы ,так как он старался всегда жить на ее копейки заработанные здесь в Белоруси. Сам же сменил налоговый клас и едил отдыхать по два раза в год. Хотел после выхода на пенсию приехать жить в ней на ее шею сесть.
#4 
Dascha14
гость06.12.12 07:54
NEW 06.12.12 07:54 
в ответ Azizat 05.12.12 21:45
Нет ей 50 лет сейчас
#5 
Farber
коренной житель06.12.12 09:00
Farber
NEW 06.12.12 09:00 
в ответ Dascha14 06.12.12 07:53
В ответ на:
а из-за этого мужа только еще получила расхрдыб

Что это страшное такое?
Vir prudens non contra ventum mingit.
#6 
  Sepia
знакомое лицо06.12.12 09:07
NEW 06.12.12 09:07 
в ответ Dascha14 06.12.12 07:53
Вы как-то очень сумбурно пишите. И все не по существу. Сколько лет ваша мама была в браке? Работала она во время этого брака? Работал ее муж? Что она делала до или после не играет роли.
#7 
Lioness
патриот06.12.12 09:07
Lioness
NEW 06.12.12 09:07 
в ответ Dascha14 05.12.12 20:47
В ответ на:
и немецкий суд хочет получить от сестры заявление кому (какому пенсинному фонду или страховщику) перечислять эти пенсионные отчисления

В суде при разводе деляться не деньги, а пункты пенсии. И только за те годы, пока были они женаты. Если он ни фига не зарабатывал, то даже в будущем, после 65 лет, никаких особенных денег сестра не получит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Dascha14
гость06.12.12 09:30
NEW 06.12.12 09:30 
в ответ Sepia 06.12.12 09:07
они были женаты 6 лет, муж работал все это время
#9 
zuckerhaus
посетитель06.12.12 13:42
NEW 06.12.12 13:42 
в ответ Dascha14 06.12.12 09:30
Не понимаю каким образом муж мог у нее сидеть на шее если у него больше собранных пунктов пенсионных? Нелогично
А зачем переводить эти пункты в беларусию, пусть в ее немецком пенсионном фонде числятся..
#10 
Dascha14
гость06.12.12 14:05
NEW 06.12.12 14:05 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 13:42
Они проживали все время раздельно. Он в Германии она в Белоруси и работали каждый в своей стране. Она в Германии не имеет никаких счетов. Муж никогда денежно не помогал моей сестре, только нажился на ней, поскольку изменил налоговый класс и платил меньше налогов, мотивируя это тем, что сейчас в стране кризис, она не сможет найти работу в Германии и тому подобное, поэтому должны жить раздельно
#11 
amos4glam
старожил06.12.12 14:07
amos4glam
NEW 06.12.12 14:07 
в ответ Dascha14 06.12.12 14:05
высокие отношения!
и зачем замуж то пошла? больше не брал никто?
#12 
Пeтрoвич
местный житель06.12.12 14:14
Пeтрoвич
06.12.12 14:14 
в ответ Dascha14 06.12.12 14:05, Последний раз изменено 06.12.12 14:18 (Пeтрoвич)
В ответ на:
Они проживали все время раздельно. Он в Германии она в Белоруси и работали каждый в своей стране.

У вас что ни предложение, так сплошные противоречия.
В ответ на:
поскольку изменил налоговый класс и платил меньше налогов

невозможно при разделном проживании изменить налоговый класс, одна из предпосылок для этого - совместное проживание в германии.
Ну ладно, даже предположим что он незаконно изменил налоговый класс, вы глубоко заблуждаетесь что при этом можно заработать миллоны.
Платил он может быть на сто евро меньше налогов чем при первом классе, зато и при подаче налоговой декларации меньше от финанцамта взад получал, так что непонятно где и как он там нажился.
В своих расчетах я исхожу из того что он обычный работник, а не председатель правления Сименса, конечно если он миллион в год зарабатывает то тогда да, он незаконно нажился, а при обычной зарплате эти ваши расчеты о наживе и пару копеек не стоят.
#13 
zuckerhaus
посетитель06.12.12 14:15
NEW 06.12.12 14:15 
в ответ Dascha14 06.12.12 14:05
Т е у нее в германии нет никакого пенсионного номера? Тогда не знаю.. А о скольких пунктаж то речь?
#14 
zuckerhaus
посетитель06.12.12 14:18
NEW 06.12.12 14:18 
в ответ Пeтрoвич 06.12.12 14:14
Вы ошибаетесь очень, только если зарплата вообще маленькая то разница в 100 евро, обычно на много больше.
Даже в случае безработици он больше получает.
Другое дело что автора это не должно интересовать.
#15 
Пeтрoвич
местный житель06.12.12 14:20
Пeтрoвич
NEW 06.12.12 14:20 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 14:18, Последний раз изменено 06.12.12 14:25 (Пeтрoвич)
В ответ на:
Вы ошибаетесь очень, только если зарплата вообще маленькая то разница в 100 евро, обычно на много больше.

насколько больше разница при зарплате допустим в 4 тыс евро? И на сколько меньше вернется денег назад после подачи налоговой декларации?
Вот брутто нетто рехнер говорит следующее, при зарплате в 4 тыс и 3 классе 527 евро налога, а первом классе 873 евро при прочих равных условиях.
После подачи налоговой он получит при третьем классе минимум на 2 тыс меньше назад, если вообще что то получит а не доплатит, ну и где миллионный заработок?
#16 
Пeтрoвич
местный житель06.12.12 14:30
Пeтрoвич
NEW 06.12.12 14:30 
в ответ Dascha14 06.12.12 14:05
вы может сообщить нам порядок зарплаты бывшего мужа сетстры, чтобы было понятнее о каких суммах вообще речь?
#17 
zuckerhaus
посетитель06.12.12 14:38
NEW 06.12.12 14:38 
в ответ Пeтрoвич 06.12.12 14:20
Про миллионный заработок не может быть и речи конечно также и факте что он у нее на шее сидел так как меньше налогов он платил государству а не жене. Ее зарплата в беларусии от этого не поменялась.
Да, если считать 4 тыщи то так и есть.. Но при steuererkläring обычно больше возвращается если списывать. Может он там zweitwohnung в беларуссии списывал? И вообще как они интересно делали steuererklärung, они то обязаны это вместе были делать?
#18 
zuckerhaus
посетитель06.12.12 14:40
NEW 06.12.12 14:40 
в ответ Пeтрoвич 06.12.12 14:30
Если я немошибаюсь то при 6 лет и считая что он по два пункта вносил, то это при дележке могут быть максимум 6 x 27,20
#19 
Пeтрoвич
местный житель06.12.12 15:04
Пeтрoвич
NEW 06.12.12 15:04 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 14:38
В ответ на:
Но при steuererkläring обычно больше возвращается если списывать.

на примере семьи с суммарным годовым брутто ~100 kE, реально в кармане примерно на 1 кЕ в год больше становится при 3-5, чем 1-1
Бывшего мужа можно припугнуть сдать в финанцамт, что он пользовался незаконно 3 классом, хотя мне по прежнему непонятно как они сдавали декларацию, там нужна подпись и доходы обоих супругов.
Скорее всего тут эффект испорченного телефона.
#20 
Dascha14
гость06.12.12 15:34
NEW 06.12.12 15:34 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 14:15
Это суд просит сообщить письменно наименование страховой компании которой будут перечислены эти пенсионные накопления. Мы не знаем что сообщать так как в Белоруссии другое пенсионное обезпечение и законодательство.
#21 
Dascha14
гость06.12.12 15:35
NEW 06.12.12 15:35 
в ответ Пeтрoвич 06.12.12 14:20
Этот немец (муж) незаконно получил на налоговом классе за 6 лет около 26 тис. евро где-то около 400 евро ежемесячно
#22 
Dascha14
гость06.12.12 15:37
NEW 06.12.12 15:37 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 14:40
Из письма страховой компании следует что сестре положено около 7 тыс. евро
#23 
SobakaNaSene
прохожий06.12.12 15:43
SobakaNaSene
NEW 06.12.12 15:43 
в ответ Dascha14 06.12.12 15:35
В ответ на:
Этот немец (муж) незаконно получил на налоговом классе за 6 лет около 26 тис. евро где-то около 400 евро ежемесячно

Почему незаконно? Если Ваша сестра не выписалась, то он имел право иметь 3-ий класс. Как они там между собой это всё делили - вилами писано. Вы (Ваша сетра) одно будет говорить, он - другое.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#24 
zuckerhaus
посетитель06.12.12 15:46
NEW 06.12.12 15:46 
в ответ Dascha14 06.12.12 15:35
Вы так и не поняли что часть этой суммы он бы и без вашей знакомой получил, в конце года! вы считаете чужой доход, в глазах долларовые ноты, сами не понимаете принципа налогового отчета.
Почему ваша знакомая не настояла на том чтоб муж ее пункты при себе оставил но ей дал сумму в руки? Можно и налоговой полицией пригрозить так как он нелегально на 3м классе жил?
#25 
SobakaNaSene
прохожий06.12.12 15:49
SobakaNaSene
NEW 06.12.12 15:49 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 15:46
В ответ на:
Можно и налоговой полицией пригрозить так как он нелегально на 3м классе жил?

Да с чего здесь все так упорно твердят, что он НЕЛЕГАЛъНО на 3-ем классе сидит? Он ещё год после официального развода имеет право на 3-ем классе сидеть и делать совместную с ней декларацию.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#26 
Пeтрoвич
местный житель06.12.12 17:04
Пeтрoвич
NEW 06.12.12 17:04 
в ответ SobakaNaSene 06.12.12 15:49, Последний раз изменено 06.12.12 17:06 (Пeтрoвич)
В ответ на:
Да с чего здесь все так упорно твердят, что он НЕЛЕГАЛъНО на 3-ем классе сидит?

Voraussetzung für 3 Steuerklasse ist weiterhin, dass Ehegatten nicht dauernd getrennt leben und im Inland wohnen.
см сообщение #11
нарушение номер раз
В ответ на:
Они проживали все время раздельно.

нарушение номер два
В ответ на:
Он в Германии она в Белоруси

#27 
  Sepia
знакомое лицо06.12.12 17:13
NEW 06.12.12 17:13 
в ответ Dascha14 06.12.12 15:37
В ответ на:
Из письма страховой компании следует что сестре положено около 7 тыс. евро

Вы уверены, что правильно поняли письмо, написанное языке немецких чиновников?
#28 
Azizat
коренной житель06.12.12 18:53
Azizat
NEW 06.12.12 18:53 
в ответ Dascha14 06.12.12 15:37
В ответ на:
Из письма страховой компании следует что сестре положено около 7 тыс. евро

Выложите текст письма.
Такого просто не может быть!
Когда супруги прожили около 10 лет вместе и разбежались, а у мужа средняя зарплата по стране, то на долю жены ежемесячно выпадает не более 70-100 евро. Вот такое вот выравнивание пенсии.
#29 
SobakaNaSene
прохожий06.12.12 23:36
SobakaNaSene
NEW 06.12.12 23:36 
в ответ Пeтрoвич 06.12.12 17:04
В ответ на:
нарушение номер раз
В ответ на:Они проживали все время раздельно.

Если бы они проживали изначально не всместе, он не получил бы тройку.
В ответ на:
нарушение номер два
В ответ на: Он в Германии она в Белоруси

Ну так это она нарушила, не выписавшись и не объявив официально о раздельном проживании.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#30 
SobakaNaSene
прохожий06.12.12 23:38
SobakaNaSene
NEW 06.12.12 23:38 
в ответ Sepia 06.12.12 17:13
Скорей всего, за период совместного проживания было сделано отчислений 7000. Не густо...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#31 
Ladunja
коренной житель07.12.12 00:34
Ladunja
NEW 07.12.12 00:34 
в ответ Azizat 06.12.12 18:53
В ответ на:
Такого просто не может быть!

Кроме гос. Пенсии идет раздел и частных пенсионных страховок - вот тогда страховка и переводит реальные деньги и поэтому спрашивает, куда переводить.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#32 
spaceX
старожил07.12.12 08:26
spaceX
NEW 07.12.12 08:26 
в ответ zuckerhaus 06.12.12 14:38
В ответ на:
Про миллионный заработок не может быть и речи конечно также и факте что он у нее на шее сидел так как меньше налогов он платил государству а не жене. Ее зарплата в беларусии от этого не поменялась.

для меня выражение "сидеть на шее" означает - он не работал, она работала и его содержала.
Если они оба работали, и каждый жил на свои деньги, то он ну никак не мог у неё на шее сидеть.
Если он налоговую декларацию подавал, то скорей всего только на себя, т.к. если супруги подают, то нужны подписи обоих.
#33 
Azizat
коренной житель07.12.12 11:04
Azizat
NEW 07.12.12 11:04 
в ответ Ladunja 07.12.12 00:34
В ответ на:
Кроме гос. Пенсии идет раздел и частных пенсионных страховок - вот тогда страховка и переводит реальные деньги и поэтому спрашивает, куда переводить.

Ну вот пусть ТС выложит сюда письмо без личных данных, а мы посмотрим, что там страховка написала.
#34 
1 2 все