русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

обязанности родителей

1583  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
drugmoy
stranger15.09.12 14:15
NEW 15.09.12 14:15 
если родители не хотят жить с их взрослыми детьми, могут ли они расторгнуть договор на съем квартиры и уехать?
#1 
  Diwar
addict15.09.12 14:48
NEW 15.09.12 14:48 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
а что может помешать им сделать это в свободной стране?
#2 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 15:47
Gledi-mur
NEW 15.09.12 15:47 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
смотря сколько лет детям
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#3 
drugmoy
stranger15.09.12 17:16
NEW 15.09.12 17:16 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 15:47
18
#4 
ТВОЯ ИГРУШКА
veteran15.09.12 17:47
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 15.09.12 17:47 
in Antwort drugmoy 15.09.12 17:16
если у детей нет своего заработка- то они обязаны жить с родителями, до 25лет. То есть джоб центер не будет им ничего платить, содержать обязанны их тогда родители будут,если уйдут.
Исключение - деть женат - у него уже своя семья. Или если у дочки ребёнок к примеру - тогда тоже --- платит дц.
#5 
drugmoy
stranger15.09.12 18:00
NEW 15.09.12 18:00 
in Antwort ТВОЯ ИГРУШКА 15.09.12 17:47
а вот если ребенок учится?
#6 
Мадемуазель Коко
Fanat15.09.12 18:24
Мадемуазель Коко
NEW 15.09.12 18:24 
in Antwort drugmoy 15.09.12 18:00
У учащегося ребёнка естъ доход? Тогда пожалуйста-но никаких социалов.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#7 
Darina2012
enthusiast15.09.12 18:35
NEW 15.09.12 18:35 
in Antwort drugmoy 15.09.12 18:00
а где ребенок учится в школе или у него аусбильдунг?
#8 
drugmoy
stranger15.09.12 18:53
NEW 15.09.12 18:53 
in Antwort Darina2012 15.09.12 18:35
в школе
#9 
Darina2012
enthusiast15.09.12 18:56
NEW 15.09.12 18:56 
in Antwort drugmoy 15.09.12 18:53
тогда не могут уехать от ребенка.,обязаны или вместе жить или сами должны содержать
#10 
drugmoy
stranger15.09.12 18:58
NEW 15.09.12 18:58 
in Antwort Darina2012 15.09.12 18:56
В ответ на:
тогда не могут уехать от ребенка

это как-то законодательно закреплено?
#11 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 18:59
Gledi-mur
NEW 15.09.12 18:59 
in Antwort drugmoy 15.09.12 17:16
тогда должны либо оплачивать и содержать ребёнка до 25 лет или жить вместе, если конечно у ребёнка появится своя семья. то тогда ребёнок может жить отдельно от родителей.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#12 
drugmoy
stranger15.09.12 19:02
NEW 15.09.12 19:02 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 18:59
речь сейчас идет о совместном проживании
#13 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 19:03
Gledi-mur
NEW 15.09.12 19:03 
in Antwort drugmoy 15.09.12 18:58
В ответ на:
это как-то законодательно закреплено?

да,
раньше дети могли съехать от родителей уже с 16 лет и естественно все детки съезжали, а ДЦ оплачивал две квартиры - родителям и их детям. В 2006 (точно год не помню) возрост подняли до 25 лет. Если ребёнок не может себя финансого содержать, то должен жить с родителями, либо родители должны содержать своё чадо сами до 25 лет.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#14 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 19:06
Gledi-mur
NEW 15.09.12 19:06 
in Antwort drugmoy 15.09.12 19:02
В ответ на:
речь сейчас идет о совместном проживании

так вам об этом все и пишут что до 25 лет ребёнок должен жить с родителями в одной квартире. Есть только три возможности съехать.
1. ребёнку жильё и содержание оплачивают родители, не обращаясь за помощью к государству.
2. Ребёнок имеет свой доход - работает.
3. создаёт свою семью.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#15 
Мадемуазель Коко
Fanat15.09.12 19:06
Мадемуазель Коко
NEW 15.09.12 19:06 
in Antwort drugmoy 15.09.12 18:58
В ответ на:
это как-то законодательно закреплено?

Конечно, вот здесь.
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/sgb_2/gesamt.pdf
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#16 
Darina2012
enthusiast15.09.12 19:09
NEW 15.09.12 19:09 
in Antwort drugmoy 15.09.12 18:58
это как-то законодательно закреплено?
да есть закон,по-моему где-то лет 7 назад издали.что дети должны жить с родителями,если у них нет своего дохода. Исключением могло бы послужить,если бы родители ,например,переезжали в другой город по работе,ребенку разрешили бы доучиться в школе и если после школы он бы нашел аусбильдунг и имел свой доход,то мог бы жить один,если нет,то должен переехать к родителям.так как арбайтсамт ничего оплачивать не будет.
#17 
drugmoy
stranger15.09.12 20:12
NEW 15.09.12 20:12 
in Antwort Darina2012 15.09.12 19:09
тут речь про безработных идет, а ребенок и его родители не безработные
#18 
  fedor 3
veteran15.09.12 20:29
fedor 3
NEW 15.09.12 20:29 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
В ответ на:
если родители не хотят жить с их взрослыми детьми, могут ли они расторгнуть договор на съем квартиры и уехать?

Да могут ,но пуст не забут снят квартиру своему чаду и платит ему содержание .
#19 
drugmoy
stranger15.09.12 20:37
NEW 15.09.12 20:37 
in Antwort fedor 3 15.09.12 20:29
ну а где про это написано-то?
#20 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 20:46
aljona25
NEW 15.09.12 20:46 
in Antwort drugmoy 15.09.12 20:37
а это написано как раз в СГБ 2! ребенку на что то надо жить, следовательно он обратится за помощью в ДЦ, а они его тоже следовательно, посадят опять на вашу шею.
#21 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 20:54
Gledi-mur
NEW 15.09.12 20:54 
in Antwort drugmoy 15.09.12 20:37, Zuletzt geändert 15.09.12 21:02 (Gledi-mur)
В ответ на:
ну а где про это написано-то?

ну если вы не верите людям которые с этим сталкивались, то сходите в ДЦ, там всё объяснят, даже бумагу покажут. Что не будут они вашего ребёнка за вас содержать.
Говорю как мама 22-летней дочери. Ей отказали даже оплатить жильё если она поедит в другой город учится (50км от нас), должны либо мы ей снять жильё и содержать, либо она должна каждый день туда обратно на цуге ездить, кстати фаргельды тоже были отказаны.
Съехала от нас 3 месяца назад к другу, теперь её содержит друг, она конечно имеет не большую зарплату, подрабатывает, но в основном на содержании друга, он платит квартиру, покупает ей вещи, мы же каждый месяц ей отдаём к её заработку, её киндергельд. От ДЦ не зависим.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#22 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:01
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:01 
in Antwort drugmoy 15.09.12 20:37, Zuletzt geändert 15.09.12 21:03 (Gledi-mur)
ну и ещё пример.
Наши соседи, сынок 18 лет, жил с родителями, съездил в Россию там женился, забабахал беби. Приехал обратно, начал оформлять вызов беременной жене. Ей не давали разрешение пока его родители не дали согласие что будут содержать его самого и его новоиспечённую жену в своей квартире. Она приехала и они ещё пол года жили у его родителей, пока он не нашёл работу. Вот когда появился у него заработок, только тогда и съехал. Раньше не мог, ДЦ не платили им ни жильё ни на прожиточный миниммум, а родители отказались им снимать жильё и содержать их.
вот так вот, государству не нужны лишние расходы на тех кого должны содержать родители. Ну и в будущем. решите уйти в альтерхайм или детё туда отправит, то уже ваше детё будет вас там содержать. если вашей пенсии не хватит.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#23 
drugmoy
stranger15.09.12 21:03
NEW 15.09.12 21:03 
in Antwort aljona25 15.09.12 20:46
В ответ на:
следовательно он обратится за помощью в ДЦ

почему туда-то, ребенок учится....
возьмем такую ситуацию... родители выехали из квартиры,договор расторгли и уехали... допустим они должны как- то материально участвовать (кстати как долго?) в дальнейшей жизни дитя.
Вот знаю алименты на детей платят, но это вполне реальные деньги для родителя. 300 евро он готов заплатить за свою свободу
#24 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:04
aljona25
NEW 15.09.12 21:04 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 21:01
ну здесь неправомерные действия налицо - при создании семьи ДЦ платить обязан. но не важно, у ТС все равно не тот случай.
#25 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:05
aljona25
NEW 15.09.12 21:05 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:03
а куда бедному дитю обращаться? если родители свалили и оставили без куска хлеба.
#26 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:05
aljona25
NEW 15.09.12 21:05 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:03
300 евро в данном случае уже не отделаешься.
#27 
ryba solotaja
Pooh-Bah15.09.12 21:08
ryba solotaja
NEW 15.09.12 21:08 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:03
В ответ на:
родители выехали из квартиры,договор расторгли и уехали

родители уезжают , а ребёнок остаётся в квартире ? или как ?
куда дитя девается ?
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#28 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 21:09
Piranja
NEW 15.09.12 21:09 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
В ответ на:

если родители не хотят жить с их взрослыми детьми, могут ли они расторгнуть договор на съем квартиры и уехать?

Могут, никто вас не будет заставлять жить вместе-если помощь социальную не получаете
НО ( !) если по закону вы ЕЩЕ unterhaltspflichtig и обязаны детей содержать, то вы обязаны это делать
Не будете -обяжет суд
www.treffpunkteltern.de/familienrecht/Kindesunterhalt/unterhaltsanspruch-...
ваши байты биты
#29 
drugmoy
newbie15.09.12 21:09
NEW 15.09.12 21:09 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:05
а сколько надо, где таблицы?
#30 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:11
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:11 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:03
В ответ на:
почему туда-то, ребенок учится....

ну дак а кто ему сдаст квартиру безплатно, и на что он будит питаться. Ему надо будит за квартиру платить - это миниммум 350€ это у нас в небольшом городке (кальтмита + небенкостен + отопление + свет) и ему положено 374€ по закону прожиточный миниммум - на питание. одежду, развлечение и того это уже 724€. можно и в деревушке снимать, но тогда нужно ещё и за дорогу деньги.
Если есть у родителей или у него самомго такая сумма, то ни кто им не запретит перезжать, лижбы он не обращался в ДЦ за деньгами.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#31 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:11
aljona25
NEW 15.09.12 21:11 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:09
социальный минимум - т.е. 370 (или сколько там сейчас платят?) плюс квартплата.
все еще смешно?
#32 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 21:12
Piranja
NEW 15.09.12 21:12 
in Antwort drugmoy 15.09.12 20:37
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:15
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:15 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:04
В ответ на:
ну здесь неправомерные действия налицо - при создании семьи ДЦ платить обязан.

Так она гражданка России, еслиб его родители не дали согласие на её содержание, то её бы сюда не пустили, т.к. сынок сам на содержании родителей был.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#34 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:18
aljona25
NEW 15.09.12 21:18 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 21:15
а ну так если родители подписались... то разумеется!
#35 
drugmoy
newbie15.09.12 21:19
NEW 15.09.12 21:19 
in Antwort Piranja 15.09.12 21:09
ну вот,это уже вполне реальная ситуация, 250- 300 евро с родительского носа
больше никаких обязательств?
#36 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:22
aljona25
NEW 15.09.12 21:22 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:19
вы упорно не хотите посчитать?!
ну да ваше дело, когда к стенке припрут, думаю научитесь!
#37 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:23
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:23 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:19
В ответ на:
ну вот,это уже вполне реальная ситуация, 250- 300 евро с родительского носа
больше никаких обязательств?

НУ-ну ему даже на съем квартиры не хватит, а чем он будит питаться - светым духом?
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#38 
drugmoy
newbie15.09.12 21:24
NEW 15.09.12 21:24 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:11
В ответ на:
Die Eltern sind verpflichtet, ihren Kindern eine deren Anlagen und Fähigkeiten entsprechende Berufsausbildung zu finanzieren, solange sie nicht ihren eigenen angemessenen Unterhalt gefährden.

хорошие слова
#39 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:25
aljona25
NEW 15.09.12 21:25 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 21:23
если носа два, то на квартиру хватит, но на пожрать лишь до середины месяца, а то и меньше
#40 
drugmoy
newbie15.09.12 21:26
NEW 15.09.12 21:26 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:22
В ответ на:
вы упорно не хотите посчитать?!

напротив хочу, у вас есть ссылка на расчеты?
#41 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:27
aljona25
NEW 15.09.12 21:27 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:26
нда... сорри, но вы поразительно плохо играете дурака, вам уже все ссылки дали - читайте СГБ2!
#42 
drugmoy
newbie15.09.12 21:28
NEW 15.09.12 21:28 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:25
В ответ на:
если носа два, то на квартиру хватит, но на пожрать лишь до середины месяца, а то и меньше

это все эмоции... а как вот алименты платят в 200 евро?
#43 
drugmoy
newbie15.09.12 21:30
NEW 15.09.12 21:30 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:27
девушка , ну при чем здесь сгб2? туда обращаются люди,которые работу ищут, а тут все при деле
#44 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:35
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:35 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:28
В ответ на:
а как вот алименты платят в 200 евро?

ну дак алименты плотят мамочке, которая либо работает, имеет свой доход, к ниму + 200 алименты, либо получает социальную помощь - прожиточный миниммум - маме 347 + 270 (вроде, точно не помню и + 200 алименты + ещё и квартиру. Это уже кругленькая сумма получается.
А тут говорится о ребёнке который должен на 300€ прожить ещё и квартиру на них снять.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#45 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:39
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:39 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:30, Zuletzt geändert 15.09.12 21:40 (Gledi-mur)
В ответ на:
ну при чем здесь сгб2? туда обращаются люди,которые работу ищут,

Там ещё и деньги платят малоимущим. А если родители не будут содержать своего ребёнка, то он вынужден будит туда обратиться, за деньгами, потому что своего дохода у него нет, а они естественно откажут, т.к. у ребёнка есть родители и обязуют их содержать ребёнка.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#46 
drugmoy
newbie15.09.12 21:43
NEW 15.09.12 21:43 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 21:35
В ответ на:
А тут говорится о ребёнке который должен на 300€ прожить ещё и квартиру на них снять

ну а что родитель, если зарплата небольшая сам с голоду пухнуть должен?
#47 
drugmoy
newbie15.09.12 21:45
NEW 15.09.12 21:45 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 21:39
В ответ на:
Там ещё и деньги платят малоимущим.

это которые работать УЖЕ не могут, вы по-моему не очень в этих вещах шарите
#48 
Margarita7
Fanat15.09.12 21:46
Margarita7
NEW 15.09.12 21:46 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:45
Вы сами себе противоречите:
В ответ на:
ну при чем здесь сгб2? туда обращаются люди,которые работу ищут,

В ответ на:
это которые работать УЖЕ не могут,

#49 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 21:51
aljona25
NEW 15.09.12 21:51 
in Antwort Margarita7 15.09.12 21:46
да товарищ вообще жутко тормозит.
и не пытайтесь ему что-либо пояснить - бесполезно!
#50 
drugmoy
newbie15.09.12 21:52
NEW 15.09.12 21:52 
in Antwort Margarita7 15.09.12 21:46
я всю сгбу 2 конечно не читал,но вот слышал что пособие по безработице учащимся не платят , впрочем как и социальная помощь, так как она для пенсионеров и инвалидов предназначена
поправьте, если что не так
#51 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 21:54
Gledi-mur
NEW 15.09.12 21:54 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:43
В ответ на:
ну а что родитель, если зарплата небольшая сам с голоду пухнуть должен?

ну почему же с голоду пухнуть, пойти встать на АЛГ2, вам буду доплачивать до минмума, но при этом ребёнок точно должен с родителями жить. А если денег достаточно на семью, но не хватает снять квартиру для ребёнка и отдельно содержать его, то жить с ребёнком, пока у него не будет своего дохода. Почему государство то должно содержать вашего ребёнка.
Здесь закон либо вместе жить, либо содержать своё чадо до 25 лет или пока у него не будит своего заработка.
Даже при разводе мужья не только платят алименты на ребёнка, но и содержат бывшую жену
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#52 
drugmoy
newbie15.09.12 21:54
NEW 15.09.12 21:54 
in Antwort aljona25 15.09.12 21:51
В ответ на:
и не пытайтесь ему что-либо пояснить - бесполезно!

единственная девушка, которая что-то толковое здесь написала - это Пиранья. Спасибо тебе, рыбка.
#53 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 21:57
Piranja
NEW 15.09.12 21:57 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:19
В ответ на:

ну вот,это уже вполне реальная ситуация, 250- 300 евро с родительского носа
больше никаких обязательств?

вы, видимо, не заметили, что те все расчеты проводили для случаев, когда ребенок живет хотя бы с одним из родителей
Эти "200-300 с родительского носа" ему СЕЙЧАС должны родители платить, пока он с ими живет
Если родители его из дома выгонят, ситуация изменится
ваши байты биты
#54 
drugmoy
newbie15.09.12 21:57
NEW 15.09.12 21:57 
in Antwort Gledi-mur 15.09.12 21:54
В ответ на:
Даже при разводе мужья не только платят алименты на ребёнка, но и содержат бывшую жену

если у них есть чем платить но ведь никто их не принуждает вместе жить. Не знаю ни одного мужика ,который бы на одного ребенка больше чем 400 евро платил.
#55 
drugmoy
newbie15.09.12 21:59
NEW 15.09.12 21:59 
in Antwort Piranja 15.09.12 21:57
В ответ на:
Эти "200-300 с родительского носа" ему СЕЙЧАС должны родители платить, пока он с ими живет

как это? дите ест, пьет, всем пользуется, а ему еще и 300 евро на мелкие расходы положи?
#56 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 22:01
Gledi-mur
NEW 15.09.12 22:01 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:52
В ответ на:
всю сгбу 2 конечно не читал,но вот слышал что пособие по безработице учащимся не платят , впрочем как и социальная помощь, так как она для пенсионеров и инвалидов предназначена

да учащимся не плататят, потому что их содержат родители.
А вот если семья имеет доход, но этого дохода мало, к примеру семья из 4 персон, а работает только муж, зарплата у него 1200, а при этом у семьи 4Х-комнатная квартира до 90кв.м, в пределах социальной нормы, то семья идёт в ДЦ, ставит на АЛГ2, там расчитывают доход семьи, расход и доплачивают определённую сумму.
А если в семье 5 детей, то люди оочень долго не могут от АЛГ2 уйти, хотя родители работают, потому что на такую семью нужен очень большой доход и здесь такую зарплату тяжело найти чтоб прокормить большую семью.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#57 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 22:02
aljona25
NEW 15.09.12 22:02 
in Antwort Piranja 15.09.12 21:57
ну вот, ТС о вас был такого хорошего мнения... а вы взяли и все испортили!
#58 
Gledi-mur
Carpal Tunnel15.09.12 22:04
Gledi-mur
NEW 15.09.12 22:04 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:59
В ответ на:
как это? дите ест, пьет, всем пользуется, а ему еще и 300 евро на мелкие расходы положи?

а как вы хотели, это карманные деньги называются и чем старше ребёнок тем больше карманых денег ему положено.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#59 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:06
Piranja
NEW 15.09.12 22:06 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:59
В ответ на:

как это? дите ест, пьет, всем пользуется, а ему еще и 300 евро на мелкие расходы положи?

Ну, вот такой закон-нигде не написано, что если ребенок живет в доме родителей, то ему унтерхальт не положен
ваши байты биты
#60 
drugmoy
newbie15.09.12 22:10
15.09.12 22:10 
in Antwort Piranja 15.09.12 22:06
а где тогда пример , если ребенок не живет с родителями?
#61 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 22:11
aljona25
NEW 15.09.12 22:11 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:10
оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо
смените пластинку! перечитайте первую страницу!
#62 
drugmoy
newbie15.09.12 22:12
NEW 15.09.12 22:12 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:10
вот кстати, такой пример... у ребенка есть папа и мама,которые в разводе. После 18-летия, кто из родителей обязан ребенка содержать, то есть в своем доме иметь?
#63 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:15
Piranja
NEW 15.09.12 22:15 
in Antwort drugmoy 15.09.12 21:57
В ответ на:

если у них есть чем платить но ведь никто их не принуждает вместе жить. Не знаю ни одного мужика ,который бы на одного ребенка больше чем 400 евро платил.

Ну так ребенок и не на улице живет
Знаете, если ребенка от родителей забирают в хайм, то заставляют оплачивать его пребывание там -если у родителей есть деньги, конечно
Так и тут-вы содержите сына и можете запретить ему снимать квартиру и потребовать, чтобы он жил с вами, если хотите съэкономить деньги
Но вы не можете выкинуть просто так на улицу ребенка, которому обязаны платить унтерхальт-вас обяжут или оплачивать его жилье, или взять его обратно к себе
В ответ на:

In welcher Art und Weise der Unterhalt gewährt werden soll können Eltern, die Unterhalt gewähren bestimmen, kommt das volljährige Kind dieser Anordnung nicht nach, so verliert es zumindest teilweise seinen Unterhaltsanspruch. Z.B. ein volljähriges, unverheiratetes Kind noch in der Ausbildung, so können die Eltern bestimmen, dass das Kind bei ihnen wohnt, statt sich eine Mietwohnung zu nehmen. § 1612 Abs. 2 BGB

Только если он родителям угрожает ( бьет, издевается-die Eltern tätlich angreift, sie grob beleidigt oder schwer bedroht) , вам разрешат не жить вместе и даже совсем (или частично) не платить его унтерхальт
ваши байты биты
#64 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 22:17
aljona25
NEW 15.09.12 22:17 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:12
содержать обои, терпеть дома - никто.
#65 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:19
Piranja
NEW 15.09.12 22:19 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:12
В ответ на:

вот кстати, такой пример... у ребенка есть папа и мама,которые в разводе. После 18-летия, кто из родителей обязан ребенка содержать, то есть в своем доме иметь?

Никто не обязан иметь его в своем доме
Но они обязаны его содержать ( если доходы позволяют- если нет, то это вопрос АЛГ2, его здесь не расматриваем)
Родители могут диктовать сыну, с кем из родителей ему жить -если он не соглаен, его трудности, может потерять уетерхальт
Но родители не могут сказать ему-живи где хочешь, только не с нами, но жилье мы тебе оплачивать не будем
ваши байты биты
#66 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:22
Piranja
NEW 15.09.12 22:22 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:10
В ответ на:

а где тогда пример , если ребенок не живет с родителями?

Если ребенок не живет с родителями с согласия родителей, то расчеты те же самые -только родители еще и квартиру оплачивают, если ребенку не хватает на нее
А если он ушел из дома вопреки воле родителей, они имеют полное право ему квартиру не оплачивать
ваши байты биты
#67 
drugmoy
newbie15.09.12 22:27
NEW 15.09.12 22:27 
in Antwort Piranja 15.09.12 22:15
В ответ на:

Знаете, если ребенка от родителей забирают в хайм, то заставляют оплачивать его пребывание там -если у родителей есть деньги, конечно

даже после 18 лет?
что значит есть деньги? они есть, но они их не печатают, скромные алименты в размере 200-300 евро платить могут
В ответ на:
вас обяжут или оплачивать его жилье, или взять его обратно к себе

а как можно обязать взять к себе? насильно вселить?
#68 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:31
Piranja
NEW 15.09.12 22:31 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
В ответ на:

если родители не хотят жить с их взрослыми детьми, могут ли они расторгнуть договор на съем квартиры и уехать?

если у ребенка будет хороший советчик, можете попасть на деньги
Ребенок, от которого уехали родители, не имеющий жилья и средств, встанет на учет в ДЦ. Так как он школьник, ему дадут доучиться и будут платить АЛГ2 и оплачивать квартиру
А деньги вывернут с вас через суд ( как они делают, например, в случае с мужьями, которые не платят женам унтерхальт)
ваши байты биты
#69 
drugmoy
newbie15.09.12 22:31
NEW 15.09.12 22:31 
in Antwort Piranja 15.09.12 22:22
давайте рассмотрим конкретную ситуацию. Ребенок жил с мамой,папа платил 300 евро алиментов. Мама расторгла договор аренды и уехала ,оставив ребенка на улице. Что произойдет дальше?
#70 
drugmoy
newbie15.09.12 22:35
NEW 15.09.12 22:35 
in Antwort Piranja 15.09.12 22:31
В ответ на:
А деньги вывернут с вас через суд

а какие деньги и с кого? если к примеру мать не хочет жить с ребенком,а ребенок - с отцом, так как никогда с ним не жил, могут ли его принудить жить с отцом?
#71 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:39
Piranja
NEW 15.09.12 22:39 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:27
В ответ на:

даже после 18 лет?
что значит есть деньги? они есть, но они их не печатают, скромные алименты в размере 200-300 евро платить могут
а как можно обязать взять к себе? насильно вселить?

После 18 в хайм не забирают
Будете оплачивать обычную квартиру
Размер вычетов определят по дюссельдорфской таблице
Возможно, у вас будет долг относительно государства в связи с недоплатой от вас -не знаю
Насильно вряд ли вселят ( но если сын изъявит желание жить по месту своей прописки, вы не сможете ему помешать -с полицией придет и вы обязаны будете его впустить-потому что он там прописан)
ваши байты биты
#72 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:43
Piranja
NEW 15.09.12 22:43 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:35
В ответ на:

а какие деньги и с кого? если к примеру мать не хочет жить с ребенком,а ребенок - с отцом, так как никогда с ним не жил, могут ли его принудить жить с отцом?

Исхожу из того, что ребенку 18 и родители оба работают
В данном случае и с отца, и с матери будут брать деньги на унтерхальт для ребенка
Но если отец не против, чтобы ребенок с ним жил, мать не против, чтобы ребеок с отцом жил, а ребенок против, то может лишиться унтерхальта-написано же, что " кто платит, тот и музыку заказывает" -родители определяют, где ребенку жить
Не согласен-плати за квартиру сам
ваши байты биты
#73 
aljona25
Carpal Tunnel15.09.12 22:44
aljona25
NEW 15.09.12 22:44 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:31
конкретно, ребенок обращается в соцведомства за помощью, ему предоставляют жилье, дают для начала покушать, а потом начинают трясти родителей.
#74 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:46
Piranja
NEW 15.09.12 22:46 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:35
хотите разрешения ситуации с наименьшими потерями ( и для себя, и для ребенка)обратитесь к адвокату по фамилиен рехт
Ситуация не настолько уникальная, чтобы адвокат не знал нескольких решений для этой ситуации
ваши байты биты
#75 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 22:53
Piranja
NEW 15.09.12 22:53 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:31
В ответ на:

давайте рассмотрим конкретную ситуацию. Ребенок жил с мамой,папа платил 300 евро алиментов. Мама расторгла договор аренды и уехала ,оставив ребенка на улице. Что произойдет дальше?

Я не могу знать, что произойдет-я не прорицательница
Но на месте ребенка я бы обратилась в ДЦ за помощью -жильем и регельзатцем
И еще подала в суд иск на маму на взыскание унтерхальт ( если ребенок мать не обидал, не оскорблял и т.д.) и если у матери есть доход
На месте папы я бы убедила ребенка переселиться к нему и подала бы в суд на жену на взыскание унтерхальт
на месте мамы я бы добровольно и пополам с папой оплачивала сыну квартиру и деньги на жизнь выделяла
ваши байты биты
#76 
Piranja
Carpal Tunnel15.09.12 23:02
Piranja
NEW 15.09.12 23:02 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:35
В ответ на:

а какие деньги и с кого? если к примеру мать не хочет жить с ребенком,а ребенок - с отцом, так как никогда с ним не жил, могут ли его принудить жить с отцом?

есть вариант-доказать в ДЦ, что совместная жизнь ребенка с мамой невозможна
И что с папой тоже невозможна ( почитайте тот параграф из BGB II, на который ссылка была -там приводятся причины уважительные)
И получить от них разрешение на съем квартиры
И тогда ребенок будет получать деньги от государства за вычетом доходов ( унтерхальта максимального от мамы и от папы)
Самое трудное -убедить ДЦ
Если не получится-придется все самим оплачивать или к себе забирать
ваши байты биты
#77 
Nina1
enthusiast15.09.12 23:43
NEW 15.09.12 23:43 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:31
Если к вашим 300 Евро прибавить детские деньги 184 Евро, которые положены совершеннолетнему ребёнку, живущему отдельно от родителей, то сумма уже выглядит гораздо лучше. Кроме того, вам нужно выяснить все возможности получения Schüler-BAföG в вашей конкретной ситуации (ваш доход, сколько вы ещё человек содержите, есть ли соответственно право у ребёнка на эту стипендию). Почитайте здесь http://www.bafoeg-aktuell.de/bafoeg/schueler-bafoeg.html#Einkommensanrechnung и выясняйте дальше детали в своей земле с учётом местных особенностей.
#78 
drugmoy
newbie16.09.12 07:57
NEW 16.09.12 07:57 
in Antwort Piranja 15.09.12 23:02
В ответ на:
есть вариант-доказать в ДЦ

я вот все в толк взять не могу, причем здесь ДЦ и почему ему надо чего-то доказывать?
В ответ на:
Самое трудное -убедить ДЦ

ДЦ - это что последняя инстанция в Германии?
я вообще не с какими ДЦ никогда дела не имел и иметь не собираюсь. Допускаю, что родители должны платить алименты, но такие,которые их самих без штанов не оставляют. Жить вместе с отпрысками не есть их святая обязанность, даже если они не в состоянии оплатить детю отдельную квартиру или не так?
#79 
drugmoy
newbie16.09.12 07:59
NEW 16.09.12 07:59 
in Antwort Nina1 15.09.12 23:43
В ответ на:
Кроме того, вам нужно выяснить все возможности получения Schüler-BAföG

про Schüler-BAföG = это уже лучше, только почему это мне надо выяснять, а не совершеннолетнему чаду?
#80 
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 08:46
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 08:46 
in Antwort drugmoy 16.09.12 07:59
Ну пусть чадо выясняет, вы ему об этом скажите. А также пригласите чадо на эту ветку, пусть почитает-ему будет полезно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#81 
Gledi-mur
Carpal Tunnel16.09.12 08:49
Gledi-mur
NEW 16.09.12 08:49 
in Antwort drugmoy 16.09.12 07:57
В ответ на:
Жить вместе с отпрысками не есть их святая обязанность, даже если они не в состоянии оплатить детю отдельную квартиру или не так?

В Германии это и есть та сама святая обязанность, если вам не нравятся законы Германии, то можите вернуться туда от куда приехали, там вас не будут заставлять жить с отпрыском ( как вообще можно так говорить о своём ребёнке) и не надо будит его содержать, там можно под забор выбросить, как не нужную вещь. А здесь извеняйте, государство защищает детей.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#82 
Gledi-mur
Carpal Tunnel16.09.12 08:53
Gledi-mur
NEW 16.09.12 08:53 
in Antwort drugmoy 16.09.12 07:57
В ответ на:
я вот все в толк взять не могу, причем здесь ДЦ

Потому что если вы не будите содержать своего ребёнка, он будит вынужден будит в ДЦ просить деньги, поэтому прежде чем вытурить ребёнка из дома, вам надо доказать им что с ним не выносимо жить.
В ДЦ не только работу ищут, но и как уже писала деньги платят, без работным и мало имущим, вот ваш ребёнок и будит при подачке родителей в 300 малоимущим, ему не будит хватать на прожиточный минимум.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#83 
Gledi-mur
Carpal Tunnel16.09.12 08:54
Gledi-mur
NEW 16.09.12 08:54 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 08:46
В ответ на:
А также пригласите чадо на эту ветку, пусть почитает-ему будет полезно

а вдруг это для него будит шок, может он и не вкурсе что его родители хотят от него избавится, как от не нужного сабочёнки.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#84 
Margarita7
Fanat16.09.12 09:13
Margarita7
NEW 16.09.12 09:13 
in Antwort drugmoy 16.09.12 07:59
В ответ на:
про Schüler-BAföG = это уже лучше, только почему это мне надо выяснять, а не совершеннолетнему чаду?

Поотму что Антраги на Бафёг подают родители и предоставляют в Бафёгамт свои доходы.
да, опять засада для Вас
#85 
Piranja
Carpal Tunnel16.09.12 09:55
Piranja
NEW 16.09.12 09:55 
in Antwort drugmoy 16.09.12 07:57
В ответ на:

я вот все в толк взять не могу, причем здесь ДЦ и почему ему надо чего-то доказывать?
ДЦ - это что последняя инстанция в Германии?
я вообще не с какими ДЦ никогда дела не имел и иметь не собираюсь. Допускаю, что родители должны платить алименты, но такие,которые их самих без штанов не оставляют. Жить вместе с отпрысками не есть их святая обязанность, даже если они не в состоянии оплатить детю отдельную квартиру или не так?

Если вы в состоянии оплачивать ребенку квартиру и давать деньги на жизнь-ДЦ ни при чем
Если намерены посадить СВОЕГО ребенка в возрасте 18 лет на шею государства, то платить ребенку до минимума придется вместо родителей ДЦ - поэтому он при чем.
А дц сделает все возможное, чтобы вывернуть с вас по максимуму. И только если ДЦ будет разделять мнение о том, что совместная жизнь ребенка с родителями невозможна по вине ребенка, родители могут надеяться на "смягчение" требований по унтерхальт
Дело иметь с ДЦ не собираетесь, но кого же это будет интересовать? Придется иметь, если речь о вашем ребенке и ребенок обратится за помощью к государству
И с судами дело придется иметь, и с адвокатами
ваши байты биты
#86 
Piranja
Carpal Tunnel16.09.12 10:01
Piranja
NEW 16.09.12 10:01 
in Antwort drugmoy 16.09.12 07:57
В ответ на:

ДЦ - это что последняя инстанция в Германии?

Нет, не последняя
Но вы имеете все шансы познакомиться с таковой
http://de.wikipedia.org/wiki/Oberstes_Gericht
ваши байты биты
#87 
drugmoy
newbie16.09.12 10:38
NEW 16.09.12 10:38 
in Antwort Margarita7 16.09.12 09:13
В ответ на:
Поотму что Антраги на Бафёг подают родители

откуда такая инфа?
#88 
drugmoy
newbie16.09.12 10:41
NEW 16.09.12 10:41 
in Antwort Piranja 16.09.12 09:55
В ответ на:
Дело иметь с ДЦ не собираетесь

не собираюсь, вроде бы уже выше выяснили, что учащимся из другой кормушки супы разливают
#89 
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 10:43
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 10:43 
in Antwort drugmoy 16.09.12 10:41
В ответ на:
учащимся из другой кормушки супы разливают

Разливают только тем у кого родители их содержать не могут. Так что если вы и мать ребёнка работаете-будет трудно что либо получить.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#90 
drugmoy
newbie16.09.12 10:45
NEW 16.09.12 10:45 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 10:43
В ответ на:
Разливают

ну хоть это не оспаривается
В ответ на:
Так что если вы и мать ребёнка работаете-будет трудно что либо получить.

мы-то работаем, но больше 300 не выделим,самим должно что-то оставаться
#91 
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 10:49
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 10:49 
in Antwort drugmoy 16.09.12 10:45, Zuletzt geändert 16.09.12 10:49 (Мадемуазель Коко)
При чём тут-Вы выделите или нет? Вы должны будете показать свои доходы за последние 2 года в Bafögstelle. А там уже решат-давать чаду стипендию или нет и если давать-то сколько.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#92 
drugmoy
newbie16.09.12 10:51
NEW 16.09.12 10:51 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 10:49
а в вот в это самое Bafögstelle кто должен идти кто деньги от них получать будет или родитель?
#93 
eulka
Fanat16.09.12 11:03
eulka
NEW 16.09.12 11:03 
in Antwort drugmoy 16.09.12 10:51
Заявление подает сам учащийся, прикладывает к нему подтверждения доходов родителей;получать денъги ( если насчитают)будет тоже сам ученик. Толъко за несовершеннолетних подают родители.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#94 
drugmoy
newbie16.09.12 11:07
NEW 16.09.12 11:07 
in Antwort eulka 16.09.12 11:03
В ответ на:
Толъко за несовершеннолетних подают родители.

во, я так и предполагал . А то мамульки тут раскудахтались не по делу
#95 
Margarita7
Fanat16.09.12 11:18
Margarita7
NEW 16.09.12 11:18 
in Antwort drugmoy 16.09.12 10:38
Из Бафёгамт-а. Анатраги на Бафёг подаются по месту жителъства родителей. Если Вы уезжаете в другой город от ребёнка, то и Антраги будете подавать в своём городе.
#96 
drugmoy
newbie16.09.12 11:20
NEW 16.09.12 11:20 
in Antwort Margarita7 16.09.12 11:18, Zuletzt geändert 16.09.12 11:21 (drugmoy)
вы все время что-то сообщаете интересное, но не подкрепленное доказательствами
В ответ на:
то и Антраги будете подавать в своём городе.

кто подавать-то будет?
#97 
Margarita7
Fanat16.09.12 11:23
Margarita7
NEW 16.09.12 11:23 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:20
За доказательствами идуите в Багёгамт.
Антраг заполняет учащийся, сдаётся он по месту жительства родителей, родители предоставляют к нему свои доходы, Бафёгамт считает, положено что-то учащемуся или нет.
#98 
drugmoy
journeyman16.09.12 11:30
NEW 16.09.12 11:30 
in Antwort Margarita7 16.09.12 11:23
В ответ на:
Антраг заполняет учащийся

хоть с этим вы согласны,а то ведь вот что сначала написала
В ответ на:
Поотму что Антраги на Бафёг подают родители и предоставляют в Бафёгамт свои доходы.
да, опять засада для Вас

куда учащийся свой антраг сдаст меня не сильно волнует, я о своих обязанностях спрашиваю
#99 
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 11:35
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 11:35 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:30
В ответ на:

куда учащийся свой антраг сдаст меня не сильно волнует, я о своих обязанностях спрашиваю

Пока учащийся не начал получатъ стипендию-вас это должно волновать.Потому как первый антраг рассматривают долго, до 3-х месяцев. Учащийся ваш это время должен на какие то деньги жить-а вы обязаны его в это время кормить,одевать и давать крышу над головой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 11:37
NEW 16.09.12 11:37 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 11:35
В ответ на:
Потому как первый антраг рассматривают долго, до 3-х месяцев.

но деньги -то заплатят,с момента постановки антрага?
  Le_ta
journeyman16.09.12 11:43
NEW 16.09.12 11:43 
in Antwort drugmoy 15.09.12 22:35
В ответ на:
а какие деньги и с кого? если к примеру мать не хочет жить с ребенком,а ребенок - с отцом, так как никогда с ним не жил, могут ли его принудить жить с отцом?

А вы кто - отец или мать?
И чем вас так ребз достал?
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 11:43
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 11:43 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:37
Да, конечно.Вообще лучше чадо сначала отселить,а потом уже антраг подавать, тогда стипендию дадут с учётом жилья, но они немного дают, всю квартиру не оплачивают. Но тут есть риск, что стипендию вовсе не дадут-из за достаточности ваших доходов...Короче вам решать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 11:44
NEW 16.09.12 11:44 
in Antwort Le_ta 16.09.12 11:43
я двоюродный племянник
drugmoy
journeyman16.09.12 11:50
NEW 16.09.12 11:50 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 11:43
Рассмотрим конкретную ситуацию. Мама говорит детю,что нашла для себя уютное маленькое гнездышко и через три месяца их совместное жилье надо покинуть и предлагает ему заняться поисками квартиры или тп. Дете не воспринимает полученную инфу всерьез и никаких шагов не предпринимает. Договор заканчивается, квартиру надо покидать, а у детя дома нет. Может ли мама уехать или у нее будут проблемы с законом?
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 11:51
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 11:51 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:50
У мамы будут проблемы...и у папы тоже.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Le_ta
journeyman16.09.12 11:53
NEW 16.09.12 11:53 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:44
В ответ на:
я двоюродный племянник

Чей? Ненужного всем отпрыска?
Я все-таки думаю, что испуганный папаня. Да?
Детеныш достал мамашу. А детеныши это могут.
Маманька позвонила вам и напугала, что отправит отпрыска к любящему папочке. Который всю жизнь мечтал пожить с детенком.
Так дело было?
drugmoy
journeyman16.09.12 11:55
NEW 16.09.12 11:55 
in Antwort Le_ta 16.09.12 11:53
В ответ на:
Так дело было?

конгениально
риана
Carpal Tunnel16.09.12 11:58
риана
NEW 16.09.12 11:58 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:50
В ответ на:
и предлагает ему заняться поисками квартиры или тп.

И как вы себе представляете, что 18-летнему школьнику, не имеющему доходов какой-то фермкиетер сдаст жилье? Тут хоть воспринимай эту инфу, хоть нет, кроме как под забор идти все равно будет некуда.
Да, повезло ребенку с родителями, - нет слов...
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 11:59
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 11:59 
in Antwort drugmoy 16.09.12 11:50
В ответ на:
Мама говорит детю,что нашла для себя уютное маленькое гнездышко и через три месяца их совместное жилье надо покинуть и предлагает ему заняться поисками квартиры или тп

А кто ж 18-летнему ребёнку учащемуся в школе сдаст квартиру?????? Вы в облаках что ли витаете? Этим мама должна заниматься, искать, подписывать поручительство, скорее всего снимать на своё имя квартиру.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:00
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:00 
in Antwort Le_ta 16.09.12 11:53
В ответ на:
Так дело было?

А может это мамин трахаль, которому этот ребёнок как кость в горле-вот и ищет безболезненные пути избавления....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 12:05
NEW 16.09.12 12:05 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 11:59
В ответ на:
А кто ж 18-летнему ребёнку учащемуся в школе сдаст квартиру?????? Вы в облаках что ли витаете? Этим мама должна заниматься, искать, подписывать поручительство, скорее всего снимать на своё имя квартиру.

хорошо, некоторые 40-летние тоже от маминой сиськи оторваться не могут, а где в законе об всем этом прописано, что родители должны детям совершеннолетним квартиры снимать?
пока я только про унтерхальт читал и от него не отказываюсь, но нигде не читал, что должен бегать по амтам итп.
  Le_ta
journeyman16.09.12 12:06
NEW 16.09.12 12:06 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:00
Тоже вариант.
drugmoy
journeyman16.09.12 12:06
NEW 16.09.12 12:06 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:00
В ответ на:
А может это мамин трахаль

дамы, ну разве можно так выражаться?
drugmoy
journeyman16.09.12 12:07
NEW 16.09.12 12:07 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 11:51
В ответ на:
У мамы будут проблемы...и у папы тоже.

а у папы какие?
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:08
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:08 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:05
Упирайтесь далъше, оставляйте ребёнка на улице, он пойдёт в ЮА(в таких экстренных случаях занимаются до 21 года), его определят в хайм, будут кормить, а вам впаяют все стоимости оплачивать-а они там нехилые.Дело ваше.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 12:14
NEW 16.09.12 12:14 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:08
В ответ на:
его определят в хайм

ну вот опять противоречивая информация,
вот кому верить
В ответ на:
После 18 в хайм не забирают

drugmoy
journeyman16.09.12 12:17
NEW 16.09.12 12:17 
in Antwort риана 16.09.12 11:58
В ответ на:

И как вы себе представляете, что 18-летнему школьнику, не имеющему доходов какой-то фермкиетер сдаст жилье?

слыхал,что есть какие-то социальные дома, их как раз и держат для сирых и убогих,чтоб фермиторы не обижали. Не так?
Ladunja
Carpal Tunnel16.09.12 12:17
Ladunja
NEW 16.09.12 12:17 
in Antwort drugmoy 16.09.12 10:38
В ответ на:

В ответ на:
Поотму что Антраги на Бафёг подают родители
откуда такая инфа?

Если ребенку 18 лет, то заявление подает уже он. В каких случаях он имеет право , а в каких нет:
http://www.bafoeg-aktuell.de/bafoeg/schueler-bafoeg.html
Человеческое здоровье важнее бизнеса
drugmoy
journeyman16.09.12 12:22
NEW 16.09.12 12:22 
in Antwort Ladunja 16.09.12 12:17
спасибо, мама копье получает- с нее вообще взять нечего,я могу платить, но как уже говорил в пределах возможного. То что детю этот бафег дадут- я не сомневаюсь.
Вопрос в том, обязаны ли родители суетится и заботится о всех этих антрагах на всевозможные блага для дитя или оно само ДОЛЖНО (по закону)?
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:22
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:22 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:14
Конечно забирают, вернее определяют. Может не в детские, а в другие, но где житъ ему найдут-не бесплатно для вас.
А какая разница в какой хайм его определят,детский, взрослый? Счета то за все удоволъствия всё равно вы оплачивать будете.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 12:26
NEW 16.09.12 12:26 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:22
В ответ на:
Счета то за все удоволъствия всё равно вы оплачивать будете.

откуда такая уверенность? я ведь тоже жить на что-то должен
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:27
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:27 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:17
В ответ на:
Не так?

Не так. Даже в домах для социальщиков чтобы снять квартиру нужно предоставить наличие дохода. Чего у вашего школьника нет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:28
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:28 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:26
Если вы оставляете 18-летнего ребёнка на улице-будьте уверены, с вас стрясут все стоимости к которым привёл этот ваш поступок.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 12:30
NEW 16.09.12 12:30 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:27
В ответ на:
Чего у вашего школьника нет.

ну почему же? детские деньги, мои алименты, бафег, можа еще чего дадут. чего я не знаю. тут главное бегать и антраги везде ставить и будет счастье
drugmoy
journeyman16.09.12 12:34
NEW 16.09.12 12:34 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:28
В ответ на:
ваш поступок.

а что за поступок-то такой страшный?
я вот уже в 17 лет из дома родного уехал и не то что от родителей что-то, сам маме помогал
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:37
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:37 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:34
По немецким законам вы обязаны предоставлять учащемуся ребёнку жильё. Нарушаете-к ногтю.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ladunja
Carpal Tunnel16.09.12 12:39
Ladunja
NEW 16.09.12 12:39 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:22
По закону родители не обязаны, да и не могут уже за ребенка ничего делать, теперь сам. Но, если он обратится за помощью в ДЦ, то ДЦ либо в помощи откажет ( в зависимости от ситуации), либо обратится к родителям с тем, чтобы они возвращали деньги. С Бафегом тоже - подает сам, если надо показывает доходы родителей, получает либо отказ, либо деньги. Это все теория, а реально человеку надо уже где-то жить и на что-то кушать. Многие дети в таких ситуациях перебиваются по друзьям, родственникам, либо обращаются в ЮА, там могут пюомочь экстренно с крышей над головой.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
drugmoy
journeyman16.09.12 12:39
NEW 16.09.12 12:39 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:37
так вот и прошу ссылку на этот закон, пока только про безработных читал, а где про работных?
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 12:47
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 12:47 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:39, Zuletzt geändert 16.09.12 12:48 (Мадемуазель Коко)
Unterhaltsbedarf eines volljährigen Kindes, Auszubildender/Schüler/Student, der nicht mehr bei seinen Eltern lebt beträgt 670,- Euro (OLG-abhängig).
Das Kindergeld ist an Volljährige auszuzahlen und wird in voller Höhe auf den Bedarf angerechnet!!! (BGH Urteil vom 26.10.2005)
www.finanzfrage.net/frage/wieviel-unterhalt-erhaelt-ein-volljaehriger-sch...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 12:49
NEW 16.09.12 12:49 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 12:47
а про жилье-то где?
Piranja
Carpal Tunnel16.09.12 12:50
Piranja
NEW 16.09.12 12:50 
in Antwort drugmoy 16.09.12 10:41
В ответ на:

не собираюсь, вроде бы уже выше выяснили, что учащимся из другой кормушки супы разливают

Смотря ГДЕ учащимся и смотря где живущим
Учащийся обычной гимназии, который не живет с родителями, такой бафег получает в строго определенных случаях
http://www.bafoeg-rechner.de/FAQ/schueler-bafoeg.php
wenn eine der folgenden Voraussetzungen vorliegt:
Die Schule ist zu weit vom Elternhaus entfernt.
Ihr führt einen eigenen Haushalt und seid (oder wart) bereits verheiratet oder in einer eingetragenen Lebenspartnerschaft verbunden.
Ihr führt einen eigenen Haushalt und betreut eigene Kinder.
ваши байты биты
Piranja
Carpal Tunnel16.09.12 12:53
Piranja
NEW 16.09.12 12:53 
in Antwort Ladunja 16.09.12 12:39
В ответ на:

По закону родители не обязаны, да и не могут уже за ребенка ничего делать, теперь сам

Речь идет о Unterhaltspflicht
Никогда не слышали?
ваши байты биты
drugmoy
journeyman16.09.12 12:57
NEW 16.09.12 12:57 
in Antwort Piranja 16.09.12 12:50
В ответ на:
Die Schule ist zu weit vom Elternhaus entfernt.

вот это может подойти, мама далеко уезжает, а я еще дальше живу
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 13:00
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 13:00 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:49, Zuletzt geändert 16.09.12 13:00 (Мадемуазель Коко)
Wenn und soweit das volljährige Kind jedoch noch keine ökonomische Selbständigkeit erreicht hat (z.B. durch Schul- oder Berufsausbildung), tritt die Unterhaltspflicht der Eltern diesem Kind gegenüber ein. Gleichwohl sind die Voraussetzungen, die hier zur Erlangung von Volljährigenunterhalt erforderlich sind, andere und wesentlich strengere als bei Minderjährigenunterhalt. Eine Ausnahme gilt jedoch nach Maßgabe der §§ 1603 II 2, 1609 BGB für volljährige unverheiratete noch im Haushalt eines Elternteiles lebende Schulkinder bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres ! Diese Kinder sind bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres minderjährigen unverheirateten Kindern gleichgestellt. Juristisch kategorisiert werden diese Kinder als sogenannte priviligierte Volljährige und genießen somit Sonderrechte wie Minderjährige.

Quelle: http://www.bafoeg-aktuell.de/recht/unterhalt/pflichten-der-eltern.html
Вы полагаете, что вы можете выгнать несовершеннолетнего ребёнка из дома без последствий для себя? Так вот такие же обязанности вы несёте и перед совершеннолетним, но учащимся ребёнком до 21 года!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 13:05
NEW 16.09.12 13:05 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 13:00
но тут говорится только про Unterhaltspflicht der Eltern diesem Kind gegenüber
а что за Sonderrechte? по=подробнее нельзя?
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 13:18
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 13:18 
in Antwort drugmoy 16.09.12 13:05
Это значит, что такие дети имеют те же права, а родители обязанности, как перед несовершеннолетними детьми. Надеюсь после этого вы уже всё поняли?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
drugmoy
journeyman16.09.12 13:23
NEW 16.09.12 13:23 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.09.12 13:18
В ответ на:
Надеюсь после этого вы уже всё поняли?

неа, ничего конкретного, как не было, так и нет. Вот я платил детю несовершеннолетнему 300 евро в месяц алиментов, готов платить и дальше, но вот жить хочу, как и жил -отдельно.
Piranja
Carpal Tunnel16.09.12 13:26
Piranja
NEW 16.09.12 13:26 
in Antwort drugmoy 16.09.12 12:57
в
В ответ на:

вот это может подойти, мама далеко уезжает, а я еще дальше живу


Вы сноски-пояснения тоже читайте
Речь идет о БЛИЖАЙШЕЙ к вам ( матери ребенка) школе
А не о той, в которую он сейчас ходит
Возле вас нет ни одной гимназии?
В ответ на:

Fußnoten
Wann ist der Schulweg zu weit
Nach VwV 2.1a.3 ist dies der Fall, wenn der Auszubildende bei Benutzung der günstigsten Verkehrsverbindungen mindestens an drei Wochentagen für Hin- und Rückweg eine Wegzeit von mehr als zwei Stunden (einschl. Wartezeiten vor und nach dem Unterricht) benötigt. Bei einem Fußweg kann jeder angefangene Kilometer mit 15 Minuten berechnet werden.
Neben der räumlichen Entfernung kann die Unerreichbarkeit auch auf Gründe zurückzuführen sein, die mit Eurer Person zu tun haben. So kann es sein, dass Euch wegen einer Krankheit oder Behinderung nicht zugemutet werden kann, den Weg auf Euch zu nehmen.
Schließlich kommt eine Unerreichbarkeit aus rechtlichen, nicht von Euch selbst zu vertretenden Gründen in Betracht, z. B. wenn das Sorgerecht für Euch beim anderen Elternteil liegt oder vor Eurem 18. Geburtstag lag). Dazu mehr in VwV 2.1a.6.
Eine "entsprechend zumutbare Ausbildungsstätte" darf von der Wohnung der Eltern aus nicht erreichbar sein. Was genau damit gemeint ist, könnt Ihr in den VwV 2.1a.8-2.1a.19 nachlesen.
Zusammengefasst: Es besteht keine freie Schulwahl. Vielmehr werdet Ihr auf die räumlich nächste Schule verwiesen, an der Ihr den gewünschten Abschluss machen könnt.

ваши байты биты
Piranja
Carpal Tunnel16.09.12 13:30
Piranja
NEW 16.09.12 13:30 
in Antwort drugmoy 16.09.12 13:23
В ответ на:

неа, ничего конкретного, как не было, так и нет. Вот я платил детю несовершеннолетнему 300 евро в месяц алиментов, готов платить и дальше, но вот жить хочу, как и жил -отдельно.

Ваша готовность и ваши желания будут учитываться только в том объеме, который позволяет закон
Раньше ребенок жил с матерью, теперь не живет
У вас по отношению к ребенку ТАКИЕ ЖЕ обязанности, как у матери
Не хотите брать ребенка к себе-скорее всего, заставят больше платить ( как и мать должны заставить платить)
ваши байты биты
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 13:35
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 13:35 
in Antwort drugmoy 16.09.12 13:23
Вы как из того анекдота: Да я им уже и унитаз приносил и жопу показывал, а они всё равно не понимают что такое туалетная бумага!
Всё предельно ясно: Либо вы с мамой снимаете дитю квартиру, либо дитё едет к вам жить, либо с мамой переезжает, но просто так, под мостом вы его оставить не можете, а если оставите будете оба за это расплачиваться.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ladunja
Carpal Tunnel16.09.12 13:57
Ladunja
NEW 16.09.12 13:57 
in Antwort Piranja 16.09.12 12:53
В ответ на:
Речь идет о Unterhaltspflicht

Слышала. И как это противоречит, тому что я написала?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Ostap
Carpal Tunnel16.09.12 14:06
NEW 16.09.12 14:06 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
Могут. Только желательно, чтобы вся "дружная" семейка перед этим "соскочила" на социаль.
Gledi-mur
Carpal Tunnel16.09.12 15:17
Gledi-mur
NEW 16.09.12 15:17 
in Antwort Ostap 16.09.12 14:06
В ответ на:
Могут. Только желательно, чтобы вся "дружная" семейка перед этим "соскочила" на социаль.

да ни за что соцал не согласится оплачивать две квартиры. Мы сталкнулись с этим дважды, первый раз когда ещё получали доплату, дочь хотела учится в другом городе, в оплате её жилья нам отказали. бафика бы не хватило. Второй раз мы уже не зависили от арбайтсамта, она опять узнавала, сказали либо мы сами ей оплачиваем её жильё, либо она ездит каждый день на цугах туда обратно, они не будут её содержать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Ostap
Carpal Tunnel16.09.12 16:32
NEW 16.09.12 16:32 
in Antwort Gledi-mur 16.09.12 15:17, Zuletzt geändert 16.09.12 16:33 (Ostap)
Если бы ваша дочка (например в югендамте) заявила, что видеть вас не хочет и жить с вами не хочет, то всё бы ей оплатили.
А так конечно, вы поди ещё за неё и антраги заполняли, и вместе в Амт ходили.
Irma_
Fanat16.09.12 17:25
Irma_
NEW 16.09.12 17:25 
in Antwort drugmoy 15.09.12 14:15
В ответ на:
могут ли они расторгнуть договор на съем квартиры и уехать?

Могут. Даже если у детей нет своего дохода. Только это дело муторное: через ЮА делать. Надо родителям доказать, что их чада не могут находиться с ними под одной крышей по причине того, что они гнобят родителей. И родители просят ЮА вмешаться... Длинная история будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадемуазель Коко
Fanat16.09.12 17:28
Мадемуазель Коко
NEW 16.09.12 17:28 
in Antwort Irma_ 16.09.12 17:25
Так толку то? Там оба родителя работают-всё равно будут ребёнку унтерхальт платить. Такие номера только у социальщиков прокатывают и то редко.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Gledi-mur
Carpal Tunnel16.09.12 18:07
Gledi-mur
NEW 16.09.12 18:07 
in Antwort Ostap 16.09.12 16:32
В ответ на:
Если бы ваша дочка (например в югендамте) заявила, что видеть вас не хочет и жить с вами не хочет, то всё бы ей оплатили.
А так конечно, вы поди ещё за неё и антраги заполняли, и вместе в Амт ходили.

нет, она от нас съезжать не хотела, просто хотела время съэкономить, чтоб с учёбы придти домой и заниматься учёбой, а не прыгать с поезда на поезд. А то получалось домой приедит в 6 вечера, а в 6 утра опять уже уезжать.
А насчёт антрагов, она у нас везде сама ходит, очень упорная, в своё время её не взяли в 10 класс потому что у неё был немецкий как второй язык, т.к. мы на то время ещё 4 года в Германии не прожили, даже в беруфшуле по этой причине не брали. Потом она где-то узнала что она может пройти интеграционскурс, как мы в своё время проходили и получить сертификат дойч. Пошла в ландразамт, там сказали надо справку со школы, в школе ей отказали. сказали у тебя по немецкому хорошая оценка (2) и тебе этот курс не нужен, тогда она сказала, хорошо берите меня в 10 класс, они сказали не можем, у тебя немецкий как второй язык. Она разозлилась, позвонила на прямую в ту контору которая предоставляла этот курс и её туда взяли, правда сказали цойгнес ни где не показывать. проблем конечно у нас с ДЦ тогда было много, нас чуть доплаты не лешили, нам тогда не много доплачивали, за то что она перепрыгнула через их голову, они её хотели в алтерхайм запихать работать, потребовали бумагу кто ей оплачивает этот курс, мол раз у вас появились лишние деньги то мы у вас их урежим. Она им принесла эту бумагу кто оплачивает. И пока она училась, они и у неё кровь пили и у нас.
Когда получила этот сертификат дейч, то пошла в школу положила им на стол, чтоб пойти в 10 класс, они опять начли ерифенится, но она туда как на работу ходила, её заставили ещё раз сдать экзамен и только потом взяли в 10 класс.
Она даже порой вместе со мной ходила в ДЦ, если были какие-то проблемыс выплатами, очень уверенно себя держала, выпытывала всё, просила бумаги с подтверждениями и чтоб подпись была.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Le_ta
journeyman16.09.12 18:15
NEW 16.09.12 18:15 
in Antwort Gledi-mur 16.09.12 18:07
Ничего себе. По немецкому - 2, и не хотели принимать?
Это законно?
Gledi-mur
Carpal Tunnel16.09.12 19:11
Gledi-mur
NEW 16.09.12 19:11 
in Antwort Le_ta 16.09.12 18:15
В ответ на:
Ничего себе. По немецкому - 2, и не хотели принимать?
Это законно?

2 не только по немецкому, у неё бал в цойгнесе был 1,8.
не знаю как в других землях, у нас в Баварии у детей первые 4 года немецкий идёт als zweite Sprache, даже в цойгнесах так пишут. А раз немецкий как не основной язык, то дороги перекрыты везде, тогда надо проходить интеграционскурс, получать сертификат немецкого языка.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
1 2 3 4 5 6 7 8 alle