Преследования со стороны бывшего мужа. Оскорбления

Пару недель как состоим в офиц. разводе. По решению суда бывший имеет право на умганг, которому жена нисколько не препятствовала.
Вчера состоялся инцидент - после того, как отец ребенка вернул его матери, он начал преследовать их на улице. Мама с ребенком были на массовых гуляниях, где очень шумно и много народу. Прикрываясь тем, что папа хочет поцеловать ребенка, сидящего в коляске, со злостью в глазах испускал проклятия и издевки в адрес матери ребенка. Сначало на немецком, потом на русском и в завершении на азербайджанском. К Сожалению, последний язык я тоже понимаю.
По началу я просто отходила от него и ждала, когда он удалится, но он каким-то образом появляся внезапно с др. Стороны и повторял свои гадости, обзывая меня шлюхой и "чтоб я сдохла". При этом наклонялся в коляску к ребенку, якобы он разговаривает с ним. Весь этот цирк длился около 10 минут, я просто уже бежала с коляской к выходу через толпу людей. Прибежав домой, позвонила в полицию, но они, выслушав, сказали обращаться к адвокату.
Вопрос: могу ли я не отдавать ребенка на умганг? Бывший, кажется, реально не в себе. Я не хочу давать ему ребенка, именно такому неадекватному.
Подобные случаи были и раньше, но как всегда, нет никаких свидетелей (во дворе дома).Или часто вижу, как он снимает на камеру наш выход из подьезда, подолгу остается во дворе и разговаривает с соседями.
Можно ли на основании этих инцидентов лишить его родит. прав?

Нет.

1. Он не имеет права снимать вас на камеру, без вашего согласия
2. Преследовать тоже не имеет права
Обратитесь к адвокату и скажите, что он вытворяет. Ему сделают фербот на приближение к вам. А в югендамте, если расскажете что папа агресивный, они могут подать на лишение прав отца

ЮА нужны доказательства агрессии по отношению к ребёнку. Не лишат отца родительских прав на основании довольно сомнительных рассказов ТС о том, как её муж преследует.

Без доказательств Полиция и другие органы ничего не предпринимают

Да неужто? Прямо достаточно сказать, - "папа агрессивный! - и тут же подадут на лишение прав??

Он снимает, и Вы снимайте: как подходит, что говорит; что Вы говорите - боюсь тебя, например... Вот и свидетельства.

Если у папы уже были приводы в полицию, то легко это все доказуемо
а за спрос как грится, не бьют

а за лжесвидетельство - бьют.

а если не было?

что именно доказуемо? Что он оскорблял маму, наклонившись к ребёнку в коляске? В чём криминал ещё имеется?

Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt

когда он бормочет угрозы, включите потихоньку мобильник и запишите
Запрет на общее мотивируйте тем, что ребёнок угрозы слышит и понимат, отсюда страдает его психика
При этом как раз сейчас закладывается у ребёнка социальная модель поведения, которая останется на всю жизнь и может привести к проблемам в школе и т.д.
Видя как ведёт себя отуц и слыша такие слова, ребёнок может вырасти неадекватным ассойиальным прсихопатом

Детский сад. И реакция детский сад. И театр на эту реакцию расчитан.
Можно попробовать записать угрозы и издевательства, были топики, где говорилась что нелегитимную запись можно в определенных случаях использовать, по крайней мере в неофициальной беседе можно на понимание рассчитывать.
Но все таки я бы постарался изменить свою реакцию на такой театр. Дразнят тех, кто реагирует. Не надо бегать с коляской, для мужа это очень привлекательно и интересно.
Имхо.

НП
От таких людей спасает исключительно ИГНОР.
Всё остальное только разжигает азарт.
Автор, как бы ни было трудно, не реагируйте на слова!
В случае физических действий заявляйте по ситуации в ЮА или полицию

Сначала оскорбления,потом угрозы,далее осуществление угроз. Зачем маме трепать нервы? Мужская солидарность тут от мужчин.Герои, некуда деваться. Ради алиментов портят кровь матери и ребенку, фи. Югендамт и они сами папку прищучат

Фантазии Веснухина

на празднике было шумно, я даже набрала номер 110, но быстро сообразив, что слишком громко и таким макаром мало чего обьяснишь, сразу же завернула к выходу. Но он меня доканывал почти тоже до выхода. В общем, в полицию дозвонилась только с дома.
ребенок еще слишком маленький, чтоб понимать. Ему двух лет еще нет.
И сегодня я не отдала ребенка на очеред. умганг. Моя адвокат недоступна. Бывший стоял во дворе больше часа, организовал сходку соседей и что-то им рассказывал, размахивая решением суда.
Я уже на улицу боюсь выходит...

мы получаем от него всего лишь 133€ - Unterhaltsvorschuss
Он даже с ЮА стряс небольшое месячное пособие на памперсы и детскую еду для умганг, поскольку, якобы, безработный

Вы на неприятности похоже сознательно нарываетесь . Очень зря.

Сообщите в ЮА о поведении отца. Они вам поверят. Скажите что оскорбляет меня на турецком языке.Ребенок понимает этот язык. Они с этим довольно часто встречаются.Скажите что просите присуствия их работника при встречах с отцом так как от него исходит опасностъ. Сообщите так же адвокату своему что он вас преследует. Все это может сработать вам на пользу, если не сейчас, то потом. Пока назначат сопровождение , ходите с кем то на встречи. Это будет ваш свидетель если что.

Блин детский сад какой-то. убегать с коляской - он вас провоцирует, а вы и рады стараться. типичная модель поведения - агрессор-жертва. перестаньте быть жертвой и станьте агрессором. провоцируйте его сами. говорит гадости - громко говорите ему - " Я смотрю ты сегодня очень смелый! подожди минутку я включу запись на мобильном - ты ведь смелый повтори мне в диктофон". "отойди от меня у тебя из рта воняет" не дыши на меня своими бактериями. - стойте и нежно ему при этом улыбайтесь. представьте что это перед вами клоун, чем больше он дергается тем смешнее. а еще мне очень помогало - представьте что вы главврач в психушке - пришли и там пациенты - вот ваш экс-муж, смотрите внимательно, с легкой улыбкой, согласно кивайте головой, задавайте наводящие вопросы. переспрашивайте. например мне один кент заявил в присутствии свидетелей на рабочем месте. что-то типа того что у меня проблемы в постели (?) и мекать мне надо там а не на рабочем месте. я с улыбкой погромче на всю комнату переспрашиваю - что простите? где у вас проблемы? Боюсь вам надо тогда к мужскому врачу, здесь к сожалению банк. и смотрю на него с глазами полными жалости.... - остальные клиенты стоят давятся от смеха.

Здравствуйте,знаете некаждая женщина сможет нереагировать или правацировать надо такие нервы иметь!.Я тоже нахожусь почти в подобной ситуации,ребенок видет отца каждое воскресенье, все делаю по закону по суду.Но бывшему это мало и он подал в суд,что я хотела поехать за границу,хочет болше видеть ребенка,а посути ему и ненужен.Просто идет на принцып и злость свою вынашивает всвою комне.Ребенок ему и ненужен так для "галочки" в ю-е и в суде что он Папа!Незнаю,что ждет на суде и что от этого человека ожидать?И оставит ли он меня в покое наврятли.но в этой стране очень трудно забрать зоргерехт,а судится до 18-ия ребенка можна вот так .Жалко что из-за таких уродов дети страдают и мы женшины которым прихотится все это терпеть.

Вы сами себе такого мужа и такого отца своему ребенку выбрали
вот и не нойте

Скалку с собой носи...

я прекрасно знаю что это не просто - у меня это результат трех лет дрессировки, кроме того у меня есть коллега, у которой это врожденные качество - я с нее беру пример, она мне часто подкидывает фразочки. но на войне как на войне - или вас съедят или вы. представьте что муж доведет ТС до нервного срыва - а именно этого он и добивается, она попадет в больницу а ему достанется ребенок. а потом он скажет она психичка - ей нельзя доверить ребенка. так вот - радо своего ребенка - вы просто должны стать сильной. Идет на принцип - и вы идите на принцип, его же злость в конце концов его же и погубит. подает в суд - ради бога, лишь бы все расходы оплачивал, заграницу с ребенком ездить не преступление. скажите что ребенку важно находиться в кругу семьи, среди бабушек и дедушек, которые его любят.
просто мужья - навязывают определенную модель поведения из своих расчетов - и надо ее просто преломить и показать " по твоим правилам я не играю." - делайте прямую противоположность от одидаемой реакции. просмотрите ледниковый период - мултик - там тигр в какой-то серии говорит - " я не жертва - жертва не я".

Я нехочу чтобы меня жалели или думали,что я ною как уже здесь писали!Просто это крик души и кто это непережил тому непонять.Он ничего неплатит,платит город все расходы он пока неработает,у него проблемы с алкоголям.До нашей свадьбы было все нормально и детей чужих любил,а как поженились все изменилось и после рождения ребенка хуже стало.много чего терпела и ушла с ребенком оставив ему все,и даже нежалею об этом.просто он мне жить недаёт спакойно и ребенок все чуствует и видет.Научится надо быть сильной морально и нереагировать на его слова,но это нелегко.Особенно очень боюсь,что он этими суда и гадастями в мой адрас Ют привлекёт еше у обоих ребенка зоберут пока неразберемся между собой.А ему наплевать

Душам лучше кричать здесь

Вы предлагаете и дальше давать ему возможность вытирать о б меня ноги и при этом не чувствовать никакой ответственности?
Я написала ему на мэйл, что я не против того, чтоб ребенок встречался с папой, но, поскольку, последний инцидент был из рук вон и что я чувствую себя оскорбленной, прошу извинений с его стороны. Тишина!
Зато в прошлые выходные поднимался к соседям ( очередной умганг) и по всей видимости, собирал показания на меня (видела в руках бумажки, с него станется, как с бывшего мента-неудачника). Соседи перестали со мной здороваться.
Теперь он имеeт право подать на меня в суд за уклонение от решения суда - отдавать ребенка на умганг?

Зачем Вы ищите себе приключений? Зачем Вы даёте ему шанс? Если Вы именно так неосмотрительно себя ведёте в этом несколько-летнем конфликте, то неудивительно, что так неудачно и все и всё против Вас.

а надо отдавать ребенка и в след. раз, когда ему захочется опять мне нагадить, ропотно смириться и ничего не предпринимать?
По-моему, уже и форум считает его жертвой обстоятельств, а я агрессор

Самое плохое, что и ЮА и соседи тоже похоже так думать будут .

Почему Вам не сходить в ЮА и там поговорить? чего Вы ждете?? Ведь реально Ваш бывший запасается бумагами он готовится к ВОЙНЕ а ВЫ что ??? Как Вы будете оправдывать свое поведение? Я не считаю Вас агрессором просто Вы поступаете не правильно. Вы сами ему помогаете Вас мордой в грязь хорошенько окунуть. Сами по смотрите Вы же пишете что соседи уже на Вас косо смотрят,то ли еще будет?

не то, чтобы агрессор, просто не совсем адекватно реагирующей.

Какое отношение имеет его умганг с ребёнком к тому, что вы себя оскорблённой чуствуете??? Учитесь отделять мух от котлет...
Вы обязаны предоставить отцу ребёнка для общения в соответствии с решением суда. Что вы при этом чуствуете-всем наплевать-вы волъны судитъся с ним отделъно-за публичные оскорбления.

включите полный игнор..иначе не как у меня бывшая жена такая же..щас локти кусает.... хотя мне проще дочки уже 10 лет скоро она все понимает.... но помагает как нестранно... я ей только в ответ улыбался понимая в голове какая она дура..а щас уже успокоилась..время лечит...

Обьявилась моя адвокатecca- она получила письмо из суда на предмет Festsetzung des Ordnungsgeldes - ребенка я не давала 2 раза. Адвокат предполагает, что ПКХ я не получу и, по всей видимости, суд обяжет меня к штрафу в размере тыщи евро. А что, так сразу, даже не обьявят Vorwarnung?

он уже "к себе расположил" тетку-бератер. Я об этом неоднократно на форуме писала, дошло до смешного, что бератер с ЮА "докопалась" до моей позы . Сидеть со скрещенными руками - это признак агрессии. во как!
Ах, да, еще спрошу: ставить ребенка на крышу машины и улюлюкать при этом, как, нормально? однажды малыш чуть не навернулся вниз, папашка успел подхватить, но продолжает свои игрища ( малышу скоро будет два года)

можно вопрос ? не совсем по теме....
А у вас есть деньги такой штраф платить? если нет , то тогда как? долг повесят?

нет, денег свободных нет. Предполагаю, в рассрочку можно, на оснивании того, что я получаю алг2.
Не знаю даже, возьмется lи моя адвокат за это дело, поскольку ПКХ не дадут, а дадут ли вообще Beratungshilfeschein?

вы просто удивляете! денег свободных нет, но тысячу готовы выплачивать за каждую пропущенную встречу с папашей? вы же видели что папаша ходит по соседям собирает подписи, неужели было так тяжело сходить к детскому и взять справку про сопли, растройство и еще 44 повода? включите фантазию. ваше бездействие преступно по отношению к ребенку. вместо того что б потратить эти деньги на ребенка на отпуск - подарите государству в виде штрафов. а потом папаша подаст в суд и будете там доказывать что вы не верблюд. на одну его бумажку у вас должно быть 10 своих.

Вы много что упустили. Теперь надо действовать его же методами. Ребенка обязательно давать видеть отцу. Ходить с подругой(свидетелем}.После каждой встречи(или через одну}делиться с соседями впечатлениями. Говорить что очень хотите чтоб ребенок видел отца, но ,к сожалению, отец ведет себя неадекватно.(тут можно рассказать все что вам показалось неадекватным}Сделать термин в ЮА , пойти туда желательно с той подругой-свидетелем, так как от вас они уже отмахнулись как вы чувствуете сами. В свое время я пережила все тоже. Мой муж настраивал против меня соседей когда я жила в его доме. Он там фермитор. Звонил в ЮА говорил им что я маленького ребенка с кровати бросаю(!} Но с подачи ЮА (мой адвокат даже не хотел браться-говорил бессмысленно у обеспеченного гражданина Германии, не наркомана и алкоголика, любящего отца, пытаться забрать зоргерехт}получила единоличные права на воспитание совместного ребенка. Но все это было не сразу. Были угорозы, что заберет ребенка(уже в гетренте]если не вернусь к нему, постоянный шантаж. Я это даже не использовала. Он своими руками вырыл себе могилу. Я просто поменялась. Стала действовать его же методами.Сейчас все соседи(хоть и бывшие} и его знакомые на моей стороне, и он как миленький стал.

Сообщить в ЮА. Письменно по факсу с распечаткой отчёта о доставке и эскизом первой страницы или по епост.
Желательно приложить письменные показания свидетелей.

Вы сделали ошибку.
Вам надо было сразу же звонить в полицию и заявлять, что Вас преследуют и оскорбляют публично. И заручиться свидетелями.

Только по решению суда с участием ЮА.
Сообщайте в ЮА немедленно (письменно, не устно!) и приложите копию свидетельских показаний.
Следующий раз сразу же вызывайте полицию. Вообще, чуть что - вызывайте их. Составляйте протокол. Копию протокола с жалобой в ЮА. Требовать отменить свидания или же вообще лишить зоргерехта, как человека, угрожающего расправой. Подсуетитесь!
Кроме того, можно переехать в другой город. Очень далеко. Чтоб не наездился туда-сюда...

Если он Вас снимает без Вашего разрешения - заявление в полицию, заявление в ЮА.
И учтите: он готовит пакость.

Именно это и писать в ЮА. Только надо именно писать, а не сообщать устно. Нет бумаги - нет дела.

Закажите распечатку, где указано, когда Вы звонили в полицию и как долго беседовали. Вообще, надо взять в полиции документик, что Вы к ним обращались по такому-то поводу.
Эх, надо было Вам анцайге писать... а не звонить. Тогда у Вас были бы доказательства, что Вы уже обращались в полицию и по какому поводу. А теперь... теперь будет сложнее это доказать.

Пять баллов!
Проблема только в том, что в этом случае папа уже попрётся в ЮА и заявит, что мама ведёт себя . Маме проблемы он обеспечит. Тем более, он к этому очень даже готовится.

Этот и-мейл распечатать и приложить к письму в ЮА.

Вы нарываетесь на неприятности.
Вы не имеете право игнорировать решение суда. Немедленно в ЮА! Они должны "разрулить" или подать в суд на пересмотр дело о посещении.
Но самой (!) нельзя такие вещи делать, как просто не давать ребёнка.
Соседям немедленно рассказать о случившемся с Вами. Они должны быть на Вашей стороне, а не на его.

ТС это уже который месяц твердят-до неё не доходит.

... и третьего вам забабахал.

А какое это имеет отношение к ТС? Не забабахал, а подарилЗабабахают алкаши, или ассоциалы. К таковым он не относится, боже упаси.

Вам надо было тут же попросить у неё диплом доктора медицины по психологии.
Уважаемая мама!
Вам надо немедленно затребовать Ваше дело в ЮА. Письменно. Согласно закону IFG Вашей земли. Потребовать предоставить копии дела. Для этого ставится Антраг. Как выглядит этот антраг - это зависит от земли. В НРВ это может быть даже устная форма. Только я в миллионный раз повторю, что устное - это рыть себе могилу. Письменно и только письменно! По факсу с распечаткой отчёта о доставке и эскизом первой страницы или по www.epost.de
Найдите закон своей земли (если это НРВ - обращайтесь ко мне), немедленно ставьте антраг на выдачу копии дела. Иначе Вас сожрут.
Далее, с ЮА никакого устного общения больше! Только письменно по факс или епост. Иначе Вас сожрут повторно.
Срочно собирайте доказательства папиного поведения и пишите по факс или епост в ЮА, приложив доказательства. Какие - я Вам уже писала выше. Поторопитесь! Иначе папа Вас сожрёт тоже.
Никогда не идите против решения суда. Вы сами даёте себя сожрать: Вы, как тот вареник в "Вечерах на хуторе близь Деканьки". Он сам с тарелки в сметану прыгает, там обваливается и сам в рот сигает... Остаётся только прожевать и проглотить.
Если будут вопросы - пишите в личку.

Ой, да ладно. А Вы всё знаете наперёд?
Человек в диком стрессе. Поступки не очень продуманы от обиды, страха, стресса.
Не знала она! Не узнала сначала последствия своих действий.
Теперь знает.
Следующий раз, надеюсь, не будет так торопиться.

Вода камень точит.

я не запугиваю... но думаю, что вам тактику менять надо... вы поломали уже жизнь троим:
себе, бывшему и ребенку...
Очень редко бывают необоснованные нападки... все это конечно наказуемо и выяснимо...
Именно так мы сделали с мужем от бывшей его жены 50 метров шутц... так как нам надоели ее придирки и бессмысленные звонки... для этого у нее было диагнозировано паранойя с шизочастями...
А так было все невинно: ее бывший муж преследует и оскорбляет