Вход на сайт
Выплаты жене
NEW 01.02.12 12:40
в ответ brodaga 01.02.12 12:01
Адвокат может требовать и требует. Так же как может требовать и (бывшая) жена без адвоката.
Суд принимает решение о том, это требование законное или нет. Пока до суда дело не дошло, можно упрямиться, но в данном случае шансы, что суд благосклонно посмотрит на сокращение зарплаты без подтверждающих болезнь документов и не постановит выплатить недоплаченное содержание -- равны нулю.
Если не доказать, что сокращение зарплаты произошло по состоянию здоровья, нужно готовиться к проигрышу в суде по иску о недоплаченном содержании. Проигрыш в суде обозначает кроме того, что нужно будет это содержание выплатить еще и оплату стараний адвокатов и оплату госпошлины.
Суд принимает решение о том, это требование законное или нет. Пока до суда дело не дошло, можно упрямиться, но в данном случае шансы, что суд благосклонно посмотрит на сокращение зарплаты без подтверждающих болезнь документов и не постановит выплатить недоплаченное содержание -- равны нулю.
Если не доказать, что сокращение зарплаты произошло по состоянию здоровья, нужно готовиться к проигрышу в суде по иску о недоплаченном содержании. Проигрыш в суде обозначает кроме того, что нужно будет это содержание выплатить еще и оплату стараний адвокатов и оплату госпошлины.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 01.02.12 13:15
О каких выплатах может идти речь, я так понимаю что суд его не обязывал эту сумму платить, может быть он даже должен меньше
платить чем сейчас платит, и возможно даже переплатил.
в ответ by the way 01.02.12 12:40
В ответ на:
Пока до суда дело не дошло, можно упрямиться, но в данном случае шансы, что суд благосклонно посмотрит на сокращение зарплаты без подтверждающих болезнь документов и не постановит выплатить недоплаченное содержание -- равны нулю.
Пока до суда дело не дошло, можно упрямиться, но в данном случае шансы, что суд благосклонно посмотрит на сокращение зарплаты без подтверждающих болезнь документов и не постановит выплатить недоплаченное содержание -- равны нулю.
О каких выплатах может идти речь, я так понимаю что суд его не обязывал эту сумму платить, может быть он даже должен меньше
платить чем сейчас платит, и возможно даже переплатил.
NEW 01.02.12 13:17
в ответ wowan1 01.02.12 13:05
Исходные данные в 1м посте ТС:
1. он не разведен
2. зарплата уменьшена без справки от врача
По пункту 1: до развода платится Trennungsunterhalt. Рассчитывается по формуле: 3/7 от bereinigtes Einkommen
По пункту 2: если дойдет до суда по поводу недоплаченного содержания, то шансы ТС доказать без документа от врача, что зарплата уменьшена не для того чтобы уменьшить содержание, а по медицинским показаниям -- равны нулю. В результате:
а) постановление суда рассчитать содержание исходя из т.н. fiktives Einkommen и доплатить разницу
б) проигрыш в суде обозначает оплату кроме своего еще и "вражеского" адвоката.
Если ТС хочет поиграть в эти игры, то он, конечно, вправе, но исходные условия очень сильно не в его пользу.
1. он не разведен
2. зарплата уменьшена без справки от врача
По пункту 1: до развода платится Trennungsunterhalt. Рассчитывается по формуле: 3/7 от bereinigtes Einkommen
По пункту 2: если дойдет до суда по поводу недоплаченного содержания, то шансы ТС доказать без документа от врача, что зарплата уменьшена не для того чтобы уменьшить содержание, а по медицинским показаниям -- равны нулю. В результате:
а) постановление суда рассчитать содержание исходя из т.н. fiktives Einkommen и доплатить разницу
б) проигрыш в суде обозначает оплату кроме своего еще и "вражеского" адвоката.
Если ТС хочет поиграть в эти игры, то он, конечно, вправе, но исходные условия очень сильно не в его пользу.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 01.02.12 13:23
Все это элементарно рассчитывается.
Как я понимаю (хоть ТС об этом и не писал) -- его жена не имеет своих доходов. Стало быть адвокатске услуги ей предоставляются бесплатно. Если она захочет пободаться за какие-нибудь 100 евро, то поручит это адвокату, которому его старания все равно оплатит гос-во.
Поэтому она вообще ничего не теряет.
ТС вынужден будет защищаться сам или нанимать адвоката (которого ему, скорее всего, никто не оплатит)
Судья потребует справку о доходах, сделает 2 арифметических действия и вынесет решение. Решение будет не в пользу ТС.
ТС по исполнительному листу должен будет платить недоплаченное жене и по счету - гонорар своему адвокату.
P.S. ТС пишет, что ему остается меньше 950 евро и поэтому он попросил уменьшить ему зарплату. По идее надо было просто оставить себе Selbstbehalt, а все остальное, увы, отдать. Тут система совершенно в этом смысле беспощадная...
В ответ на:
и возможно даже переплатил.
и возможно даже переплатил.
Все это элементарно рассчитывается.
Как я понимаю (хоть ТС об этом и не писал) -- его жена не имеет своих доходов. Стало быть адвокатске услуги ей предоставляются бесплатно. Если она захочет пободаться за какие-нибудь 100 евро, то поручит это адвокату, которому его старания все равно оплатит гос-во.
Поэтому она вообще ничего не теряет.
ТС вынужден будет защищаться сам или нанимать адвоката (которого ему, скорее всего, никто не оплатит)
Судья потребует справку о доходах, сделает 2 арифметических действия и вынесет решение. Решение будет не в пользу ТС.
ТС по исполнительному листу должен будет платить недоплаченное жене и по счету - гонорар своему адвокату.
P.S. ТС пишет, что ему остается меньше 950 евро и поэтому он попросил уменьшить ему зарплату. По идее надо было просто оставить себе Selbstbehalt, а все остальное, увы, отдать. Тут система совершенно в этом смысле беспощадная...
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 01.02.12 16:51
Да, совершенно верно, все расчеты адвоката имеют исключительно рекомендательный характер и не имеют юридической силы. Только решение суда может обязать ТС платить алименты.
Все, что ТС платит в настоящий момент - его добрая воля.
Кстати, ТС может потребовать насчитать fiktives Einkommen для жены (ребенку более 3-х лет, женщина может уже выйти на работу). Даже если суд обяжет автора платить алименты - fiktives Einkommen значительно их уменьшат.
Все, что ТС платит в настоящий момент - его добрая воля.
Кстати, ТС может потребовать насчитать fiktives Einkommen для жены (ребенку более 3-х лет, женщина может уже выйти на работу). Даже если суд обяжет автора платить алименты - fiktives Einkommen значительно их уменьшат.
NEW 01.02.12 16:55
в ответ by the way 01.02.12 13:23
я пишу не только из голой теории, но из своей нелегкой в последние года практики...
и еще раз повторю - нет достаточных данных для разговора.
например:
- добровольно ли решил платить 400 евро
- какая з/п
- если есть кредиты - они тоже засчитываются в треннунгсяр(после только проценты)
- дорога на работу считается дополнительно к селбстбехалт и т.д. и т.п.
и еще раз повторю - нет достаточных данных для разговора.
например:
- добровольно ли решил платить 400 евро
- какая з/п
- если есть кредиты - они тоже засчитываются в треннунгсяр(после только проценты)
- дорога на работу считается дополнительно к селбстбехалт и т.д. и т.п.
NEW 01.02.12 19:12
Требование НЕЗАКОННОЕ, но многие судьи, пользуясь некомпетентностью ответчиков, протаскивают это, и когда их в это тыкаешь носом- начинают юлить и нески околесицу, вытаскивая каке-то дурацкие примеры из совершенно не имеющих отношения к делу примеров.
Запомни.. Применение фиктивного дохода в прямом виде запрещен §1603(1) BGB.
Единственное исключение, когда этот параграф не применяется - это только в отношении малолетних детей §1603(2) BGB, и ТОЛЬКО когда им нужно обеспечить минимальный унтерхальт, и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Еще одно исключение - когда надо обеспечить минимальный унтерхальт матери ребенка до трех лет § 1615l (2) BGB
Это называется Gesteigerte Erwerbsobliegenheit, но она касается ТОЛЬКО детей и матерей до 3 лет..
Все остальное- противозаконно.
Но судьям УДОБНО считать фиктивно, и поэтому они охотно нарушают закон сами, будучи уверенным в том что никто не вякнет.. Они, в соответствии с тем, с кого можно через адвокатов содрать деньги (кто если зарабатывает)
Если будет суд, то запомни эту статью - 1603 (1) BGB, и говори, что по ней фиктивный подсчет доходов запрещен, так как миндестунтерхальт ребенку ты платишь..
Кстати, CB gegnüber жены составляет не 950, а 1050 евро..
950- это когда ребенку считают.. Но ты ему платишь, и это уже не работает..
Если тебе остается меньше- то это незаконно..
Ты, конечно, запасись бумагами о болезни, но никогда не забывай как попугай повторять - Прошу занести в протокол, что фиктивный подсчет доходов при рассчете треннургсунтерхальт прямо запрещен §1603 -2 , и считая фиктивно, суд нарушет Закон! ЧТобы это ОБЯЗАТЕЛЬНО занесли в протокол! это твое право, и если судья этого не сделает- моментально стучать в Динстауфзихьтбешверде..
в ответ by the way 01.02.12 08:50
В ответ на:
Требование законное.
Требование законное.
Требование НЕЗАКОННОЕ, но многие судьи, пользуясь некомпетентностью ответчиков, протаскивают это, и когда их в это тыкаешь носом- начинают юлить и нески околесицу, вытаскивая каке-то дурацкие примеры из совершенно не имеющих отношения к делу примеров.
Запомни.. Применение фиктивного дохода в прямом виде запрещен §1603(1) BGB.
Единственное исключение, когда этот параграф не применяется - это только в отношении малолетних детей §1603(2) BGB, и ТОЛЬКО когда им нужно обеспечить минимальный унтерхальт, и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Еще одно исключение - когда надо обеспечить минимальный унтерхальт матери ребенка до трех лет § 1615l (2) BGB
Это называется Gesteigerte Erwerbsobliegenheit, но она касается ТОЛЬКО детей и матерей до 3 лет..
Все остальное- противозаконно.
Но судьям УДОБНО считать фиктивно, и поэтому они охотно нарушают закон сами, будучи уверенным в том что никто не вякнет.. Они, в соответствии с тем, с кого можно через адвокатов содрать деньги (кто если зарабатывает)
Если будет суд, то запомни эту статью - 1603 (1) BGB, и говори, что по ней фиктивный подсчет доходов запрещен, так как миндестунтерхальт ребенку ты платишь..
Кстати, CB gegnüber жены составляет не 950, а 1050 евро..
950- это когда ребенку считают.. Но ты ему платишь, и это уже не работает..
Если тебе остается меньше- то это незаконно..
Ты, конечно, запасись бумагами о болезни, но никогда не забывай как попугай повторять - Прошу занести в протокол, что фиктивный подсчет доходов при рассчете треннургсунтерхальт прямо запрещен §1603 -2 , и считая фиктивно, суд нарушет Закон! ЧТобы это ОБЯЗАТЕЛЬНО занесли в протокол! это твое право, и если судья этого не сделает- моментально стучать в Динстауфзихьтбешверде..
NEW 01.02.12 19:13
1050 если что...
в ответ by the way 01.02.12 13:23
В ответ на:
S. ТС пишет, что ему остается меньше 950 евро и поэтому он попросил уменьшить ему зарплату. По идее надо было просто оставить себе Selbstbehalt, а все остальное, увы, отдать. Тут система совершенно в этом смысле беспощадная...
S. ТС пишет, что ему остается меньше 950 евро и поэтому он попросил уменьшить ему зарплату. По идее надо было просто оставить себе Selbstbehalt, а все остальное, увы, отдать. Тут система совершенно в этом смысле беспощадная...
1050 если что...
NEW 01.02.12 19:27
в ответ Julia_n 01.02.12 19:09
В ответ на:
Не думаю, что за те деньги, которые Вы платите "ей лично" она лично расходует их исключительно на парикмахерские, салоны красоты, сауны и отпуска для себя любимой.
думаю,не думаю,вы знаете как там на самом деле?А мозехт у неё уже сожитель с хорошей зарплатой?чего гадатъ то.Не думаю, что за те деньги, которые Вы платите "ей лично" она лично расходует их исключительно на парикмахерские, салоны красоты, сауны и отпуска для себя любимой.
NEW 01.02.12 21:10
в ответ wowan1 01.02.12 19:32
Я вот тоже унтерхальт получаю на старшего. Считаю их его деньгами само собой,кроме киндергельд. Деньги уходя на дополнительных педогогов, часть в капилку на подарок от Папы и отстальные на шмотки, игры ну и так далее.