Другой киндергельд для научных сотрудников - другая проблема

Здравствуйте,

тут рядом похожая тема, но проблема у меня несколько другая, поэтому завел новую тему.
Имею ВНЖ по §18.4 как научный сотрудник. Отправил запрос на получение КГ, пришла стандартная отписка что "не положено". Отправил возражение, по образцу с форума, с подправленными данными (то есть практически такое же что и в соседней теме). Сегодня пришло решение, в котором написано то же самое "не положено", и практически теми же самыми словами! Существенная часть полученного письма:
Der Einspruchsführer ist im Besitz Aufenthalterlaubnis. Die Aufenthalterlaubnis des Einspruchsführers wurde nah §18 Absatz 2 i.V. mit Absatz 4 AufenthG erteilt, die nach Beschäftigungsverordnung (BeschV) nur für einen bestimmten Höchstzeitraum erteilt werden darf, d.h. deren Aufenthalterlaubnis nicht zum selben Zweck über eine bestimmte Frist hinaus verlängert werden darf. Die Voraussetzungen des §62 Abs. 2 EStg sind daher nicht gegeben. Der Einspruch konnte daher keinen Erfolg haben.
Еще один нюанс - до этого я уже подавал запрос на КГ но дети были еще не в Германии. Поэтому отказ был в духе "положено, но не предоставлено доказательств о наличии на содержании детей, поэтому отказано". При том что и тот и этот ответ писал один и тот же беамтер, и даже номер дела тот же самый.
Что же теперь делать? В конце приписка что можно подавать Klage в течении месяца. Стоит ли подать жалобу что беамтер вообще не читал Einspruch?
Заранее благодарю.
http://http://http://

Теперь в суд
перед этим желательно узнать в АБХ по какому именно параграфу BeschV Вам выдана АЕ
Срок в месяц не пропускать!

возоажайте, что вы имеете право, так как вы, согласно
§ 62
Anspruchsberechtigte
nach § 1 Absatz 3 als unbeschränkt einkommensteuerpflichtig behandelt wird.
И что они неправильно интерпретировали
В законе стоит,
nach § 18 Absatz 2 des Aufenthaltsgesetzes erteilt und die Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit darf nach der Beschäftigungsverordnung nur für einen bestimmten Höchstzeitraum erteilt werden,
То есть только § 18 Absatz 2 - , а у вас § 18 Absatz 4. и не надо никого разрешения от Bundesagentur für Arbeit
То есть в законе § 62
Anspruchsberechtigte
http://dejure.org/gesetze/EStG/62.html
нет огранияения для § 18 Absatz 4.
То есть они неправильно интерпретировали закон
Это я бы так попробовала, если действительно не надо было никого разрешения от Bundesagentur für Arbeit
Короче надо к юристу - только а хрошему, который им укажет, что в законе не стоит того. что они написали в саоём письме
"
Die Aufenthalterlaubnis des Einspruchsführers wurde nah §18 Absatz 2 i.V. mit Absatz 4 AufenthG erteilt," - и сделали вывод приплетя закон § 62 Anspruchsberechtigte
А вот как раз в этом законе ограничения только §18 Absatz 2 , вот §18 Absatz 4 - даже не упомянут
ЗВ - это тлько моя интерпритация, я думаю, что я права и я бы на этом настаивала, то есть следовать только тем параграфам, что стоят в законе

Спасибо за ответы.
Касательно BeschV - 5§, то есть вообще никакого zustimmung не требуется. Насчет того что КГ полагается сомнений в общем нет.
в приписке написано:
Rechtsbehelfsbelehrung
Gegen diese Entscheidung kann beim Finanzgericht Berlin-Brandenburg, Von-Schön-Str. 10, 03050 Cottbus, schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäfstelle Klage erhoben werden. Die Klage ist gegen die oben bezeichnete Familienkasse zu richten. Die Frist für die Erhebung der Klage beträgt einen Monat. Sie beginnt mit Ablauf der Tages, an dem diese Entscheidung bekannt gegeben worden ist. Bei Zusendung durch einfachen oder Zustellung durch eingeschrieben Brief gilt die Bekanntgabe mit dem dritten Tag nach Aufgabe zur Post asl bewirkt, es sei denn, dass die Entscheidung nicht oder zu einem späteren Zeitpunkt zugegangen ist. Bei Zustellung mit Postzustellungurkunde bzw. gegen Empfangsbekenntis ist der Tag der Bekanntgabe der Tag der Zustellung. Die Frist zur Erhebung der Klage gilt als gewahrt, wenn die Klage bei der oben bezeichneten Familienkasse innerhalb der Frist angebracht oder zur Niederschrift gegeben wird. Die Klage muss den Kläger, den Beklagten, den Streitsgegenstand sowie die angefochtene Entscheidung bezeichnen und soll einen bestimmten Antrag enthalten. Ferner sollen die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel angegeben werden. Die Klageschrift soll in zweifacher Ausfertugung eingereicht werden.
Насколько я понял мне предлагается в течении месяца отправить по указанному адресу жалобу (в двух экземплярах), с приложением всех относящихся к делу документов. Писать еще один Wiederspruch в Familienkasse скорей всего пустая трата времени.
Финанцгерихт - это и есть суд? Что надо туда отправить и самое главное - во что это мне выльется? Есть ли люди которые могут помочь в этом деле. Где то читал что в некоторых беспроигрышных случаях адвокаты берутся за дело бесплатно.

абсолютно пустая.

адвокатов работающих бесплатно не существует. но проигравшая сторона (а в данном случае это будет несомненно немецкое государство) будет обязана возместить Ваши судебные издержки. неприятность состоит однако в том, что в отношении адвокатского гонорара будет возмещена только часть, положенная по закону. если будете платить адвокату сверх того, расходы повиснут на Вас. конечно, Вы можете подать иск в суд и самостоятельно.

н.п.
кстати, это закон кривой или веб-страница
http://www.gesetze-im-internet.de/bkgg_1996/__1.html
(1) Kindergeld nach diesem Gesetz für seine Kinder erhält, wer nach § 1 Absatz 1 und 2 des Einkommensteuergesetzes nicht unbeschränkt steuerpflichtig ist und auch nicht nach § 1 Absatz 3 des Einkommensteuergesetzes als unbeschränkt steuerpflichtig behandelt wird und ...
Мне кажется что "nicht" явно лишнее, или?
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__1.html
(1) 1Natürliche Personen, die im Inland einen Wohnsitz oder ihren gewöhnlichen Aufenthalt haben, sind unbeschränkt einkommensteuerpflichtig...

ни то ни другое. тем, кто "unbeschränkt steuerpflichtig ist" Kindergeld платится по § 62 EStG, а не по BKGG.

Спасибо, видимо, все таки придется действовать через суд.
Непонятно только какие действия от меня требуются и как это вообще происходит.
Допустим что все приложения у меня на руках. Допустим с помощью адвокатов или добрых людей это сведено в некую папку документов в 2-х экземплярах. И заполнен некий формуляр (иск).
Мое представление о дальнейших действиях:
- все это отправляется заказным письмом в финанцгерихт
- они спускают один экземпляр в фамилиенкассу
- те какое то время рассматривают
- дают свое заключение, если оно положительное то вопрос снимается. если отрицательное - то тут видимо и пойдет в дело судья.
или дело сразу перейдет к стадии судебного разбирательства?
Просто найти адвоката в моем городке с 20тысяч населения, которому я мог бы внятно объяснить суть дела (не на немецком), навряд ли удастся найти быстро, тем более под рождество. Хочется побыстрее вникнуть в суть проблемы чтобы наметить план действий.

Во сколько это может примерно обойтись? Как я понимаю изначально есть только сумма за заполнение иска, а потом могут быть какие то дополнительные расходы - по мере того как дело развивается.

судебное разбирательство начинается с момента подачи иска. в частности
"- они спускают один экземпляр в фамилиенкассу
- те какое то время рассматривают
- дают свое заключение, если оно положительное то вопрос снимается. если отрицательное - то тут видимо и пойдет в дело судья."
происходит в рамках судебного разбирательства.

план действий у Вас уже правильный. главное его выполнить в пределах одного месяца с момента получения Einspruchsbescheid.

расходы зависят от Streitwert. в Вашем случае последний складывается из суммы не полученного Kindergeld к моменту подачи иска + сумма за год (т.е. если ребенок один - 184*12=2208).

Детей у меня двое, полагается за 3 месяца прошедших плюс год то есть примерно 5500.
некий онлайн сайт насчитал вот такое:
Streitwert: 5500 EUR, Beide Parteien werden durch Anwälte vertreten, Auf Berufung wird verzichtet
Kostenprognose:
Rechtsanwaltskosten: 1691
Auslagenpauschale: 40
plus 19% MwSt: 329
Gerichtskosten: 409
mach gesamt: 2468
Звонили через коллегу в ФК - девушка убедительно стала расстолковывать что 18,2 и 18,4 явно запрещены, никакой ошибки или недопонимания с их стороны нет, ссылается на некоторые другие документы (судя по всему письмо налогового министерства St II 2 - S 2470 - 12/2008 от 26. Mai 2008).
Personen, denen eine Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke einer Beschäftigung nach § 18 Abs. 2 AufenthG erteilt wurde, die nach der Verordnung über die Zulassung von neueinreisenden
Ausländern zur Ausübung einer Beschäftigung (Beschäftigungsverordnung - BeschV) nur für einen bestimmten Höchstzeitraum erteilt werden darf, d.h. deren Aufenthaltserlaubnis nicht zum selben Zweck über eine bestimmte Frist hinaus verlängert werden darf.
В принципе здесь написано то же самое что и в 62 EStG, и не применимо к моему случаю, но она говорит настолько уверенно что у меня возникли некоторые сомнения в обоснованности своих претензий. Непонятно насколько риск велик, но наверно стоит рискнуть 2500 ради 5500.
Вот где бы найти русско или англоязычного адвоката в районе Зенфтенберга или Котбуса?

Привет Катран76
у меня параграф 18 абц 4 с 1. И не плачу налоги. Так как стипендия освобожден от налоги. Но буду получать КГ. Ну вот недавно написал айншрухх для маленького ребенка так как она живет со мной с июля. остальные присоединились ко мне в ноябре. ФК пишет мне положительный ответ всем ребенком с ноября. Удивился и отправил айншпрух