попали в мусорку

похоже мы попали ,,мы на АЛГ2 бератор нашла работу сварщика ,муж пошел с документами,его поставили сразу разбирать коробки ,в обеденный перерыв звонок в двери стоит мужичишка что его документы брал ,он принес арбфертраг ,давй подписывай ,я говорю так где работа сварщика ? а он - еще неделю пусть так работает а мы найдем работу сварщика за это время ,пригрозил что бератору пожалуется что не хотим работать ,,подписали ,, боюсь что это надолго, посоветуйте ,люди , как быть ?

срочно заболеть!!! тогда они сами от него избавятся

Что делать?Работать.Пусть хоть какая работа,чем вообще никакой.А вот когда найдет работу сварщика сам,пусть тогда и уходит.Или вам АА должен все на подносе поднести и предлагать только самую лучшую работу?

самому работу искать! паралельлауфенд к этой работе...

А вот ведь ваш бератор мог вас запроста и коробки разбирать послать. А если бы отказались ,то пособие вам сократили бы на 30 %.

На 30% три месаца.

Офонареть! "Пусть какая работа, чем вообще никакой..." - рабская психология. Это личное дело каждого - идти на работу, ЗАВЕДОМО зная, что придется коробки перебирать или не идти. НО безнаказанно разрешать нажучивать себя жуликам - по мне так западло, пардон. Ничего вы, автор, уж не сделаете, я думаю, раз договор подписали. В смысле - сделать то можете, но без денег останетесь, снимут. Я бы, например, осталась без денег...ничего, с голоду точно не помрете, но лохом бессловесным хоть чувствовать себя ваш муж не будет. Тут уж сами решайте - иметь или не иметь.

ну да за чужой счет каждый может советы давать.
Автору- работу теряйте но с умом. Денег желательно с ЖЦ не терять. Дураков не слушайте тут.

Правильно,лучше с голоду сдохнуть,но ниже своей профессии не работать,показать так сказать свою гордость.Лучше в это время на диване лежать,бездельничать.

Ничего страшного в том,что Ваш муж коробки разбирает.Главное при деле.Я никогда ни от какой работы не отказывалась,даже в АА "еврожоп" выпрашивала,чтоб дома тупо не сидеть( один раз дали,а другой отказали,гады).Если сказали недельку на коробках постоять,так и на мой взгляд ничего страшного..А в Арбайтсфертраге что стоит?Разнорабочий?Зарплата Вас устраивает?

Всё, конечно, ничего в Вашем "не быть лохом бессловесным".
Но если чиновники тоже на принцип пойдут и будут продолжать каждые пару месяцев предлагать такие же рабочие места, как и то, от которого откажетесь? Как думаете, что прочнее окажется - лоб или стена?

спасибо , люди за отклик , да мужу 60 лет и есть от их гудахтора бумага что муж может 3-6 часов соять , он -8 часов , тут сегодня бераторша прислала письмо - 29/09 опять на свидание к ней - да только взялась жестко , зарплата как у лайки -7,58*160 часов -1212,00э - налоги равно 950э- короче - зашибись - квартира 850- остальное - наше

Да уж...куда лучше под мостом с семьёй жить(миту то тоже никто платить не будет)...Зато гордо НЕ перебирать коробки...

Точно подмечено.
Это вообще почему-то очень распространённая иллюзия у многих - "если я там работал/а директором мясокомбината/экономистом/бухгалтером, то меня никто не имеет права заставить работать уборщиком". Забывают люди при этом, что это было во-первых там, а во-вторых - с началом 7-го месяца безработицы уже не действует так называемый Berufsschutz.
Главное - они слышали, что кто-то об этом когда-то где-то рассказывал. :)

вообще -то он не был директором , у него профессии разные и в тч - рабочие -просто я чувствую абсолютнре кидалово- бераторша якобы работу сварного нашла, там пока нет ее - типа - искать будем , позвали сварным - подписали -нельфер - стой мужик 8 часов и жди когда ляйка найдет работу сварного, просто противно что за безмозлое чмо считают

Это не в Ваш адрес было. :)
Я это по поводу выше озвученного совета писал, в котором Вашего мужа попутно "лохом бессловесным" обозвали без каких-либо на то оснований.

личное дело оно только тогда, когда вы ничего от государства не требуете. Если требуете, то это уже перестаёт быть вашим личным делом.
Откажитесь от пособия, и ищите работу себе по душе!!

сочувствую. Моему столько же, и тоже есть аттест, что он не может больше 4 часов работать. И он действительно не может, поэтому искал работу, где не надо хотя бы тяжёлые детали поднимать..
А кого этот аттест интересует? Он нашёл работу сам, работает по сменам, по 8 часов, очень устаёт. Лично я мечтаю, чтобы его поставили коробки сортировать, было бы гораздо легче, чем у станка. Но

да я понимаю все ,огрызаюсь что бы "квалификацию" не потерять, - СЫРЫМИ НАС НЕ СЪЕШЬ , да еще пусть в печь посадить попробуют ,,,,

например в UPS в пересылочном центре...через работника за смену (2-3 часа) проходит 2-2,5 тонны груза...которую надо поднять на как минимум на пол метра:))

вы наверное не имеете понятия, что токое сварной. восемь часов варить это ад.

от государства не требуем , а если есть право закрепленное в конституции , да с учетом того что он не бумажки перебирал 18 лет в германии , то в чмо бессловестное не превратимся, а возьмем свое - по праву здоровья от нас и - предложений - с их стороны

Я уже 8 лет безработный и ничего, под мостом не живу, социал платят исправно. Так что если подходить с умом, то никто работать не заставит. Только вы не подумайте что я против работы, я против того что за работу часто мало платят. Я человек простой, университетов не заканчивал, но и жить привык на определённом уровне - туалеты в своей жизни никогда не мыл и кирпичи не таскал и не собираюсь.
Каждому своё как говорится.

До налогов ещё работать и работать: пока за год 8000 не набежит - никаких налогов, только соц. страхование. Это если по 4 классу. А если по 3-му - так и вообще без налогов будет работать.

Правильно! Пока дают берите. Жизнь то одна и её нужно прожить так хочется Вам, а не идти на поводу у системы, тем более что в системе есть масса дыр и ими грех не воспользаваться.

имеем понятие - на этой работе он с 18 лет заработал радикулит там , здесь те же 18 лет " развлекался" сварной работой , поймите , люди , не хотим волынку до 67 лет тянуть и " приятно" общаться с бератором/ у нее своя работа , и она не хочет быть в моем положении - вот и гонит / ,но есть ведь выход из сегоднешней ситуации с подставком - подписью арб.фертрага

спасибо- это я и имела ввиду

А каким бы образом вы питались, если остались бы совсем без денег? Милостыню пошли бы просить?

Офонареть! Что угодно, лиж бы не работать - тунеядская психология.

Если Вашему мужу 60 лет, т.е. год рождения 1951, то на пенсию он уйдёт не в 67 лет, а в 65+5 месяцев.

оооооооо, хорошая новость , я и в правду не знала -/ это я без шутки / спасибо , значит вместе /я с1950/ будем до 65 одной тропкой взявшись за руки в АА топать !!!!!!!!!

А с чего вы взяли что человек должен обязательно работать? Что за тунеядксая психология? Мы не в СССР живём, никто работать не обязан. Хочу работаю, хочу нет. Мне например государство по закону платит, я же не ворую.

Правда :)
Последний год, который уходит на пенсию в 65 - 1946. После - с каждым годом накидывается по 1 месяцу сверху. Так что для Вас пенсионный возраст будет 65+4, для Вашего мужа - 65+5. И так до 1963 г.р. Первые, кому "посчастливится" уйти в полные 67 - люди, родившиеся в 1964 году.

ты конечно гад и падла последняя но молодец что 8 лет так можешь,я больше 2 лет не мог, научил бы

Не должен человек работать. Всё правильно. Если он в состоянии сам себя и свою семью обеспечивать - никто слова не говорит.
И содержать кого-то, кто из принципа отказывается работать, тоже никто не должен.
И то и другое - законно.

спасибо , котик , вы и в правду пушистик как на фото,,,, 5 лет ,,, ну нам не привыкать - как у мальчиша - кибальчиша - " лишь бы день простоять да ночь продержаться " спасибо что даете толково-юридические советы, хорошо что молодые здесь тусуются -просвещаются , как говорится - кто владеет информацией - тот владеет миром , весь мир не нужен , а вот домашний мирок - надо уметь защищать- будем биться !!!!!!!

, но работать надо, почему не ищет сам?

а почему ты не мог?

""кто владеет информацией - тот владеет миром и свободой ""

Вот именно что воруете. Ибо заработало их не "государство" которое их вам даёт, а берутся они из карманов работающих и предназначены для тех, кто по болезни или каким-либо другим причинам работать не может. И государство вам платит не по закону, а потому что вы его обманываете. Так что вы не просто воруете, а воруете из наших карманов, обделяя при этом инвалидов, стариков, матерей-одиночек и т.д. и ещё этим хвастаетесь.

ты знаешь мне казалось что у бераторов связи с ляйками тесные, меня сначала по профессии гоняли, отмазывался. потом на ляйки погнали и хельфером и штаплерфарером и фиг знает кем. я уже устал отмазываться, они прямо в глаза смотрят и говорят, все берем кем угодно, нам пофиг что у вас но берем.
я и так и сяк и там болит и каждый месяц болею, им пофиг, на бусике развозить людей, там ума и здоровья ненадо.
я грю штуку так получаю и выйду штуку буду у вас получать, а смысл? а он мне, но ведь работать будете...я фигею и прямо так мне, или что бератору ответить ? отказываетесь? короч так насели что все труба, пришлось выйти и поездить на автобусе по городукак дурак пол года ездил

Я Вас умоляю, не гоните пургу тут

не сорьтесь , ребята ,как говориться - от тюрьмы и от сумы - не зарекайся , когда мой приносил круглую сумму работая - мы тоже с высока поглядывали на социальщиков ,когда наше время пришло - да в их барских / на что построенных ?????????????????/ прохладных конторах с дверьми автоматом открывающимися , да когда эти надстройки в виде школ-бевербунгов насмотрелась, когда прочла на двери что руки не суйте бераторам на здрасьте ,/ а то вас много и можете заразить их/, поймешь " фраера "- так и появляется пофигизм замешенный на чувстве уважения к своей личности , но это уже другая тема - спасибо всем за отклик. """ Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других. """ Вольтер

Как я обманываю государство? Я Вас не очень хорошо понимаю. Если меня не берут на работу я же не виноват. Вы не забывайте, что из кармана Вашего государство берёт и будет брать в любом случае, так что не нужно меня винить в этом, напишите лучше письмо госпоже Меркель, пусть с Вас меньше берут.
За инвалидов, стариков и матерей-одиночек вы не переживайте им тоже платят.
Запомните ворует тот, кто берёт чужое без спроса, а мне дают добровольно и по закону.

это заметно.

Изречения ворюг и тунеядцев не считаю нужным запоминать.

Я на социальщиков свысока не поглядываю. Если только на тунеядцев и с отвращением.

в большинстве это одно и тоже.
Но у меня огромная просьба ко всем работающим, пожалуйста не надо прекращать работать!
Те кто всю жизнь работал, а потом резко прекращал, сразу же превращался в алкоголиков, а про женщин и вовсе молчу.
Депрессии, резкая смена настроения, сексуальный голод, вам это надо?!
Если уж до конца строго рассуждать, то мы, то бишь государство немецкое, очень заинтересованы в том, что бы больше людей работало в ляйках.
Думаю, что это понятно каждому, кто хоть немного разбирается в экономике.
Для непонимающих в двух словах напишу.
Так как экономика германии ориентирована на экспорт, то для неё и соответственно для нас всех, чрезвычайно важно, что бы производимый продукт имел низкую себестоимость.
это достигается в основном двумя путями, оптимизацией производства (автоматизация, организация, толковое управление), а так же посредством удержания расходов на производство (в том числе и зарплат трудящихся) на максимально низком уровне.
Так что мы можем смело назвать всех, кто трудится куда пошлют на маленькие деньги, нашим паровозом, который тащит нашу экономику вперед.
Сегодня суббота, так накатим за наших по стаканчику!

А Вы ради интереса позвоните на ляйку и поинтересуйтесь, по какой цене они Вам на завод пару десятков рабочих готовы уступить. Потом подумайте о правильности утверждения, что рабочие, предоставленные ляйфирмами снижают себестоимость продукции предприятий, на которых они задействованы.
Из того, что лично знаю - свои рабочие одной фирме обходятся в 17.50 евро/час или что-то около того, а "взятые в аренду" - на 1.80-2.10 дороже. Причём от ляйки эти же самые рабочие получают 7.60 евро/час. Объяснять, кто получает разницу + субсидии из бюджетных средств, я думаю не надо?
Так что вопрос, кому это выгодно, очень неоднозначен. То, что статистику безработных помогает очень хорошо прилизать перед выборами - факт. А вот выгодна ли такая подтасовка статистики за счёт бюджетных миллиардов?

всё верно.
Но тут ты забываешь сделать сноску на брутто/неттолон.
Если рабочий получает 7,50 на руки, то фирме он обходится в 15 евро в час.
Если конечно он работает по белому.
Конечно ляйки зарабатывают на людях, но они же и обеспечивают им долгосрочное рабочее место.
Это хорошо для тех, кто не может сидеть дома, кто построил дома и имеет кучу кредитов, а так же хорошо для экономики.
Про экономику я уже писал

Мадам, успокойтесь! Я вполне понимаю Вашу зависть. Вам как и любой другой нормальной женщине хочется дорогих украшений, богатого мужа и частого отдыха на всевозможных тропических островах. Но вместо этого Вам каждый день приходится рано вставать и идти на работу что бы свести концы с концами, другими словами Ваши возможности не совпадают с Вашими потребностями, впрочем как и у большенства Гомо Сапиенс. Желаю Вам таки стать чуточку добрее и советую пить зелёнку по утрам.

Лишь бы...не лиж бы...ну да ладно. Не тунеядская у меня психология, нет. И я сказала, что Я бы сделала на месте мужа автора. Советов не давала. Просто более чем возмущена, когда хапуги пользуются вашей психологией и страхом БЫДЛА - и делают себе миллионы на труде работяг, примитивно кидая их, как в случае с мужем автора. Еще раз повторю - для особо одаренных - ничего страшного (может быть) в перебирании коробок нет. Но когда СВАРЩИК идет работать СВАРЩИКОМ, а ему под нос ставят коробки и договор и кидают как лоха, потому что ляйфирме нужно заткнуть кем-то дырку (при этом ломая человека угрозами сообщить в Жопцентр) - вот это уже как-то некомильфо. Прежде всего для психики потерпевшего. Да плевать мне на все государства мира, в том числе и на Германию, мне нужно чтоб мне было хорошо. Мне и моей семье. Вся остальная патриотическая лирика - только лирика, не более. Автор, ссориться с Жопцентром не хотите - идите к врачу. Боли в пояснице. Симптомы знаете? :) Да, кстати, господа, лично на меня разговор переводить не надо. Я работаю.

:))). Вот же ересь. Взвейтесь кострами, синие ночи, мы пионеры - дети рабочих....Милка моя, да если даже 50 проц. социальщиков перестанут ими быть (что НЕВОЗМОЖНО в принципе, поскольку с развитием производства, увеличивается безработица), ни у нас с вами, ни у матерей - одиночек в кармане не прибавится ни гроша. "Ну это же ясно, ясно, ясно!" (С). Вот уверена, что вы работете...мммм...."в три шихты"и платите копейки отчислений в соц. фонд. Люди, которые разбираются в экономике и видят хоть чуть дальше своего собственного носа, никогда не напишут такой феерической чуши. Скоро вся Греция на социал в полном составе упадет, а он все коробки разгружать посылает, чтоб экономику Германии поднять.)))

Господа, у вас трудности с пониманием написанного? Никого я лохом не обзывала. Лоха из него ляйфирма хочет сделать. И лохом он был бы, если б молча перебирал коробки, попутно думая "ну раз я получаю соц. деньги, значит человеком быть перестал, даже если раком поставят - должОн делать что хозяева прикажут".))) А раз рыпается человек, переживает, бунтует душа - значит не все потреяно.)))

да, но своего рабочего очень трудно уволить , а ляйшика хоть завтра.

Проблем с пониманием у меня нет, что Вы, собственно, и подтвердили своими перлами выше. :)

Всё правильно.

Есть проблемы, есть. Вы используете для аргументации давно заготовленные штампы, абсолютно не интересуясь при этом нюансами в речи собеседника. Примеры с бывшими директорами шахт, заводов, а также владельцами газет и пароходов здесь неуместны. Потому что я веду речь даже не о том, чтоб не идти на работу, которая отвратна тебе до глубины души. Это все спорный вопрос. Речь о том, что получив приглашение работать сварщиком, человек имеет право рассчитывать на то, что будет работать сварщиком, а не делать, например, обрезание еврейским или мусульманским младенцам. В принципе тоже работа, кстати.

Шо тут посоветуешь? Если работа не нравится, пусть болеет часто, медленно работает. Сами тогда его попросят. А всяких идиотов которые зудят о том что работать надо не слухайте, они сами в большинсте или коробки перебирают или на пособии...

Как это?С развитем производства увеличивается безработица? Шо-то наш професор в уни тогда выдумал?Надо срочно вернуть свои дипломы экономиста туда,где взяла.И мой экзамен по макроэкономике, как нихт бештанден отметить. Или вы автоматизацию производства имели ввиду?
Автору: действительно нужно самому тогда искать работу.Хотя в таком возрасте трудно что-то найти. Мне знакомая с украинским дипломом экономиста говорила,что её путцать отправляли из джоб-центра.

Согласен, что это чушь, раз предложили работу сварщика-давайте сварщика, а не коробки, и вообще это вредительство, сварщика ставят на коробки, а потом из за нехватки квалифицированных кадров отправляют толпу безработных на обучение сварному делу за счёт гос-ва, потом половину из них на коробки и так по кругу

сколько читаю, столько и поражаюсь, люди рубят сук на котором же и сидят , по принципу - после меня и трава не расти ))))))))))))))) прав Сарацин, Deutschland schaft sich ab !!!))))

я так понимаю, что вы очень сильны в економике??))))))) тогда надо и понимать, что на такую низкооплачиваемую работу , в основном, идёт определённый контингент людей, такие как без образования, социально опустившиеся, неудачники,хронические бездельники, люди с какими-то медицинскими отклонениями (особенно для них ети фирмы являются выходом из социального тупика ), ну и конечно - ето переселенцы всех категорий. Хочу сразу оговориться, что никого не собираюсь обижать,т.к. по по многим причинам сама начала свою трудовую деятельность в одной из такой фирм. Считаю, что такие фирмы заняли свою нишу по праву, ребят, мы живём в мире капитала, к которому мы все так стремились, так учитесь тогда бороться, а не приспосабливаться к кормушке как ето было в СОВКЕ. Конкуренция, конкуренция.................учитесь конкурировать, и тогда не будут возникать проблема с АА.
но можно конечно умно рассуждать на всякие темы и тупо сидеть на диване за просмотром сериалов и плакаться , что за вас побеспокоились и просят ручки "закатать", а также и губки.

тут вы правы. Таких коробок я для своего мужа, конечно, не желаю.. Да его бы и никто не взял. Они тоже не дураки и видят, кто больше пользы принесёт в поднятии тяжестей:молодой
парень или 60-летний мужчина.. С другой стороны, при работе за станком гораздо больше ответственности, надо постоянно концентрироваться, чтобы не наделать брак.. это тоже нелегко.
Работать вообще гораздо тяжелее, чем на диване сидеть. Но почему-то многие предпочитают любую работу продавливанию дивана.

А меня никто и заставляет. Я сама, представляете? И вот сейчас воскресенье, 5 утра, а я встала , потому что на выходные работу домой принесла, не успела
на работе кое-какие рассчёты сделать.. А муж по субботам иногда работает. Дураки мы с мужем, наверное, "без ума подходим".

Это чисто "совковая" психология. Потому и туалеты в России всегда были такие, что за км не подойти. Если бы в Германии все считали зазорным выполнять грязную работу,
то мы бы уже давно погрязли по уши в мусоре. Мы любим, сидя за компом, заказывать товар с доставкой на дом, и не думаем, что этим занимаются люди, которые весь день коробки сортируют.
Мы любим путешествовать и по пути останавливаемся, чтобы сходить в приличный туалет, выбросить мусор, накопившийся в машине, и уверены, что за нами и помоют, и уберут.
А сами что вы сделали для того, чтобы кто-то за вами грязь подбирал?

Да, я имела в виду автоматизацию производства. Безусловно. В общем, это понятно и не стоило даже комментировать. Разве что как повод лишний раз упомянуть о своем дипломе экономиста и сданном экзамене по макроэкономике.

И чем вы гордитесь, пардон? Тем что ваш родной, единственный и любимый муж, получив заключение врача, что может стоять только 3-6 часов, работает по 8? Уж не знаю, что там у него - варрикоз, позвоночник или сердце, не приведи Господь...да только кому от этого хорошо, что через пару лет он может вообще слечь? Вы считаете, потеря здоровья - адекватная плата за возможность сейчас гордо рассуждать на тему "мы - не социальщики, мы - достойные люди общества, дотаций не получаем, живем честно"? Да нахрен вам мнение общества, если речь идет о здоровье любимого человека? Ну да..."еще один сгорел на работе"...как же без этого...

Работать вообще гораздо тяжелее, чем на диване сидеть. Но почему-то многие предпочитают любую работу продавливанию дивана.
-------------------------------------------------------- Катрин... если осла, который всю жизнь ходил по кругу за морковкой и крутил жернова, уволить с занимаемой должности, он либо сам начнет бесцельно бродить по кругу уже даже без поощрения - морковки, либо умрет через непродолжительное время от полного краха собственной жизни и потери цели существования. Это биологический факт. Ну да что с него возьмешь...осел ведь.)) А мы же люди...Работа должна приносить радость и удовлетворение, а не быть целью жизни. Пока у меня есть любимая работа - работаю. Нет - буду "продавливать диван" с чистой совестью и пользоваться государственными субсидиями, пока опять не найду что-нибудь подходящее.

А вот ведь ваш бератор мог вас запроста и коробки разбирать послать. А если бы отказались ,то пособие вам сократили бы на 30 %.
-------------------------- Настенька, вы знаете какая разница между добровольным половым актом и изнасилованием? Не буду вдаваться в подробности, но и с точки зрения закона, и по ощущениям, разница огромная. А конечный результат, в принципе, тот же. ))

Вот именно,что и не ищут,так как "продавливать диван" удобнее.

Вы обобщаете. Я вот искала. И нашла. Потому что не руководствовалась патриотическими лозунгами, когда "захбеарбайтерин" пыталась пристроить меня на конвейер, а поступала так, как лучше мне. Может поэтому мои скромные отчисления в социальный фонд никоим образом не портят мне настроение и я не рву на себе волосы, что "кормлю всех бездельников Германии." Я довольна жизнью, чего и всем желаю. Если мои отчисления помогают кому-то чувствовать себя счастливее, если хоть чуть-чуть благодаря мне чьи-то дети имеют столько же сколько мои (и это ПРАВИЛЬНО, черт побери!)) - да ради Бога. Пусть каждый живет так, как ему комфортнее. Добрее надо быть, господа..умнее...цивилизованне, что ли...))

Ну вот видите"кто ищет,тот всегда найдет",а тот кто сидит на социале,должен брать любую работу,пока от них зависит.Все очень просто.

ничего не просто, если я учился 3 года на профессию, я даже не буду искать себе место не по специальности и на любую работу, тем более коробки кидать. Не для этого я учился.

""А муж по субботам иногда работает "" вот из-за таких "" патриотов ""и плюют они на заключения гудахторов , а вы не подумали что во- первых можно усомниться ка в правильности-искренности диагноза , а во - вторых /или наоборот/ от такой прыти через пару лет он сесть может в рольстул ? и что тогда - вставать будете в 3 ? или там ночевать ? а насчет туалетов - так есть пословица - чисто не там где убирают , а где не сорят , а прежде чем нотации читать , уважаемая ,что мы сделали чтоб за нами убирали - так читайте форум не с конца где вы кичитесь своим "трудолюбием "

Только давайте оставим всю эту лирику про "совковую" психологию и чистые туалеты. Мне абсолютно всё равно кто чем занимается, и кто что думает. У меня есть семья, близкие мне люди и друзья - лишь они представляют для меня интерес. До всех остальных мне нет никакого дела. Понимаете, сегодня я в Германии, а завтра где нибудь ещё.. поэтому я живу в первую очередь для себя, а не ради благостояния того или иного государства.

На основани закона о работе стоит в Конституции Германии
Grundgesetzbuch § 12
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen. Die Berufsausübung kann durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes geregelt werden.
(2) Niemand darf zu einer bestimmten Arbeit gezwungen werden, außer im Rahmen einer herkömmlichen allgemeinen, für alle gleichen öffentlichen Dienstleistungspflicht.
(3) Zwangsarbeit ist nur bei einer gerichtlich angeordneten Freiheitsentziehung zulässig.
И это закон так что он в полне имеет право отказаться от работы Всё дело в том что мы знаем не все законы и молчим

Отказаться то он имеет право, никто его насильно не заставит работать. Но немцы народ хитрый, ему просто урежут социал и вынудят добровольно пойти на любую работу. Во времена националсоциализма было такое понятие как "Sippenhaft" когда за провинность одного человека наказывали всю его семью. Так же и сейчас - урежут социал одному члену семьи, а страдают все, в том числе и дети, так как это бьёт по общему семейному бюджету.

х1000 раз
А никто Конституцию и не думал нарушать, поскольку со всеми этими "предложениями" о работе вы любезно и полностью добровольно согласились при постановке Антрага на социальное пособие.
Так что все эти действия производятся исключительно по обоюдному согласию к полному взаимному удовлетворению сторон

Насильственное заставление или как ?
Нарущение закона или как ?

Моему мужу тоже нельзя больше 3- 4 часов стоять...Его пытались однако принудить на 8 ...Так он на уши тут полгорода поднял - ездил в центральный арбайтсамт, по врачам каким только не прошелся- ортопеды, неврологи, терапевт...Ну он у меня такой скандальный, я ему говорю, ты бы попробовал сначала, вдруг ноги болеть не будут_ ( внешне выглядит он довольно крепким) Говорит - нет, будут! Даже пробовать не хочу, у меня есть справка и они не имеют права... Теперь АА ему ищет такую работу, чтоб не стоять...а в Германии на всех работах почти стоят, вот и думайте. А в 60 лет гонят работать_....я слышала, что после 50 ти особо не тревожат...

наконец то хоть один умный совет.
ничего лучше ползучегог тихого саботажа в мире еще не придумано.

Ну ну главное в обезянку опять не превратится.

ну тогда и пишите, что работать больше нет желания, хотим на пенсию. КАК ? коробки тут не причём, что вы нам тут мозги пудрите.

Вы не учли:
а) вторую половину абз.1 - после точки;
б) вторую половину абз.2 - после первой запятой;
в) абз.3 вообще к данной ситуации никаким боком.
Читайте текст полностью, а не только то, что в данный момент удобно.
То, что Вы так удачно упустили из внимания, как раз и является сабжем этого топа и регулируется отдельным законом.
Прочтите внимательно SGB II. Третий том тоже можно.
Право отказаться от работы каждый имеет. Обязательно.
А ARGE точно также имеет право урезать или вообще прекратить выплаты. Заметьте, на ЗАКОННЫХ основаниях.

главное от работы в лошадь не превратиться.
от работы кони дохнут))))))))

И правильно делаете!! Я тоже искала только по специальности, и нашла. Но только после того как снизила планку начальной зарплаты и
начала искать по всей Германии, а не поблизости.
И нашла в 500 км от дома, жила на 2 дома, потом переехала. А если бы искала только в Берлине, до сих пор бы "воз был бы и ныне там"
Кто ищет, тот найдёт.
Только некоторые ищут по принципу " не больше 20 часов в неделю,
не меньше 20 Евро/час и не дальше чем 200 метров от дома", а всё остальное - ниже их достоинства.
У ТС другой случай - он не сам искал, или сам совсем не искал, ему нашли и преподнесли на блюдечке.

совсем неверная инфформация
именно для тех, кому за 50 есть специальный проект, где людей "тревожат"

Все эти "отдельные" Законы имеют второстепенное значение по отношению к Грундгезетц, не должны ему противоречить. И таки не противоречат, пока...

В ГГ чёрным по белому указано, что положения в этой сфере регулируются отдельными законами.
Просто смешно, когда люди начинают вспоминать о ГГ и прочем, только тогда, когда это выгодно им. При этом выдёргивая отдельные слова из параграфов и абзацев. Если бы не это - даже не отвечал бы на тот пост.

Ну закон, вступивший в силу 1.07.2011, например, противоречит Art.12a GG. Это кого-то сильно взволновало? Наоборот - большинство прям ликовало этому нарушению ГГ. :)

Вот идите смело в АА и ткните их носом в этот закон,чтобы они больше не смели вас куда-то посылать.Только не понятно,почему все эти тунеядцы по врачам начинают бегать и болеть,когда им АА предлагает работу,не легче ли ткнуть их носом этим законом.

Все с вами ясно,такое только социальщик может сказать.

Почему же только социальщик? Есть люди которые не работают но и соцаил не получают. Рантье например.

Всё как в животном мире: есть хищники, есть травоядные, а есть и паразиты...

Да, отмени.. Так как то, что ты называешь дипломом- лишь незначительныя бумажка, могущая поднять твой шанс немого удачнее выйти замуж..
И у профессора своего забери диплом.
Ибо те, кто на самом деле понимают макроэкономику и хоть чуть- чуть управляют ей - не преподают ее в университетах.
И если бы они выбрали бы тебя, чтобы научить - то ты до общения с нами на этом форуме вряд ли когда снизошла бы...

То есть если тебе предложит дружбу некто, получивший в наследство сотни миллионов и кучу активов, живет на проценты с них, то ты гневно ее отвергнешь? :-))

А они не думают об этом..Для них самое главное- иметь возможность сказать соседкам и прочим товаркам, что мой муж, мол, работает!!
ЗЫ. Когда-то недавно я еще был глуп и работал, то меня очень забавляли потуги начальства напрячь..
Типа, выир мюссен лиферн, и твои сроки готовности ставят под удорр план поставки, и не мог бы я начинать пораньше, а уходить позже?.
На что я ему четко отвечал, что если я со шлаганфалем попаду на рольстул или перееду на кирдык-кишлак, то мой сын не буден горд за то, что благодаря папе какой-то ему незнакомый чудило в какой-то дранной Канаде был доволен оттого, что ему вовремя пришла эта дебильная железяка, а вот спрашивать, какого черта папа лежит закопанным в яме вместо того, чтобы гулять с ним и играться- будет каждый день..
Ты знаешь, все - отпадали сразу и дискуссий не возникало..
ибо знают некоторые, что толко ты покинешь фирму - о тебе забудут на вторую неделю, а то и черз 2 дня...
А если ты уйдешь из семьи- для них это будет катастрофа..
Так что научителсь расставлять приоритеты..

А кто в роли травоядных?

Я надеюсь, все поймут, что это была шутка, и никто не воспримет этот дерацкий совет всерьез :-)
Статус самца как раз таки и определяется близостью к кормушке, чем выше ранг- тем ближе к ней :-)
И если нет потребности, например, для выживания стада, работать всем - то правом на работу награждают низкоранговых, практически опущенных, самцов :-)

Она его гневно так ублажит в стиле садо-мазо, чтоб знал проказник

Везде долги: мужской, супружеский,
гражданский, родственный и дружеский,
долг чести, совести, пера,..........
и кредиторов до хера.

Мои способности и живость
карьеру сделать мне могли,
но лень, распутство и брезгливость
меня, по счастью, сберегли.

Слой человека в нас чуть-чуть
наслоен зыбко и тревожно;
легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно очень сложно.

мужик, а ты философ.. Неужли без образования?

судя по фотографии и пронзительному взгляду - Вы - молодой человек - так скажите честно - вы ХОТИТЕ работать или , ИМЕТЬ средства к существованию сообразно вашим запросам, и хотя бы СЕБЕ честно скажите -- ЧТО ??? так что - давайте отсюда плясать /или признаваться в подушку /
, а все разговоры АДМИНОВ и снимающих сглаз Катрин о страстном желании помочь родному государству - сильно напоминают заежженную брежневскую песенку - "" прежде думай о родине - , а потом - о себе "" - проехали ,,,,,, было , хватит ,, уже нам 60,, как говорят - опыт веков прочь ,,,,,,

Вот ты и подошел к ответу на этот, в общем то, простой вопрос..
Видишь, дело в чем..
Стремление к более высокой иерархии заложено генетически..
По сути все мы остались тем же обезьянним стадом.. Более высокоранговый самец может отобрать у низкорангового банаи и трахнуть самку посисяс..тьфу, с лучшим генетическим набором..
Но теперь отобрать банан в низкоранговой среде стало сложнее - ведь человек изобрел декларацию о правах человека, законы, силовой аппарат.
Про высокоранговую не говорю- там отобрать банан стало намного проще как-раз, там законы вобще не работают, законы писаны для "нижних чинов" :-)
Так вот, чтобы оставить в нижних слоях хоть какое-то понятие иерархии, верховные касты оставили показатель статусности "работа"..Типа, кто работает- тот выше, кто не работает- тот ниже по статусу и обречен на прозябание..
И поскольку и низкоранговых особей, койх тут большинство, нет и быть не может другого показателя статусности, кроме работы, то они этим гордятся и идут на любые лишения, чтобы этот статус сохранить. И они готовы положить свое здоровье, и даже жизнь на то, чтобы не дай Будда, на них не подумали, что они- безработные, то есть вооще отверженные, изгои, опущенные.. Им нельзя терять статус, даже ценой здоровья!! Они обязаны горбатить до гробовой доски, чтобы его сохранить..
Но чтобы как-то усилить иерархическое преймущество, придумали сазку, что безработные- это неудавшиеся по жизни люди, которые из-за своих слабых качеств не могут занять подобающее им место *конкуренция, и тд)
И они эту сказку поддерживают всеми силами!!
Оно бы и правильно, но тут есть такая вот закавыка..
Наслоив на эту обезьяннюю сущность человека идеологию социального равенства, получили странный бутерброд, вызывающий жуткий когнитивный диссонанс у трудящихся особей..
По идее, грубо, сортиры должны чистить опущенные, а на деле выходит, что сортиры то чистят не социальщики, а ОНИ, так сказать, ВЫСОКОРАНГОВЫЕ
И вдобавок за такие копейки, которых не всегда хватает даже на насущные потребности!!!!!
Так кто на самом деле тут реальный петушара ? :-)))
То есть вроде как бы они теоретически выше социальщиков по статусу, а по факту - они еще ниже тех, кого считают опущенными :)))))
Это очень здорово рвет шаткое равновесие психики, и производит всплеск ненависти :)
Самое интересное то, что они мнят, что они- очень высокоранговые особи..
Но вот вожаку стада плевать, если изгой или самец нижнего порядка получит лишнюю пайку. А вот самец низшего порядка изойдет на гавно, если узнает, что его ровесник или ниже его скушает лишний банан...
То есть такие дискуссии говорят о том, что на стороне "работяг" тут участвуют совсем уже низкоранговые особи, что в общем то, близко к истине ..

эти ""ТУНЕЯДЦЫ , "" - вы ,барышня ,кого называете,?? - не забывайте - от сумы и от тюрьмы - не ЗАРЕКАЙСЯ ,,,

БРАВО !!!!!!

когда я иду по делу в йопцентер,
то мысленно повторяю: Не верь, не бойся, не проси.

а " не проси" почему?

Спасиб, но ты ни раз не задумывалась вот на чем?
У нас тут были выборы в местный акимат, и все партии агитировали листовками за себя, любимых..
Ну шоп лавэ побольше попилить.
Так интересно то, что ВСЕ, аболютно ВСЕ партии выставили предвыборные лозунги что -то типа "вир шаффен арбайтсплетце!!" в различных вариациях.
Ну конкурентов клеймили не иначе как джоб- киллеров!!!
Знакомо, да??
Так я подумал..ЧТо это какими же засранными мозгами должно обладать общество, чтобы тот, кто скажет "Я тебе дам кайло и ты будешь горбатить, не разгибаясь!" вызывал трепет и желание выбрать его середи других????
Нет, ты заметь!!! НИКТО НЕ ГОВОРИЛ, что вы будете жить богаче и счастливее! ЧТо вы будете больше отдыхать, лучше лечится....
а вот ВСЕ говорили, что с нами вы будете напряжнее работать! :)))

ПОтому как законы знать надо...

Не разогнуть рабам колен,
покуда плеть нужна холопу:
нам ветер свежих перемен
всегда вдували через жопу.

Если жизнь излишне деловая, функция слабеет половая.

Увы, но истина - блудница, ни с кем ей долго не лежится

Она была собой прекрасна,
и ей владел любой подлец;
она была на все согласна,
и даже — на худой конец.

Умру за рубежом или в отчизне,
с диагнозом не справятся врачи:
я умер от злокачественной жизни,
какую с наслаждением влачил
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк

Игорь Миронович, Вы?

Вам бы книгу написать.."Услади свою совесть, друг/коллега/социальщик" ( при ее нали4ии)
Такая теория оправданна, если 4еловек РЕАЛьно Херр Никто и за душой у него 8 классов средней
аульской школы + ве4ерние курсы водителя трахтора.
И выбор у него один-идти и 4истить
придорожные унитазы.Ну или коне4но "болеть", "страгать ку4у детей"(пособие), "шпарить".
И Бератор ненавистный предлагает ему только одно и тоже.."непА4ести".
А выход из этой дрябло-диванной зыбкости имеет место быть в Вашей теории? Есть лёзунг?Happy End?
И не стоит делить людей на : хитрюг неработающих и тупых работающих( при 4ем они обязательно
работают за копейки). Каждому свое, кому-то увлекательна жизнь падальщика,довольного халявным мизером,
а кто-то парит над ними.

""ты ни раз не задумывалась вот на чем? """ ,,,,ну как же ,помница на каких то воротах было написано -" работа делает свободу "" / перевод автора / моя мама была угнана во время войны в германию ,,, порасказывала ,,

Нормальная женщина сама в состоянии заработать себе эти и другие блага.
..и ей наверника не хо4еться домашнюю амебу, мусолищую глаза 24 4аса в сутки.

Давай вот что..
Ты представляешь дооказательства, как ты "паришь над нами" , а я тебе покажу , как парил еще недавно я, от чего я ДОБРОВОЛЬНО отказался..
Боюсь, что испорчу тебе настроение :-)
А выход есть..Он запсиан, кстати, в учении Христа..Да и не только его...
Радуйся КАЖДОМУ дню твоей жизни, благодари Всевышнего за то, что он тебе его подарил...
И трать его на себя, на Любовь к людям...
А не работу - она только как средство поддержание жизни ...

Там было "Arbeit macht frei!" только к чему Вы сейчас об этом? Пытаетесь провести параллели между тем временем и ситуацией мужа? Не стоит...
А в другом лагере было "Jedem das Seine" - больше к теме, которую здесь некоторые "умные" подняли, подходит, не правда ли? Кто-то работает, а кто-то, простите, геморрой высиживает годами на диване, да ещё и имеет наглость глумиться над первыми...
Давайте не будем приплетать то, что сюда никаким боком не относится. Та тема уже достаточно пообсуждалась и память тех людей тоже достаточно раз была изнасилована их невсегда чистоплотными потомками.

А как же на счёт того что человек работал , может и не один год и платил эту самую страховку на случай безработицы!!! И попал он в эту ситуацмю не по своей воле скорее всего. И почему он должен идти работать туда куда он может пойти без всяких тупых бераторов из АА у которых только одна цель выпнуть человека главное что бы он работал. А что он будет получать за эту работу копейки это ни кого не интересует!!!

Почему он должен от пособия отказатся и почему он должен браться за любую работу даже за низко оплачеваемую объясните мне пожалстА? Вы видно ещё сами в подобных ситуациях небыли. Как говорится не плюй в колодец!!! И пока не переведутся люди вам подобные лиж бы работа была и думающие совковыми мыслями нам хлеба ненадо работу давай и будут наш народ во всякую хрень сувать и цайки процветать тоже будут!

Тссс... Не спугните только - я записываю, как здесь люди упорно ищут и находят себе и подобным оправдания. :)
Вначале громко заявляли о чести, потом даже GG добрались, только почему-то повыкидывали всё неудобное, быдлом, лохами и т.д. и т.п. оппонентов называли, какие-то псевдотеории с претензией на научность выводили, теперь в ход уже тяжелая артиллерия пошла - имя Христа всуе трепать начали...
Видать не всё так ладно в Датском королевстве, что люди с таким рвением себя защищают и оправдывают перед остальными.

Боже упаси такую женщину в жены хапнуть.

Там было "Arbeit macht frei!" - согласна ,на первый взгляд обсуждение принимает иной оттенок , но при более пристальном / в моей ситуации / - КАКАЯ РАДОСТЬ - ДОВЕРИЛИ СВАРНОМУ КОРОБКИ РАЗГРУЖАТЬ,пойду , подам супругу принять кефир - на горшок и - и в люлю , завтра -трудовые будни - праздники для Вас !

Я вот одного не могу понять. Почему люди так думают? Если человек получает пособие и его кудато гонят то все сразу думают что он сам ничего не ищет? Не забывайте мы не в 70 - 80 е. года живём в германии где можно было одного работодателя послать на три буквы выйти за ворота и устроится в другом месте в тот же день. Сейчас другое время и не смотря на то что последнее время везде полно оъявлении о работе найти что то подходящее по душе и с хорошей зарплатой очень сложно!

Потому что это пособие называется "Grundsicherung für Arbeitssuchende" - не хочешь таковым считаться или не являешься - дело твоё. Отказывайся и живи, если сможешь. Это по первой части.
Потому что подписывая заявление на получение этого пособия, человек должен понимать, что значит "jede zumutbare Arbeit". Это по второй части.
Я там выше советовал уже человеку, где находится ответ на большинство из здесь заданых вопросов. Но, видимо, кричать на форуме и показывать свою крутость, намного важнее, чем забивать голову чтением книжек с законами.

Может и работал. Может и не работал. Кто-то вон вообще месяц назад приехал и уже требует и интересуется, куда жаловаться, если ему что-то там отказались оплатить.

Если ты в мой огород камешек, то тебе могу сказать, что мне глаза га жизнь открыла судья Knodel в Амтсгерихте Штуттгарт 24.04.2010 года в комнате 227 после 14-00.
Она мне четко и ясно дала понять, что те, кто работает - бесправные дураки, которые нужно доить,
даже если в законе прямо написано, что он прав- то все равно правым он быть никогдане может, потому как зарабатывает.
И в написанной ей рассчете четко стояло, он зарабатывающий не имеет даже право потратить заработанное даже на Экзистенцунтерхальт и даже кранкенферзихерунг малолетних членов семьи, а должен отдать 20-тилетнему студенту, чтобы он мог выплачивать за свой спортивный Мерседес..
Теперь я приплету тебе кого угодно, но можешь запомнить мои слова.
Работать я буду лишь в том случае, если эта или работа зельбстендигом, или если наемная , то на хозяина, которому самому дело интересно и он болеет за него.. ну типа стартапа.., а не на пятый Порше и третью яхру..
Все! остальные случаи я считаю и буду считать для себя неприемлемыми, потом как если судье, этакому столпу Закона в государсте на Закон просто насрать- то что спрашивать с меня?
Но смое , что странное- я после этого много понял, наскольно мы делаем нашу жизнь бедной и убогой, дрожжа за работу!!

Простите, Вы в ФРГ жили в 70-е годы и со всей ответственностью заявляете, что Ваша информация достоверна?
Ну насчёт "по душе и с хорошей зарплатой" - если человек 8 лет сидит и "выкручивается", чтобы не работать - ему именно такая жизнь по душе. Или Вы и с этим не согласны? За 8 лет можно найти работу, если желать что-то кроме "работать поменьше, получать побольше".

Когда я работала ,мой муж работы не имел( немецкого не знал вообще),и был т.н. вашими словами "амёбой домашней,мусолившей глаза 24 часа в сутки".И эта "амёба" следила за детьми,поддерживала порядок в доме,ходила в магазин за продуктами,готовила еду всей семье и подогревала ужин мне ,когда я приезжала усталая как собака с работы.И зарабатывала я не себе,а нам.
Сейчас мы поменялись с ним ролями.Он работает,а я продолжаю своё образование.

А на вопрос "зачем?" ответить никак4 не получается?
Ну для начала простенькую вводную..
В Германии тянут к тому, чтобы пенсию давать в 70 лет..
Моей матери в этом году исполнилось 70.
Я плохо представляю себе, чтобы она могла последние лет пять работать..
И у нее пенсия- меньше 1000 евро, при том, что она еще и витверентеполучает и стаж ей засчитали полностью советский..
А вот греки выходят в 55 и у них пенсия- минимум 1000 евро...
ВОт теперь как думаешь?

Ваш муж сидел дома почти десять лет, успешно выворачиваясь и отмазываясь от любой работы под предлогом - "не хочу работать на дяду, буду работать только на себя, но мне это не надо потому что мне и так по закону платят"?
Подозреваю, что нет, раз он работает сейчас. :)

Я тебе предлагаю тоже, что и Дении..
Садимся на стол, и выкладываем оба лонштоеркарты за 2009-й и 2010 года..
И потом ты мне рассказываешь, куда мне надо и за какую работу браться...
Пойдет?
Я счас лоботряс, если что, и сижу на шее трудового народа...
И мне это очень нравится :)))))

Извените меня конечно но я вам от чистого сердца желаю попасть в подобную ситуацию!!! А потом я бы хотел посмотреть как бы вы запели!

Про таких я молчу и слова не говорю. Но в данном случае если человек работал,а он работал как я понял 18 лет, то это значает что он не тунеядец. И почему он должен хвататся за то что он может в любое время сам найти.Я имею в виду цаит фирмы. Что бы туда устроится ума мног ненадо и помощь всяких бераторов тоже нетребуется. Почему бераторы не предлогают или если предлогают то очень мало хорошо оплачиваемых мест нашему человеку. И поверте мне таких мест хватает, только нашим суют в большинстве последнее дерьмо да ёщё и припугивают.

Да достоверная! Нет я не жил, но мой дедушка прожил тут большую часть свой жизни и он мне многое расказывал.

Уважаемая не переводите стрелки! Я вам толкую про мужа хозяйки топика. Про того кто 8 лет уже не работает я молчу.

Да не оправдывайся!!
Налей каждому тут несколько рюмок, и спроси, хотел бы кто работать побольше и получать поменьше??
Догадываешься, куда тебя пошлют??
Почему же естественное желание психчески здорового человека "работать меньше- получать больше", то есть работать с большей эффективностью и с наименьшими затратами ресурсов тут стараются зачморить??

Я вообще в дискуссии не вступаю, ценю свое время.Ибо 4ас моего времени стоит намного дороже Вашего.
Но ради исклю4ения:

4итай пост выше, в ка4естве дока устроит мой Lohnabrecnung? Высылай факс, сей4ас отправлю..

зна4ит недостато4но высоко , если отказался.

Итого - выхода нет.

А социальное пособие ?
P.S. Хорошо , 4то есть интернет-он 4асти4но компенсирует такую унылую и ник4емную жизнь профессиональных
безработных. А если бы его не было?
Остался бы телек..и яблоки в соседнем парке рвать..(детям с собой алс фрюштук в школу)

Ты хоть сам то понял, какую хрень ты сморозил то??
но ладно, не буду тебя выставлять не приглядно..Но ты расскажы, что еще свя\занного с работой должен желать человек, кроме "работать поменьше, получать побольше".?
Моежт быть мы что-то не понимаем??
Если есть возможность не работать- то почему мы должны работать?

Был. И что?
А Вы точно все сообщения читали? Да ТС и её мужа, первая начала задевать как раз вот "защитница обиженных", а дальше уже совсем даже не эта ситуация обсуждалась, а профессиональных безработных, получателей пособия. Прибежали несколько человек и начали рассказывать, какие все работающие терпилы, а вот они - крутые перцы.
Так что тема уже давно ушла от ситуации, когда человеку пообещали одно, а дали совсем другое. И все уже давно забыли, что учитывая подписаный трудовой договор, все их крики и советы - воздух.
На вопрос:

я Вам не отвечу. Я не знаю, почему люди "в любое время могут найти", но годами не находят.

Желательно все таки заработок за год...
А то знаешь, всякое бывает..
Факса нет- можно майл wengear/сабака/yahoo в .de
Свои отправлю если что..

А оно всегда для кого-то недостаточно.. Тот же Билл Гейтс тоже успокоится не может...
Но смерть всех выравнивает

Это еще одно доказательство того, что ты не можешь сам себе раскрасить жизнь, и тебе требуется начальник, который это сделает за тебя..
У меня таких проблем не возникает, что даже без работы у меня куча интересных дел, и я вот думаю, смогу ли я найти еще времени для новых?
ЗЫ. Про яблоки- спасибо, у нас сады как раз подошли!!

Нет конечно...Он всегда был в поисках работы.
Всё относительно. Если от мужчины больше толка в доме,пусть отбрыкивается от работы как может.Вероятно его жену такое положение вещей устраивает больше.Если бы мой муж и работать не хотел и на семью забил бы,то я бы такого мужа сразу "на пляж".
И к чему такие нервы..?Работающие люди пусть работают, и радуются своему независимому финансовому положению.

В ответ на:
Нормальная женщина сама в состоянии заработать себе эти и другие блага.
Боже упаси такую женщину в жены хапнуть.
[цитата]
Не бойтесь, Вам это вряд ли угрожает.

И в то время ты тоже так мыслил?

Нет, всё не осилил! Но я высказал своё мнению в сторону тех кто не посвоей воле попадает в подобную ситуацию и неможет из неё выбратся так что бы было это на благо себе и семье. А не поддоватся или следовать на унизительные выходки сотрудников биржи труда!

Тогда он не был домашней амебой.Не был просто иждивенцем.У него были обстоятельства, о которых Вы сами и написали.
Я подразумевала другой типаж. Я зао4но знакома с такими шкафообразными ,
обвешанными детьми и женами тоже безработными, которым до пенсии как до Москвы раком.
Они живут в съемных домах,митта которых доходит до 1000€,
которые опла4ивает социал,
грилят-бухают каждый день...и наслаждаются жизнью, переоди4но бегая к вра4у за о4ередным больни4ным.

Ну и молодцы! у них есть возможность наслаждаться жизнью- почему они ее должны чем-то травить?
Тебе то что до них? Они тебя трогают? Я не думаю, что они захотят поменятся с тоой местами :))))

какой упорный борови4ок! ( не еврей?)

Поделитесь, вдруг тфю-тфю стану однажды Вашей коллегой !

просто для них и для Вас -это жизнь.
А для других это унылая помойка.

Как так? Что если я сам не в состоянии/не в настроении озаботиться поисками работы, потому что и такая жизнь устраивает, то нехрен ныть, когда тебя пнут и напомнят, что деньги ты не просто так получаешь, а в качестве помощи? Ага. Ничего не поменялось.
И понимать людей, ноющих, что здесь их притесняют, но упорно отказывающихся вернуться туда, где их никто не будет притеснять, я больше с тех пор не стал, увы...
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос?

Вы правы, мне это не угрожает по причине того что я уже женат.

Унылая помойка это когда твой отпуск 21 день в году

http://www.youtube.com/watch?v=PedM6TXYIJA

Как тебя начнут лишать денег социальных,посмотрим как ты начнешь плясать.

1. кто меня будет лишать социальных денег, которые мне положены по Закону?
2. Вот когда будут лишать- тогда и будем посмотреть. Может быть что-то и буду делать.
Я тут уже не раз говорил, что когда семья голодает, болеет или нет крыши над головой - это единственный здравый аргумент идти и работать.
Если это все дает социал, то единственное , за что ты работаешь- это за твои понты.. Ну и чтобы сделать себя зависимым от других
тут много рассказывают, как плохо быть зависимым от социала..
Как будто от работодателя или начальника как его представителя, не зависит никто и никто им задницу не лижет? :-))
ЗЫ. Меня много лет лишали гораздо большей суммы. И все по Закону.. Так пусть теперь мне по этому же Закону платят на жизнь.. :)))

А еще статистика подсчитала, что если закрыть все джобценты, арвайтсагентур и т.п. заведения, то высвободившихся средств хватит чтобы
выплачивать всему взрослому населению германии по 1000 евро в месяц.
Не говоря уже о том, что работники этих контор как беамты не платят в пенсионную кассу, а пенсию получают и неплохую.
Вот и думайте, куда уходят ваши отчисления по страховке от безработицы и подоходный налог.

Воооот! и ты постепенно приходишь к пониманию тонкостей макроэкономики без диплома :-)
Это говорит о том, что средства тут вооще не важны, важнее их оборот..Любой ценой, даже в убыток! И это- выгодно.
Макроэкономика- этоне лабаз, тут другие законы.
Кто-то работает в сфере производства, а кто-то в сфере потребления.
А меньшинство, где-то не более 20% от общей численности, работает и там, и там...
И государство должно заботится, чтоы у работающих в сфере потребления были деньги, чтобы они могли свои функци выполнять и крутить экономику..
Так что не переживайте..Социальщики- это труженники фронта потребления. Причем самые честные из всех!!

Ну вот у вас же дети есть?.. и они вас не спрашивают, Папа,а почему ты не работаешь? как папа Денниса,Алеха и т.д. ,и что вы им отвечаете?, ето хорошо, что есть ети все АЛГ 2 ,1 ....это как гарантия, что первое время протянешь, если потерял работу..., но не 8 же лет, или вы, как одна моя знакомая,они уже тоже лет 5 как сидят на АЛГ 2, говорит дочери, учись, а то будешь как мама пуцать ( при том что и у мужа и нее есть немецкий аусбилдунг),пуцает конечно шварц, а ребенок же делает не что ему говорят, а что он видит как пример, стыдно же перед детьми... или нет?

Вот и мои пять копеек (хоть и поздно). Вашему мужу НИ В КОЕМ случае не следовало подписывать договор, т.к. т.н. "работа" не соответствовала той, которую ему обещали. Ни по профилю (не сварщик), ни по продолжительности работы. И бить первым - жалобой в АА, справками о состоянии здоровья и пр.
Я бы на вашем месте подал жалобу в АА на недоросовесность работодателя. И не работал (по состоянию здоровья).

Я скажу еще больше: социальщики - это идеальные налогоплательщики. Спросите - как так, ведь социальщики не имеют дохода и отсюда не платят налога. Отвечу - в отличии от "менеджеров", которые получают доходы в каких нибудь "безналоговых оазисах" и соответственно тратящих бабло за пределами Германии, социальщики почти весь свой доход тратят в Германии, а при каждой покупке, как мы помним, взимается НДС в размере 7-19%.

Вы сами на свой вопрос ответили, только я не пуцаю конечно и кирпичи с места на место не перекладываю.

Вопрос хоть и не мне, но попытаюсь ответить. Детям нужны забота и внимание. Какую заботу и какое внимание могут дать родители, кторые 10 часов пробыли на работе и в пути (и это еще не самый худший вариант)? "Отец приходя не находит дверей и плюет в приготовленный ужин", как там у Наутилуса. Даже после бюро человек вымотан как пес, а как он чувствует себя после конвейера? Нет сил проверить уроки, не говоря о каких-то занятиях или играх с детьми. Вот и покупают такие родители чадам "прибамбасы" типа мобильников и дорогих игрушек, но ребенку по большому счету этого не надо.
Как отвечать наездам со стороны сверстников? "позавчера мы с отцом ходили в музей, а вчера в лес, а завтра поедем на великах на реку, а что с тобой родители делают посреди недели"?

И это меня радует.
Ничего против социальщиков не имею. У них свои проблемы у нас свои.
Но широкое развитие ляйфирм и настойчивое направление туда людей от джобцентров
ведет, в конечном итоге, к ухудшению положения рабочих, работающих там напрямую.
Снижение зарплаты, различных добавок и т.д.

а нормальная женщина букву "ч" писАть может или она в тот день, когда её в школе изучали, прогуливала?!?

[цитата].. мне это не угрожает по причине того что я уже женат.[цитата]
радуйтесь,если через три года не уйдёт(читаем форум-развод),или через семь(как у немцев) или...???

ТЫ ПРАВ , ДО ТОГО КАК ЕГО СОКРАТИЛИ С НИМИ РАБОТАЛИ РЕБЯТА ИЗ БЕРЛИНА ЗА 5 + КОМАНДИРОВОЧНЫЕ, / и они были счастливы / А У МОЕГО БЫЛО В 3 РАЗА БОЛЬШЕ,,, ТАК ЗАЧЕМ НУЖЕН ОН , КОГДА МОЖНО ВЗЯТЬ ЗА 5 ????

и живешь в социальной хате, заискивая улыбаясь бератору
ЗЫ: жену наверное уже по всем курсам затаскали? одним словом ты настоящй мужщина
ветку пора наверное закрывать,спорить безполезно кто привык ползать бегать не будет,пока пинками не заставят

В точку. Разница между семьей и работой тут как между большой любовью и проституцией. Семья - это любовь и опора, а работа - это та же проституция и шеф - сутенер. Проститутствовать, чтобы не умереть с голоду - еще туда сюда, но еще и гордиться этим - .

Как говорил один японский полицейский:" Пусть пожарники бегают, у них работа такая".
Что касается нормальных людей, то работа должна приносить моральное удовлетворение и достойное вознаграждение за труд.
А если нет морального удовл., то хотя бы высокое вознаграждение.
На фирмах же происходит следующее. Появляются ляйщики и многие начинают натурально бегать, нормы перевыполнять,
в надежде получить фест. А получают только повышение норм.
А это уже и на фест работниках сказывается.
А если 2 работают за троих, то этого третьего и уберут.

Ой, а что это, так страшно? Я, например, с удовольствием хожу на курсы, сейчас вот жду- не дождусь, когда компьютерные начнутся, потом - языковые. Хоть от кастрюлей домашних отдохну!

Может быть...
Во всяком слу4ае в нормальной жен4ине, должно быть 4то-то ненормальное..4уть-4уть!

Ахинея полная, мне было бы стыдно за таких родителей.
Человек это не быдло , живущее элементарными потребностями.
Он должен реализовываться, а не только прожирать 4ужие деньги ни4его не давая взамен.
Да закон реально не совершенен в этом плане. Необходимо ввести ограни4ение по срокам выплаты до 2 лет, а может и меньше.
Половина клопов выползут из своих теплых матрацев..только куда? Да, в сто4ную канализацию !

и живешь в социальной хате, заискивая улыбаясь бератору
ЗЫ: жену наверное уже по всем курсам затаскали? одним словом ты настоящй мужщина
ветку пора наверное закрывать,спорить безполезно кто привык ползать бегать не будет,пока пинками не заставят[цитата]
Не, хата не социальная, а обычная. Жена ухаживает за грудным ребёнком, поэтому курсы ей в ближайшие 3 года не грозят. А чем я не мужчина? Денег нам на всё хватает, всё что нужно у нас есть.
Да и жена у меня не из тех кто пилит своих мужей по поводу денег.

Есть куда слава Богу Германия не последнее государство на этой планете и не все далеко социальщики сюда с голой жопой приехали.

Он должен реализовываться, а не только прожирать 4ужие деньги ни4его не давая взамен.[цитата]
Та я Вас умоляю, никто никому ничего не должен. Ну разве что своим детям.

Вот оно - счастье

О чем Вы спорите, зачем пытаетесь переубедить друг друга.
Нет абсолютной правды, у каждого она своя.
Если человек доволен социалом, и не хочет работать,
то как говорил мой бывший сотрудник - мы (имеющие работу) должны радоваться,
что есть люди, которые довольствуются социалом, и не претендуют на наши рабочие места.

Значит, они тебя так воспитали..
Что поделать.. видать, суета и тщестлавие- твоя стезя, пройди по ней..

"Как закалялась сталь" читала? Скажи, ослепший, больной, еле двигающийся Павка Корчагин для тебя герой или дурак?
Для меня- дурак.. Жизнь дается один раз, и прожить ее надотык...чтобы тебе все время было приятно.. :-)
ЗЫ. Я пока не выижу в майле отсканенные лонштоербешайды...

А за родителей-мусорщиков? Ассенизаторов? Скотобоев? По мне так лучше без работы. Да и родителей, которых гнобят на ненавистной работе, мне было бы жалко.

А почему вы считаете, что работа - это место, где человек может реализоваться. В первом посте живой пример - объясните, как на такой работе человек сможет реализоваться?
Что-то не видел я тех, кто реализовался на работе, зато наживших инвалидность и даже сыгравших в ящик - море.

Если вы думаете, что помимо морального удовлетворения у вас от этого где-нибудь прибавится, то срочно избавьтесь от этих иллюзий. И приобретите пистолет, ибо по улицам будет ходить намного опасней.

радуйтесь,если через три года не уйдёт(читаем форум-развод),или через семь(как у немцев) или...???/ цитата / откуда злость такая , Ольга ?

Тут наши мнения немного разойдутся...
Я абсолютно за то, что такие непритязательные работы, на которые никто идти не хочет, должны быть хоть привлекательными финансово..
Ведь реально, если не убирать говно- то все через месяц зальются по уши..
Это- нужные профессии, и они олжны быть достойно оплачены..
А не так, что мадама с фервальтунга, 50 раз в день пьющая чай и причесывающаяся, получает в 5-10 раз больше скотобоя..
Я еще помню времена, когда работник веркхофа в городе был уважаемым человеком и мог на зарплату содержатьс семью.
И их детям за родителей стыдно не было!!
Кстати, социальщегов тогда тоже сильно не гнобили..
Потом пришли поборники Арбайт махт фрай во главе с Харцем - и путем некоторых манипуляций переместили доходы в непроизводительную сферу..

правильно,поэтому и в германии,а не на любимой родине.скоро вернётесь домой,умные немцы уже уезжают...

Все, что вы говорите, с одной стороны верно. С другой стороны работай я на говноуборке - не стал бы гордиться или афишировать данный факт, тем более не хотел бы, чтобы мои дети гордились мной. И конечно постарался бы, чтобы дети по возможности избежали моей участи.
И уж точно не желал бы родителям той работы, которая ломала бы их. И с этой т.з. не понимаю тех, кто говорит про родителей или людей вообще "лишь бы работали".

Не совсем понимаю ход вашей мысли. Если я тут имею возможность не работать и при этом неплохо жить, почему я должен вернуться?

А я разве что-то другое говорил?
Я вообще против афиширования ЛЮБОЙ работы, ибо как только ее афишируют, то становится понятно, это лишь демонстрация статуса, в простонародье- понты..
Работай и работай, но что ее выпячивать?

если бы злость,к сожалению реальность(читаем немецкие газеты и germany.ru)

не читай немецких газет...

Полностью согласен с Галан2 , хотя сам работаю - у меня есть друзья и знакомые которые сидят на социале и имеют неплохие деньги много свободного времени и вопросов чем бы себя занять у них тоже не возникает , и я не скулю что они живут на мои деньги .

Вы довольны своей работой?

Безработица - это феномен капитализма. Они идут рука об руку. Капитал заинтересован в безработице, он ее пораждает и извлекает из нее прибыль, как и из всего остального. Капитал сознательно запускает процесс отсортировки и отбраковки людей (либеральный фашизм). Критерии как и прежде выдумываются самые разные: нац.признак, религия, имущественный ценз, наличие работы, образования, машины, часов, штанов и т.д.
Капитализм - мир иллюзий. И ради иллюзии люди готовы расталкивать друг друга локтями, идти на гладиаторские бои, бесплатно месить гавно в ступе, и в конце концов лечь костьми ради работы и "будущего детей", чтобы не быть отбракованными и отсортированными. Весь этот процесс на руку капиталисту.
Происходит трансформация рынка труда. По спирали запущен процесс отбраковывающей "двери-вертушки". Работники по старым бессрочным договорам уходят на пенсию, либо их увольняют. На их место приходят рабы от цайтфирм, по худшим срочным договорам и тарифам. Они - дополнительный фактор давления (кнут) на оставшихся бессрочников. Работают больше, получают меньше, делают всё что скажут. Их мотивация - иллюзия получения бессрочного договора. Не исключено, что в их числе приходят и ранее уволенные бессрочники на своё старое место, на те же обязанности, но уже на худших условиях. И так далее, через "вертушку" выбрасывают (утилизируют) всё новые и новые порции бессрочников.
К чему это приведет в пределе? - Жизнь в строительных вагончиках и бараках за колючей проволокой и унизительный изматывающий труд за чашку чечевичной похлёбки. Вперед в мир иллюзий!

Быдлу этого не понять

Значит работать не стоит? Все равно мол иллюзия?

"попали в мусорку" половина Гермаии так уже давно живет.Вы не с Чукотки?

ну раз до тебя дошло пора тебе вешаться, до меня туго доходит, поэтому пошёл спать, завтра рано на работу

будильник заведи на пораньше. Хозяин не любит, когда опаздывают, и вздёрнет тебя на осине

а чо там на чукотке?

Мы, не покладая рук работаем для других людей, очень похожи на пленников пиратов и даже на невольников, проданых в рабство. Основные вопросы нашего времени будут решаться не речами и выборами, партиями и обещаниями, а железом и кровью.

Восточная сказка... О налогах?
(Читать обязательно с восточным акцентом.)
Э, мальчик, туда не ходи – сюда ходи. Зачем спешишь, со старым акыном поговорить не хочешь?
Садись, сказка слушай. Про налог расскажу. Старый-старый, восточный сказка.
Что? На работу надо? На кого работаешь? На себя? Ха-ха-ха! Ох, насмешил, мальчик, ох насмешил! Не, без сказки тебе туда ходить точно не надо – садись, говорю. Чай наливай, лепёшку ломай, кальян-мальян кури (правильной травой заряжен, кстати) и старого акына слушай.
Далее по ссылке.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-46995/

Наивная простота..
Я не ведусь на такие закидушки и тебе не советую!
Никому ни4его никогда не доказывала.. да и ты не судьЯ

Вы это очен метко подметили,- иллюзион чтото получит в будущем..жит так
сказат красивыми обещаниями и т.п., к сожалению это тенденция принимает
все болшие контуры, так называемая глобализация... Ест одна очен интересная книга об этом
Jim Marrs "Die Billionen-Dollar-Verschwörung", мне она открыла глаза на многое...

Да ТС и её мужа, первая начала задевать как раз вот "защитница обиженных", ------------------------------- защитница обиженных, то бишь я, начала не задевать ТС и ее мужа, а посоветовала сделать все возможное, дабы выкрутиться из того унизительного положения, в которое этот самый супруг попал. И в первую очередь - не слушать советов воинствующих зомби о необходимости присутствия любой работы в жизни человека. И со своей стороны защитница обиженных обещает даже в мыслях не попрекнуть 60-летнего мужа автора, в том, что он не зарабатывает владельцу ляйфирмы на новую машину, а существует на ее трудовые отчисления. ))))

Наи
Вот и ладушки.. Все понятненько...
Иди спать, а то утром твоя ляйка не обрадуется, если клиент увидит тебя сонной...

тот кто сидит на социале,должен брать любую работу----------------------------кому должен? почему должен? зачем должен? что это вообще за поповское слово "должен"?)) Да, социальщик по идее НЕ ДОЛЖЕН исключать тот факт, что, отказавшись от работы, он может лишиться некоторого количества денег. Не более.

в общем всё ясно))))))))))) вот где собака зарыта!!!)))))))

Во первых БОЛЬШОЙ ВАМ РЕСПЕКТ ,что не гнобите а помогаете мужу выбраться из тяжелой ситуации .эти стервы что тут пишут и ломают семьи и мужей ,аваторы красавиц понаделают а морды заеженых сеньорит .
Что касается мужа пусть работает по мере возможности не напрягшись делает паузы и берет кранки в месяце полторы недели , параллельно можно объехать ляйки и предложить свой тариф (есть и хорошие ляйки),но на вашем месте в 60 на сварщика идти не стоит пора уже отдыхать ,а коробки пусть эти стервы и носят и реализовываются в жизни .
Можно еще найти чернушку типо пострижения кустиков жить и больше уделять время внукам.

Конечно! Именно там и зарыта.. для тех, кто не может распознать сам ...иногда на жизненном пути встречаются люди, которые помогают тебе осмыслить свою дорогу и понять, что идешь не туда...
Я шел не туда, и довольно много по этому пути сумел пройти.
Я не знаю, скореее всего мой нынешний путь тоже неправильный, а может и наконец-то мне удалось найти правильный...
Я не вижу необходимости убиваться за работу, сверх необходимой для покрытия минимальных потребностей своей семьи..

Ведь по большому счету эти люди не хотят чтобы все работали, лицемеры.Найдет например социальщик после долгих поисков интересную и оплачиваюмую роботу ,так они кипятком сать будут .
ПРАВДА ВЕДЬ ПРИДУМАНА РУССКАЯ ПОСЛОВИЦА ((И ПОХ ЧТО У МЕНЯ КОРОВА СДОХЛА,ХЕРОВА ЧТО У СОСЕДА ЖИВАЯ
Кстате сам роботаю и довольно молодой ,но не когда не упрекну людей то что я им плачу нологи ,стыдно должно быть товарищи

Должен! Как он (социальщик) людям в глаза смотреть будет? Интересно если бы в России было бы так же как в Германии ну социял, дотации всякие, какой процент идейных работяг нашелся бы?

Так как жид зажравщийся!
Скажи что темя мысля мучает о том что тот кто на социале сидит живёт получше может чем ты который у станка отпашет мин. 8 часов, а в итоге получает не больше чем социальщик!
Я сам не был в жизни социальшиком, но тех кто там находится не упрекаю. Ножет так жить, нравится ему пусть живёт, кто мне не даёт или другим!

Я чего то не понимаю или ты до того отупел на своей работе? Вот тебе ещё раз перечитай что жена мужика пишет:

И где ты вычитал что он нихрена работу не ищет, а сидит и на социале жирует???

Ага вы ещё лозунги В.И. Ленина в германии развести "Кто не работает тот не ест"
А что им в глаза то смотреть они ему деньги не платят?

Работники не уволены, их просто "отпустили". Это не рецессия, это "мягкая посадка" В этой мягкой посадке никто не обанкротится, просто только опыт "временных проблем с денежным потоком". Никто не безработный, они просто "между работами". Те, у кого нет работы не получают заработную плату, они получают "вознаграждающие пакеты». И это не АА или АРГЕ больше, это "джобцентер"
Langenscheidt KG, Berlin und München
The workers aren't fired, they're just "let go".
It isn't a recession, it's a "soft landing"
In this soft-focus world no one goes bankrupt, they only experience "temporary cash flow problems".
No one is unemployed, they're just "between jobs".
Those with jobs don't get wages, they receive "remuneration packages".
And it's not the Personnel Department anymore, it's the "Human Resources Department"

как не платят? 11 страниц нытья на тему "Вы делаете вид, что платите нам. Мы делаем вид, что работаем. "?

Тогда уж лучше проявим пролетарскую сознательность

В ляйку таким как ты профессОрам-трахтористам дорога или клопутцером...оттого и нищенская пода4ка от государства для тебя- манна небесная.Бугагаг

Но что - то подтверждать свое благосостояние документально ты не торопишься..
Тут один уже заклеймил лодырей и тунеядцев..
Даже группу создал
На поверку оказалось, что он сам- отпетый социальщик, и к тому же магазинный вор..
http://groups.germany.ru/671832/f/19760672.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Иди подружись с ним - вы одного уровня...

А Вы не плохо поднялись (по вашим словам),три года назад котятами торговали.

Как он (социальщик) людям в глаза смотреть будет? /цитата / вопрос не корректный , спросите лучше как ГАДЕНЫШ из ляйки смотрит в глаза 60 летнему мужику, которого опустил,,,, который за 18 лет работы и 3 раза не был на больничном ,ни дня не сидел ни на каких пособиях ,,, а ни че ,,,,,,, лыбится,, ,сегодня объявил что завтра последний день здесь - готовьтесь к переброске на другой объект, - наверно доверят выбрасывать коробки

Мысли вслух.
1. Образованный социальщик, с разносторонними интересами, занимающийся своими детьми - это продукт другой системы и другого государства (где была статья за тунеядство, между прочим)
Таких среди немцев встречать не доводилось. Немецкие "идейные" социальщики, которых приходилось наблюдать, не сказать, чтобы чем-то кроме телевизора увлекались. И дети - как трава растут.
2. У партий социологи в штате.
Вы и сами пишете, что работа относится к общественным ценностям (ну пусть ложным). Вы - взрослый человек, осознанно выбираете свой путь. Но не знаю, понравится ли Вашим детям отстаивать другие ценности
и ставить себя вне общества?
3. Когда нет разницы в оплате за труд и за сидение на диване (я думаю, что это сознательная политика государства) - многие (не все) выберут диван. Ну и пусть выбирают. Мне лично было скучно. Меня работа дисциплинирует
и заставляет развиваться. И находить время для хобби. Иначе растекаюсь киселем. Ну у Вас, видимо, хорошая самоорганизация.
Но поскольку к теме ветки не относится, а форум - правовой, то продолжать флуд не буду. Сорри.

Роберт, при всем уважении - ты совсем с катушек съехал после закрытия говнофорума. СиЖо на тебя нету.

У меня тоже так.
Считаю, что работа тонизирует, кроме этого у меня такой вывод был " работаешь - устаешь, не работаешь - тоже устаешь", так лучше тогда работать!
Еще, когда работаешь, больше успеваешь. Больше ценишь время. Больше вдохновения внутри, такое хорошее ощущение...
Однако я никогда не работала на противной, тяжелой, однообразной работе.

Ну тут то всё умники на социальщиков пальщем тыкать да плакаты развешивать. Мол мы пашем налоги платим, а ты зараза на наше бабло жируешь! А почему из вас таких умников ни кто рот не отрывал и никогда не откроет когда Петька Харц свою десертацию писал на тему Харц 4 в обнимку с праститутками. Котрых он покупал на казённые деньги и на эти же деньги он ездил с ними по шикарным отпускам где и пришла ему идея об изменении соц. системы. Ведь чем больше бедных в стране тем больше денег у богатых! Это первое. Почему вы все молчали, транспоранты не развешивали когда бывшая мин. здравохранения поехала на своём служебном автомобиле класса люкс в отпуск прихватив в придачу своего шофёра. Где этот автомобиль был успешно скамунизден местными бандитами. А в то же самое кремя урезаются многие льготы для застрахованных в больничных кассах. Свежий пример дед сосед, вдовец, руский, получает грудзихерунг.В принципе тот же социал. Болезень с подозреним на рак. Естественно многочисленные обследования и т.п. На прошлой неделе отправили в УНИ клинику за 80 км.на обследование. личного транспорта нет, деду 76 лет, сам на общественном транспорте поехать не может, родственников тоже нет. Сжалился я над дедом отвёз я его туда, ладно. Так ему выписали таблетки на приват рецепт за которые он сам должен заплатить 78 евро не смотря на то что у него освобождение от КК. Ок.заплатил, пошли к его КК на возмешение этих 78 евро и антраг поставить на фаргелд. И что вы думаете нам сказали? Эти таблетки КК не оплачивает а у деда подозрение на рак! Оплачивают в том случае если рак подтвердится, фаргельд получит только в том случае если его в больницу положат, а на стационарные обследование не оплачивают! Через неделю деду опять туда ехать, а как он ехать и на чём незнает. Прийдётся везти его опять за свой счёт что поделать. Зато министры на машинах в отпуска на деньги налоплатильшиков разъезжают на право и налево. Это вторй пртмер. Третий случай когда был бешеный рост цен на горючее и одному из депутатов ЕС задали вопрос как вы относитемь к этому и почему вы используете служебный автомобиль для поездок на совещания, а не Fahrgemeinschaft что бы как то экономить деньги налоплатильщиков. И что он сделал этот депутат от двинул в морду этому репортёру и накинулся на оператора что у того вылетела камера! Ещё случай когда большая часть минестерства пользовалась ежедневно самолётами и лимузинами для поездки на работу из Бонна в Берлин и обратно.Вот где ваши денюшки господа налоплатильщики!!!
Но почему то тутошние умники на них не накидываютя, не говорят им как вы людям после всего этого в глаза смотреть можете, куда вы сволочи наши деньги тратите котрые нам так тяжело дастаются.
Я думаю подобных примеров можно привести тысячу, а то и больше. И те деньги налоплатильшиков котрые они прожигают на право и налево нельзя сравнивать с тем мизером котрые получают социальщики!!!
Да и система сама построена так что человек работает и должен ещё бегать по всевозможным ведомствам и просить милыстыню т.к на прожиточный мин.ему не хватает. А если бы небыло таких паразитов как цейт фирмы, зар. плата соответствовала бы той работе которую человек выполнят то и было бы намного меньше социальщиков. А так человек не заинтересован идти работать за мизерные деньги и в придачу после работы бегать с протянутой рукой. А когда выйдет на пенсию если конечно доживёт и получать нищескую пенсию.
Социальщик сидя дома имеет практически теже самые деньги, плюс своё здоровье берегёт, имеет больше свободного времени.
Так что не в ту сторону господа налоплатильшики вы своими пальцами тычите!!!

И кто это такой если не сикрет?
В подобную группу вступать нет никакого желания!

ВОт группа..
http://groups.germany.ru/671832.html?Cat=
А вот немного о создателе по его же постам..
groups.germany.ru/6694340000001/f/19774321.html?Cat=&page=0&view=collapse...

Нее это совковый ген остался без пинка в зад с места не сдвинешся.
Другое дело как написала Krakatuka Только забыла дописать наверно и низкооплачиваемой.

Уважуха за разяснительную работу среди населения.

Да все это сами прекрасно знают только дрищют в другую сторону пальцы повернуть!

На родине все работы низкооплачиваемые. Что библиотекарь, что сантехник.

Это точно, взял бы меня кто-нибудь, отвел бы на работу, я бы с удовольствием работала! Но только на хорошую, а если на плохую, то за хорошие чур деньги!
Очень трудно самой самоорганизовываться.
А тот, кто писал что на социале можно прожить и достойно, врут. Если Вы черните -- охотно поверю, а если Вы живете как мы - по- честному на социале - то это караул. Постоянно нехватка средств - обувь изнашивается, а хорошую купить не на что, а в плохой обуви ноги болят, на косметику нет средств, на культурные мероприятия тоже, увы - кино, музеи. Я тут уже почти 2 года и ни в один музей или кинотеатр не ходила!!! На море не поедешь, никуда не поедешь ! Да и не на чем... А самое обидное, в Россию, маме, денег не отправишь (((

Опс, описка, я имела в виду ТЕАТР и КОНЦЕРТ. В кинотеатр ходила три раза, два из которых за чужой счет. ((

Всё правильно говоришь! Но пойми работа должна оплачиватся так что бы у человека был стимул работать. А не так что он работает,а получает меньше социальщика. Приведу пример. Я работал и получал или получали семья из 4 человек дополнительно Харц 4. Зарплата моя в то время была 10.29 евро в час. Жена в то время не могла работать вот ей или нам как раз и доплачивали этот Харц 4. Со временем зар. плата конечно превысила прожиточный мин. но не до такой степени что бы можно было себе всё позволить. И что получалось до того как я был арбейтслёс мы пллучали Харц 4 и пошёл работать получали теже деньги разница только в том что я работал за те же деньги + нервотрёпка каждый меясяц с бумагами и походами АА. А сколько таких людей.

или сказать другими словами
Сильные люди все оценивают и взвешивают, принимая в расчет не только деньги, но и время, достоинство, спокойствие духа.

Чо такого жиденького взяли?Я б в ответ саданул, в остальном ты прав по большму счёту.

Родина с большой буквы, у сантехника калым.

На концерт, уж извините, шибко глаз резало.

Ясно все.. Пока у тебя есть иллюзия, что начав работать, ты сразу получишь доступ к этим благам..
В принципе, если ты одна - то может быть..
Но если у тебя семья и один деть - то ты не почувствуешь разницы. Если детей больше- то социал выгоднее!

Кончай пропаганду. На хорошей работе классно.

Родина с большой буквы--------------------------------------- Что вдруг?

Учили так. Неправилъно?

Абсолютно. Слова "родина" пишется с большой буквы, только если ему необходимо в контексте придать пафосный, высокопатриотический смысл. То есть - в сочинениях на тему "с чего начинается Родина" и в протоколах комсомольских собраний. Во всех остальных смыслах это слово означает ни что иное, как место рождения и пишется с маленькой буквы.)))

Если ты готов дать определение, чо такое "хорошая работа" - то я может быть и соглашусь...

Ну это ты у них спроси.

это неверно.
где-то с тысячи евро зарплаты остаётся на 300 евро больше, чем просто на социале...

Это ты что посчитал? Или ты думаешь, работающим квартира и небенкостен тоже бесплатно будут?

Тебе бешайды те и те сюда выставить или наслово поверишь???

Выставь, а то не поверю..
исходно даже- живешь один..
с ксаря брутто у тебя останется 776,86 евро..
Хата 450 варм ( а меньше у нас нет!) плюс 353 регельзатц.. - уже еще вровень выходишь, откуда 300?
ГЕЦ и прочее будем считать?

1) социалу зубы вставлять бесплатно, а работающие на один мост пару месяцев должны работать
2) социалу судиться и разводиться бесплатно
3) .......

:))
Я до этого еще не добрался :)
Я просто про хату

Добавлю.
Проездной со скидкой.
Посещение музеев и бассейнов так же со скидкой.
Ребёнок? ,значит классенфарт тоже за счёт заведения.

Эх сам я напросился фома ты неверующая!
Надо порытся в своих архивах найти подчистить что не нужно засканировать и выставить. Короче как только так сразу обещать небуду когда!
Да стебя и с aschnurrbart яшик хорошенького пива

и ребёнок будет такой слышит ведь дома разговоры сосальщиков и видит папа днями сидит дома и пусть дешёвое но пиво сосёт так зачем к чемуто стремиться? не говоря уже отношение учителей к таким семьям...

А по4ему бы не сразу конто с пинкодом в конверте с бантиком...
или клю4и от дома,где деньги лежат?(с)

Слава богу не такой,как вам бы хотелось.
Пиво не пью (деньги есть на пиво ),просто не люблю.

Отношения отличные,только благодаря учителям,ребёнок перешёл из хаупт в реал а затем в гимназию.

Детектив местный...не поленились копаться в моем архиве?
Я не торговала, не нужно понимать все так глупо в меру собственного мышления.

слава господи хоть какаято польза

Просто Вы не сильно похожи на преуспевающую.
Посмотрел,убедился в своей правоте.

Я не в том смысле,что тащили за уши,а просто не гнобили,понимая что сразу в седьмой класс без языка тяжело.

ты бы тут не зарекался, смотри скоро закроют твою фирму ( как ты сам говориш), так сам не заметиш как будеш ALG II получать.

у меня год Arbeitslosengeld 1 есть, за год не найти работу это надо быть особенным

Все думала уже писать не буду...но не могу не писать..

Это следствие.

..а это при4ина.
Потому, 4то мы привыкли :

Только ты не добавил хорошоплачиваемую работу! Или ты по совковому мыслишь, тебе пофиг как многим сколь платят, главное что бы работа была?

Я тебя за язык не тянул..
Сама предложила померяться.....
А теперь заднюю включаешь?
Я свое пришлю в ответ сразу.. можешь не переживать...

Да не парься ты!!
Иди сюда да смотри сам.. проще ..
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/

это я про фрайбетраг.
зы. а если в семье есть дети, то, возможно, ещё что-то и Wohngeldstelle доплатит.

можешь выставить, если хочешь.

хорошооплачиваемая работа зависит что и какой ты есть, тут капитализм (: на сколько приносишь прибыль на столько и стоишь, сколько живу в германии ниже 12 евро в час не опускался, даже ляйки берут за 12 почитав лебенслауф
ЗЫ. поэтому не понимаю людей плачущих, что ляйки им мало платят, сколько стоишь столько и платят учиться, учиться даже при СССР советовали

из них первую сотню оставят полностью, с 101 до 1000 - 20 %
итого 235,2 евро вычтут из дохода чистыми и, посчитав как доход только 542 евро.
ну и доплатят до прожиточного минимума.
зы. GEZ считать не будем, его при такой зарплате не будет, человек останется на социале.

Я никому ни4его должна ,тем более отсылать неизвестно кому свои документы.
Мой Лонабрешнунг полу4аю в конверте, ли4но в руки..как и все мои коллеги.

А предложила я тебе не в серъез( это было типо.. как про тапо4ки, милок, помнишь, которые теряют, когда бегут , 4тобы кому-то "угодить" -нужно понимать не маленький уже.

Тогда не надо было молоть языком....
А так.. какие-то ассоцииации неприятные вызываются.. Все больше и больше убеждаюсь, что социальщиков пытаются оскорбить и устыдить именно те, кто либо сам с социалом связан, либо работает, но нищеброд ....

Я тоже в этом уверен, но тут грили за 300 евро сверху..