Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Erstberatungsgebühr????

837  1 2 все
sdobele посетитель05.09.11 22:29
NEW 05.09.11 22:29 

Здравствуйте форумчане,
надеюсь на Вашу помощь и опыт.
Дело в том, что я был у адвоката на консультации по интернет праву, мы с ним поговорили рассказали суть проблемы, показали письмо от заявителя и договорились, что если дело пойдет дальше, он нам будет помогать писать письма и тд., но при этом мы у него ничего не подписывали... Потом он нам по email зачем-то прислал какие-то письма, и выставил счет в 400 евро. Мы ему позвонили, и сказали, что готовы заплатить 80евро за консультацию. Адвокат спустя 2 месяца опять по email прислал письмо,что его услуги ( 4 часа??) он оценивает в 250 евро, и грозиться, что в сучае неуплаты обратиться в суд.
Но ведь мы ничего у него не подписывали и письма на email писать не просили!!!
Что делать?
Спасибо за советы!!!!
#1 
kranin местный житель06.09.11 06:41
NEW 06.09.11 06:41 
в ответ sdobele 05.09.11 22:29
платить... надо было заранее спрашивать цену за его консультацию... я пару раз звонил так, мне сразу говорили 190+ндс.. можете еше немного поторговаться... скажем до 200 собьете 50евро в час с ндс это по-божески.
#2 
iveco164 прохожий06.09.11 08:41
NEW 06.09.11 08:41 
в ответ sdobele 05.09.11 22:29
если вы Действительно ничего не подписывали, то спите спокойно, Платить не надо! не слушайте здесь тех кто по ошибке или не знания законов что когда кому то платил
#3 
gendy Dinosaur06.09.11 08:52
gendy
NEW 06.09.11 08:52 
в ответ iveco164 06.09.11 08:41, Последний раз изменено 06.09.11 08:52 (gendy)
вы готовы оплатить ТС судебные издержки и прочие расходы, когда он проиграет суд?
а он его гарантированно проиграет, т.к. подпись совсем не обязательна для заключения договора.
а если не готовы , зачем такое советуете?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
iveco164 прохожий06.09.11 09:50
NEW 06.09.11 09:50 
в ответ gendy 06.09.11 08:52, Последний раз изменено 06.09.11 10:07 (iveco164)
говорю из своего опыта, да и адвокат зная что Мандант ничего не подписывал никогда не подаст в суд,
если вы покупаете а Автохаусе машину, то тоже без Кауффертрага и без подписи??? Любой договор подкрепляется подписями, а вы вот често сказать Чушь написали
#5 
iveco164 прохожий06.09.11 09:53
NEW 06.09.11 09:53 
в ответ gendy 06.09.11 08:52, Последний раз изменено 06.09.11 10:02 (iveco164)
Die Kosten einer Beratung richten sich seit dem 01.07.2006 nicht mehr nach dem Vergütungsverzeichnis zum Rechtsanwaltsvergütungsgesetz (RVG), sondern nach der mit Ihnen vorher getroffenen Vergütungsvereinbarung (§ 34 RVG). Bitte haben Sie daher Verständnis, wenn ich schon zu Beginn der Beratung die Kostenfrage ansprechen und Ihnen eine Vergütungsvereinbarung zur Unterschrift vorlegen muss.
Die telefonische Beratung ist jetzt ohne vorherige schriftliche Vergütungsvereinbarung nicht mehr möglich.
#6 
iveco164 прохожий06.09.11 09:58
NEW 06.09.11 09:58 
в ответ sdobele 05.09.11 22:29
Адвокат должен был согласовать с вами Vergütungsvereinbarung Beratungskosten и вы должны были это при согласии подписать, если он этого не сделал посылайте его в лес тем более вы ничего не подписывали
#7 
Dresdner министр без портфеля06.09.11 10:12
Dresdner
NEW 06.09.11 10:12 
в ответ iveco164 06.09.11 09:53
В ответ на:
Die Kosten einer Beratung richten sich seit dem 01.07.2006 nicht mehr nach dem Vergütungsverzeichnis zum Rechtsanwaltsvergütungsgesetz (RVG), sondern nach der mit Ihnen vorher getroffenen Vergütungsvereinbarung (§ 34 RVG). Bitte haben Sie daher Verständnis, wenn ich schon zu Beginn der Beratung die Kostenfrage ansprechen und Ihnen eine Vergütungsvereinbarung zur Unterschrift vorlegen muss.
Die telefonische Beratung ist jetzt ohne vorherige schriftliche Vergütungsvereinbarung nicht mehr möglich.

прежде чем ссылаться на параграф закона, очень рекомендуется его прочитать. тогда в тексте упомянутого § 34 RVG можно найти:
Wenn keine Vereinbarung getroffen worden ist, erhält der Rechtsanwalt Gebühren nach den Vorschriften des bürgerlichen Rechts.
далее см. § 612 BGB.

#8 
iveco164 прохожий06.09.11 10:18
NEW 06.09.11 10:18 
в ответ Dresdner 06.09.11 10:12
я из своего опыта говорю, в 2007 году с меня также хотели денюжки, адвокат также грозил судом и писал Манунги, я ему посылала видерспрух и ссылку из этого закона, до сих пор тишина
#9 
Dresdner министр без портфеля06.09.11 10:25
Dresdner
NEW 06.09.11 10:25 
в ответ iveco164 06.09.11 10:18
В ответ на:
я из своего опыта говорю, в 2007 году с меня также хотели денюжки, адвокат также грозил судом и писал Манунги, я ему посылала видерспрух и ссылку из этого закона, до сих пор тишина

возможно адвокат просто не посчитал сумму, которую Вы ему задолжали, достойной затраты времени на ее возмещение через суд. ну а если Вы получаете ALG II, то его шансы на получение этой суммы вообще стремились бы к нулю.
#10 
iveco164 прохожий06.09.11 10:33
06.09.11 10:33 
в ответ Dresdner 06.09.11 10:25
да нет сумма была прилична счет был на 370 евро, да и я не на социале
#11 
Dresdner министр без портфеля06.09.11 10:45
Dresdner
NEW 06.09.11 10:45 
в ответ iveco164 06.09.11 10:33
В ответ на:
да нет сумма была прилична счет был на 370 евро, да и я не на социале

тогда Вы можете выяснить причины только у этого адвоката. возможно он про Вас просто забыл. но текст положения закона ясный. более того он указывает для определенных случаев даже верхнюю границу пошлины в случае оказания услуги без Vereinbarung (250 bzw. 190 €).
#12 
iveco164 прохожий06.09.11 11:00
06.09.11 11:00 
в ответ Dresdner 06.09.11 10:45
незнаю, да и как сказал мне бывший Адвокат, уже на пенсии у которого я в бюро путцала, он мне сказал что Адвокат этот должен был обговорить со мной сумму Гонорар за бератунг, и обязательно зафикировать все письменно, так как он это не сделал то я не обязана была ему платить, если б дело дошло до суда то он не мог бы доказать что я ему должна платить именно такую сумму, тем более документов он моих не каких не копировал хотя у меня их целая папка была, и я ничего неподписывала, а дело было о разводе
#13 
Dresdner министр без портфеля06.09.11 11:14
Dresdner
NEW 06.09.11 11:14 
в ответ iveco164 06.09.11 11:00
В ответ на:
незнаю, да и как сказал мне бывший Адвокат, уже на пенсии у которого я в бюро путцала, он мне сказал что Адвокат этот должен был обговорить со мной сумму Гонорар за бератунг, и обязательно зафикировать все письменно, так как он это не сделал то я не обязана была ему платить, если б дело дошло до суда то он не мог бы доказать что я ему должна платить именно такую сумму, тем более документов он моих не каких не копировал хотя у меня их целая папка была, и я ничего неподписывала, а дело было о разводе

возможно именно ввиду отсутствия доказательств, что он провел в Вашем отношении Erstberatung, он и отказался от мысли добиваться своего гонорара через суд.
#14 
iveco164 гость06.09.11 11:50
06.09.11 11:50 
в ответ Dresdner 06.09.11 11:14
его проблемы, порядочный адвокат сделал бы все по закону, и получил бы за свою работу денюжку
#15 
  dimbon72 местный житель06.09.11 13:38
NEW 06.09.11 13:38 
в ответ iveco164 06.09.11 11:50
Вот странно. Многие советуют платить. А если консультация адвоката некомпетентна с моей точки зрения?.. Я ведь могу пойти к другому. На каком основании неквалифицированная работа должна быть оплачена? Типичный случай - работать неохота, а за болтовню брать бабки. Яб пригрозил такому "умнику" жалобами. Есть же какие то коллегии адвокатов или что-то подобное.
#16 
fokus коренной житель06.09.11 14:06
fokus
NEW 06.09.11 14:06 
в ответ dimbon72 06.09.11 13:38
чихали они на твои жалобы, ворон ворону глаз не выклюет.
это и есть его работа болтать и брехать...сходил, послушал, нравится-ненравится-плоти. не хочешь плотить- не ходил бы. а так...хы. абцокеры эт про них...
Наша жизнь, подобна дыму от костра.
#17 
Сергей Ш. Энтузиаст!06.09.11 14:16
Сергей Ш.
NEW 06.09.11 14:16 
в ответ sdobele 05.09.11 22:29
Гонорар адвокату платится при наличии договора. Договор Вы заключили. Вопрос только, какие услуги были предметом договора - первая консультация или представление интересов (напр., корреспонденция с противником по делу). Этот вопрос, как я вижу, спорный. Адвокат несет бремя доказывания, что Вы договорились с ним о представлении интересов, за который положен естественно более высокий гонорар. Если, допустим он подаст в суд и ему не удастся доказать это, то ему положен гонорар за первую консультацию (Erstberatungsgebühr). Если Вы обращались к нему как потребитель (Verbraucher), то гонорар составляет макс. 190,00 € + USt + издержки.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#18 
sdobele посетитель06.09.11 22:27
NEW 06.09.11 22:27 
в ответ Сергей Ш. 06.09.11 14:16
Что Вы имеете ввиду - "договор Вы заключили"?
#19 
gendy Dinosaur06.09.11 23:23
gendy
NEW 06.09.11 23:23 
в ответ sdobele 06.09.11 22:27
договор это действие совершённое по обоюдному согласию.
в данном случае консультация. т.к. вы не оговорили заранее стоимость
услуги , то адвокат выставил счёт по максимальной возможной сумме
прописанной в законе

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
1 2 все