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Widerspruch в GEZ

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eva junn2007 знакомое лицо22.06.11 21:42
eva junn2007
22.06.11 21:42 
Привет всем форумчанам! Надеюсь на вашу помощь либо советом, либо ссылочкой. Такая ситуация:
человек получает социальную помощь. Каждый раз нужно было в GEZ отсылать подтверждение об этой социальной помощи. В этом случае GEZ освобождает от сборов. В какой-то момент человек забыл отсылать эти самые подтверждающие бумажки. В итоге пришел манунг на 500 евро с лишним. После этого, спохватившись, должник отослал все подтверждения о социале (получается, задним числом). Но GEZ беспощаден: платите 500 евро или пишите Widerspruch. А теперь вопрос: что нужно написать в этом видершпрухе, чтобы деньги не платить? Человек же не может просто написать: забыл?... Что бы такое придумать? Что бы вы написали? Может быть, есть какие-нибудь законы, позволяющие забывчивым социальщикам выходить из таких ситуаций?
Заранее спасибо за помощь (от этого самого человека и от меня)
#1 
a-dros постоялец22.06.11 21:46
a-dros
NEW 22.06.11 21:46 
в ответ eva junn2007 22.06.11 21:42
почему 500.сколько ж он забывал-больше 2-х лет?и гец до этого не чесался?
#2 
eva junn2007 знакомое лицо23.06.11 18:47
eva junn2007
NEW 23.06.11 18:47 
в ответ eva junn2007 22.06.11 21:42

#3 
DownLow завсегдатай23.06.11 19:00
NEW 23.06.11 19:00 
в ответ eva junn2007 22.06.11 21:42
В ответ на:
После этого, спохватившись, должник отослал все подтверждения о социале (получается, задним числом)
30 месяцев не спохватывался ?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#4 
kauffrau старожил23.06.11 20:15
NEW 23.06.11 20:15 
в ответ eva junn2007 22.06.11 21:42
Написать, что всё послал. Если они не получили - их проблемы.
#5 
pavelde коренной житель23.06.11 21:23
pavelde
NEW 23.06.11 21:23 
в ответ kauffrau 23.06.11 20:15
Писал такое одному знакомому.
Пару писем..и полюбовное соглашение за 62 что ли евро.
И обещание не забывать..больше
#6 
systemcrush местный житель23.06.11 21:32
systemcrush
NEW 23.06.11 21:32 
в ответ eva junn2007 22.06.11 21:42
В ответ на:
Человек же не может просто написать: забыл?

причем здесь забыл!? - оне же все это время был на социале?
так вот и шлите,мол вам отправил тогда еше -еше не получили -это вина почты.
(отправлаете поновый заказным письмом + факсом)
мои доки что я " с такогото числа по такоето " был на социале...копии доков.
Widerspruch gegen den Bescheid für (BG-Nummer)
Sehr geehrte Damen und Herren,
gegen Ihren Bescheid vom ..... lege ich hiermit fristgerecht Widerspruch ein.

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#7 
pavelde коренной житель23.06.11 21:38
pavelde
NEW 23.06.11 21:38 
в ответ systemcrush 23.06.11 21:32
я писал знакомым мейлы..
и даже получал ответы..без проблем
нужно только ИМХО реагировать на каждое письмо, вежливо и возмущенно
#8 
Pervoj коренной житель23.06.11 22:07
Pervoj
NEW 23.06.11 22:07 
в ответ eva junn2007 22.06.11 21:42
ГЕЦ с 2007 года неправомерен по закону.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#9 
pavelde коренной житель24.06.11 06:08
pavelde
NEW 24.06.11 06:08 
в ответ Pervoj 23.06.11 22:07
а чуть подробней...очень интерессно
#10 
Sissi коренной житель24.06.11 08:43
Sissi
NEW 24.06.11 08:43 
в ответ Pervoj 23.06.11 22:07
Да,заявление крутое..А факты подтверждающий сей факт можете выложить?Мне вот тоже не хочется платить,но у меня семья большая,кто-нибудь из детей да и откроет дверь GEZ-шнику,когда меня дома нет..так что просто не платить- ето только лишние штрафы себе наживать..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#11 
Pervoj коренной житель24.06.11 13:30
Pervoj
NEW 24.06.11 13:30 
в ответ pavelde 24.06.11 06:08
Первое: Правомерность требования по BGB §126 почти всегда отсутствует и § 125 БГБ требование анулирует.
Второе... по вопросу:
Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte hat festgestellt, dass die BRD kein effektiver Rechtsstaat mehr ist (Az.: EGMR 75529/01 vom 08.06.2006). Dafür sind die Besatzungsmächte zumindest mitverantwortlich. Um sich dieser Verantwortung für den Unrechtsstaat zu entziehen, wurde die Verwaltungsbefugnis der BRD mittels 1. und 2. Bundesbereinigungsgesetz als gesetzliche Aufgabe der BRD entzogen. Damit hat man dem gesamten BRD Justizwesen (Art. 92-104 Grundgesetz der freiwilligen Gerichtsbarkeit ohne Geltungsbereich) die gesetzliche Befugnis und den staatlichen Auftrag “ Recht zu sprechen “ entzogen.
Ausdrücklich davon ausgenommen ist das Kontrollratsgesetz Nr. 35 (Schiedsverfahren bei Arbeitsstreitigkeiten), BMJBBG Art. 4 § 1 (2).
1982 wurde das Staatshaftungsgesetz gelöscht und mit Aufhebung von
Art. 34 Grundgesetz der freiwilligen Gerichtsbarkeit ohne Geltungsbereich durch das 2. BMJBBG von 23.11.2007 mit Art. 4 § 1 (1) auch die Staatshaftung und damit die öffentlich-rechtlichen Regelungen.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#12 
systemcrush местный житель24.06.11 14:24
systemcrush
NEW 24.06.11 14:24 
в ответ Pervoj 24.06.11 13:30
спасибо,возмем на заметку
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#13 
Pervoj коренной житель24.06.11 15:31
Pervoj
NEW 24.06.11 15:31 
в ответ systemcrush 24.06.11 14:24
Текст письма всем на заметку:
Sehr geehrten Frau..., Herr....
Ich wollte Sie Daraufhinweisen, dass ihr Schreiben nichtig ist. Sie handeln nicht nach dem BGB § 126. Somit tritt BGB § 125 in Kraft.
Weiterhin sollten Sie auch als Bürger, ihre Gesetzgebung kennen. Sie sprechen von Ordnungswidrigkeit Gesetz. Das Gesetz ist seit dem 25.11.2007 vom Bundestag aufgehoben.
Da das Schriftstück vom ....... unheilbar nichtig ist (VwVfG § 44) bitte ich Sie den Fall als Rechtsungültig abzulegen.
Ansonsten fordere ich Sie persönlich auf, den Nachweis ihrer persönlichen Verantwortlichkeit mir zu bestätigen. Ich bitte Sie leserlich mit Vor und Zuname und mir eine beglaubigte Unterschrift vorzulegen.
Mit freundlichen Grüßen
.......
Обязательно должно быть обращение к конкретному человеку.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#14 
lendimira свой человек24.06.11 16:36
NEW 24.06.11 16:36 
в ответ Pervoj 24.06.11 15:31
А дайте мне пожалуйста совет. Я по всем правилам сняла радиоприбор с учёта. Отправила в ГЕЦ заказное письмо с Rückschein. Они мне ответили, что не снимают прибор с учёта, и просят, чтобы я написала, куда делся прибор. Я им в ответ написала, что прибор продан и попросила их наконец-то прислать мне письменное подтверждение о снятии с учёта. Прошло уже 3 недели, но ничего нет. Платить я им больше не буду, но подозреваю, что они пришлют мне скоро счёт за новый квартал. Как мне на это реагировать?
#15 
systemcrush местный житель24.06.11 16:44
systemcrush
NEW 24.06.11 16:44 
в ответ lendimira 24.06.11 16:36, Последний раз изменено 24.06.11 16:45 (systemcrush)
В ответ на:
Я им в ответ написала, что прибор продан

первая ошибка- они потребуют либо Белег;
либо вы выкрутитесь фразой "продала на Фломарке без Чека"
правильный варианТ : Прибор был разрушен и выброшен на свалку.
требуйте от них оф.письма, они могут сейчас вас оставить в покое - а через год прислать письмо со счетом. /за весь год/

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#16 
Pervoj коренной житель24.06.11 16:45
Pervoj
NEW 24.06.11 16:45 
в ответ lendimira 24.06.11 16:36
Послать их подальше и предупредить обязательно, что за обработку корреспонденции с ними берёте 50 - 250 евро за лист бумаги. Они должны прислать подписаное соглашение с Вашими условиями, или катиться восвояси. За почтовый ящик тоже можно деньги брать.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#17 
systemcrush местный житель24.06.11 16:51
systemcrush
NEW 24.06.11 16:51 
в ответ Pervoj 24.06.11 16:45
ооо об йТом подобнее пожайлуста
думаю это можно можно будет применить в практике
ждемс
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#18 
Pervoj коренной житель24.06.11 17:22
Pervoj
NEW 24.06.11 17:22 
в ответ systemcrush 24.06.11 16:51, Последний раз изменено 24.06.11 17:27 (Pervoj)
Составить свои АГБ, по которым все духовные и физические свойства, времени, использование имущества, изображение его и самого человека sind kostenpflichtig.
Особенно учесть фактор использования всего не по воле человека, а по принуждению. Zwang zur Handlung, Freiheitsberaubung, Erpressung
При капитализме за всё нужно платить.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#19 
pavelde коренной житель26.06.11 05:37
pavelde
NEW 26.06.11 05:37 
в ответ Pervoj 24.06.11 15:31, Последний раз изменено 26.06.11 06:01 (pavelde)
Я конечно дико извиняюсь.
В приведенных параграфах речь идет о ДОГОВОРАХ, а ГЕЦ просит денег не на основании договора.
Но уж если такое писать..
Можно и подлинней вариант с прецендентами.
Nach diesem schreiben an die gez:
Gebühreneinzugszentrale
50656 Köln
Betreff: Zurückweisung Ihrer Forderung(Rundfunkgebühren) da ich mich weder Angemeldet oder ähnliches habe, sowie Nachweis der Rechtsgrundlage!!!
Ihr Aktenzeichen(Ihre Teilnehmernummer): 147 907 683
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ich bin mit Ihrem Schreiben vom 10.11.2009 NICHT EINVERSTANDEN und lege Widerspruch ein!!!
Begründung:
Zuerst möchte ich wissen wer mein Ansprechpartner ist! So ein schreiben kann mir ja jeder zuschicken.
Bitte senden Sie mir eine KOPIE meiner angeblichen Anmeldung als Rundfunkteilnehmer oder irgendeiner Änderung zu. Ich habe weder eine Anmeldung oder eine Änderung ausgefüllt und Unterschrieben!
Weiterhin möchte ich Ihnen mitteilen das maschinell erstellten Schreiben laut § 126 BGB mit VOR- UND ZUNAMEN zu Unterschrieben sind. Ist das nicht der Fall besitzen Ihre schreiben keine Rechtskraft und sind somit RECHTLICH NICHT Gültig. Gesetze sind auch für Sie gültig
Im BGB § 125 ist verbrieft das Verwaltungsanordnungen ohne Unterschrift, egal um welche Verwaltungsvorschriften es sich auch handeln mag, wegen fehlender Unterschrift, als Formmangel, nichtig sind.
Nachweise hierzu im Anhang (Staatsanwaltschaft Dresden ermittelt gegen SPD-Mann Nolle) Absatz „Ermittler begehen schweren Formfehler(KEINE UNTERSCHRTIFT)“.
Quelle: http://www.mdr.de/sachsen/6307606.htm
Auf welcher Rechtsgrundlage fordern Sie von mir Rundfunkgebühren?
AUFKLÄRUNG DER RECHTLICHEN LAGE:
Mit Streichung der Präambel und des Artikels 23 durch den damaligen Außenminister James BAKER am 17.7.1990 in Paris, ist der territoriale Geltungsbereich des " Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland " insgesamt mit Wirkung zum 18.7.1990 erloschen
( BGBl. 1990, Teil II, Seite 885, 890, vom 23.9.1990 ).
Alle seit ihrem Erlöschen am 18.7.1990 von der Regierung und den Behörden der sog. " Bundesrepublik Deutschland " getätigten sog. Rechtsgeschäfte und sog. Verwaltungsakte sind demzufolge RECHTSWIDRIG!!!
Alle seit dem 18.7.1990 von der erloschenen " Bundesrepublik Deutschland " und deren Vertretern geschlossenen Verträge mit anderen Ländern und internationalen Organisationen sind rechtsungültig.
Sie sind daher weder für Bürger der nicht mehr existenten " Bundesrepublik Deutschland ", noch für Bürger des Staates Deutsches Reich, noch für die jeweiligen Vertragspartner bindend. Dies begründet auch die derzeitige Situation in der EU für die Vertragspartner mit Deutschland. Das Sozialgericht BERLIN ( Aktenzeichen S 72 Kr 433/93 ) hat im Urteil einer Negationsklage vom 19.5.1992 festgestellt,
dass der so genannte "Einigungsvertrag" vom 31. August 1990 ( BGBl. 1990, Teil II, Seite 890 ) ungültig ist, da man nicht zu etwas beitreten kann, was bereits am 17.7.1990 aufgelöst worden ist.
Artikel 1 des sog. " Einigungsvertrages" besagt, dass die Länder Brandenburg, Mecklenburg - Vorpommern, Sachsen, Sachsen - Anhalt und Thüringen gemäß Artikel 23 des "Grundgesetzes" am 3.10.1990 Länder der " Bundesrepublik Deutschland " werden.
Da dieser Artikel jedoch bereits am 17.7.1990 durch die Alliierten aufgehoben war, konnte ein rechtswirksamer Beitritt der ehemaligen DDR zu keinem Zeitpunkt erfolgen.
Somit konnte auch kein Bürger der ehemaligen DDR dem territorialen Geltungsbereich des Grundgesetzes beitreten.
Wie kann man am 03.10.1990 etwas beitreten was bereits am 18.07.1990 „de jure“ ERLOSCHEN war?
Erklärung zu maschinell erstellten Schreiben:
Im BGB § 125 ist verbrieft das Verwaltungsanordnungen ohne Unterschrift, egal um welche Verwaltungsvorschriften es sich auch handeln mag, wegen fehlender Unterschrift, also Formmangel, nichtig sind.
Und nun noch einmal, was sind maschinell erstellte Schreiben?
§ 126a BGB
Elektronische Form
(1) Soll die gesetzlich vorgeschriebene schriftliche Form durch die elektronische Form ersetzt werden, so muss der Aussteller der Erklärung dieser seinen Namen hinzufügen und das elektronische Dokument mit einer qualifizierten elektronischen Signatur nach dem Signaturgesetz versehen.
(2) Bei einem Vertrag müssen die Parteien jeweils ein gleichlautendes Dokument in der in Absatz 1 bezeichneten Weise elektronisch signieren.
Quelle: http://dejure.org/gesetze/BGB/126a.html
Und laut BVerfGE 1 Bvf 622/98 (Bundesverfassungsgericht)müssen Bescheide/Beschlüsse unterschrieben sein, ansonsten setzen sie keinerlei Fristen o.ä. in Kraft! Da von Ihnen dieses Schreiben an mich nicht unterschrieben ist kann es weder eine rechtliche Forderung, eine Anhörung, einen Bußgeldbescheid oder Ähnliches geben!!!
Leider kann ich keine Signatur nach dem Signaturengesetz finden.
Da Sie mir Ihre Schreiben OHNE Namen(sondern Mit freundlichen Grüßen Gebühreneinzugszentrale) UND Unterschriften zugesendet haben gehe ich davon aus, dass die von Ihnen gewählte rechtsunverbindliche Form dagegen vermuten lässt, dass Sie Angriffspunkte für gewisse Tatvorwürfe nach deutschem Strafrecht zu vermeiden versuchen; mithin Ihnen die Illegalität Ihres Ansinnens nach geltendem Recht bewusst ist.
Weiterhin möchte ich Ihnen folgendes mitteilen:
Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte MRK (Resolution 217 A (III) vom 10.12.1948)ging der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten voraus und besagt u.a.: Niemand darf gezwungen werden, einer Vereinigung anzugehören (Art. 20, Ziff. 2 MRK)
Nach der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sind Zwangsmitgliedschaften ausgeschlossen (Art.11 Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit). Die gleiche Konvention verbietet den Missbrauch der Rechte (Art. 17 Verbot des Missbrauchs der Rechte). Unter der Internetadresse:
http://www.humanrights.ch/home/front_content.php?client=1%E2%8C%A9=1&idcat=7&idart=521&m=&s=&zur=7
kann der gesamte Gesetzestext nachgelesen werden. Es handelt sich also um eine offenkundige Tatsache, die nicht gesondert zu beweisen ist.
Beide Gesetze sind von der BRdvD ratifiziert und anerkannt, denn wie ließe sich sonst erklären, dass die Bundeskanzlerin, der Bundespräsident und alle Politiker und Abgeordnete überall auf der Welt die Beachtung der Menschenrechte einfordern. Ein Witz bzw. ein Verstoß gegen die Rechtstaatlichkeit wäre gegeben, wenn diese Rechtsnormen dann gegen das eigene Volk außer Kraft gesetzt werden.
Die allgemeinen Regeln des Völkerrechtes sind Bestandteil des Bundesrechtes. Sie gehen den Gesetzen vor und erzeugen Rechte und Pflichten unmittelbar für die Bewohner des Bundesgebietes.
Quelle: http://dejure.org/gesetze/GG/25.html
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