Уважаемые собеседники...
Хочется уточнить два момента. Для себя и для соседки без интернета. Ситуации разные, но фермиттер один...
Соседка:
Поставили коляску в лифт. Нажали кнопку, сами остались ЗА пределами лифта. Для людей места в лифте не осталось (лифт маленький). На лифте две двери. Внешняя - обычная дверь. Внутренняя - раздвижная. Когда раздвижная дверь начинает закрываться, то внешняя автоматически замыкается на всех этажах. И лифт едет.
Так вот, внутренняя дверь встретила на пути ручку от коляски. И НЕ ОТЪЕХАЛА НАЗАД, как это обычно происходит с дверями лифта, когда они натыкаются на препятствие. Дверь застыла, недозакрывшись. А внешняя, естественно, заблокировалась. На всех этажах. Ключь от лифта (у соседей есть) не помог разблокировать внешнюю дверь, чтоб вытащить коляску. Фермитерша закатила им по телефону дикую истерику, обзывала, спрашивала, где их воспитывали и т.п., потом заявила, что коляска ТЯЖЁЛАЯ для лифта, что в лифте ЗАПРЕЩЕНО возить что-либо, кроме как людей. Замечу, что в лифте висит табличка "4 персоны или до 300 кг веса". Она и сейчас там висит. Соседка фермиттеру сказала об этом, та стала вопить, что в Митфертраге написано, что... На что ей резонно возразили, что в Митфертраге НЕ написано, что коляску ставить в лифт запрещено. И правда, не написано. Свидетельствую. Короче, фермиттерша обозвав соседку, заявила, что они сами будут оплачивать ремонт лифта. Лифтёры прибыли тихонько, "виновников" не вызвали, зато состряпали для фермиттера акт, что "коляска блокировала лифт". А фермиттерша прислала соседке копию счёта, поставив 2 недели срока на перевод ей на конту 146 Евро. Та отказалась, т.к. считает себя не виноватой в СБОЕ ЭЛЕКТРОНИКИ ЛИФТА. Тогда фермиттерша взяла и САМОВОЛЬНО вычла из гутхабена за год эту сумму. И соседка получила не 176 Евро гутхабена, а только остаток. Тридцатку. Вот соседка и возмутилась. КТО признал её виновной??? Обратилась к анвальту, а тот прислал письмо ей (еще нет подробного перевода), что-то он там пишет, что нет шанса выиграть дело. Соседка возмущена и удивлена...
Кто что скажет по этой ситуации? Анвальта она нашла, похоже, слабенького... Или начинающий или же... Ну, не знаю...
На мой взгляд, фермиттерша не права.
Теперь развлеку Вас нашей историей.
Короче, надо оформлять вонгельд. Вонбехёрде выдал нам бланки, которые должен заполнить фермиттер. Мы отослали эти бланки заказным письмом. Тишина. Через неделю еще письмо. Тишина. Потом нам эти письма возрващают с пометкой "отказался принимать". Т.е. фермиттерша от миттеров отказывается (?!!) принимать заказные письма... Для тех, кто не осознал сразу абсурдность происходящего: а если бы это был кюндигунг??? Естественно, что мы сообщили положение дел в Вонбехёрде и в социальное ведомство, написав, что она саботирует их работу...
Так вот, хотелось бы получить дополнительную информацию, желательно со ссылками на зконодательство, которую мы могли бы использовать в дальнейшем. Планы есть.
Нет, что ни день, то всё более немыслимые вещи происходят!
Всем заранее спасибо.

На это есть простой прием - всю корреспонденцию с ней отсылать только как "айншрайбен айнвурф" когда письмо не под подпись выдают а просто опускают в почтовый ящик, о чем почтальон делает соответствующую пометку. А заставить ее принять айншрайбен-убергабе никто не может. Либо настаивайте не личной встрече и передавайте в ручки, или факсом отсылайте.

По лифту очень просто все проверить. По правилам безопасности лифт ни в коем случае не должен причинить вред пользователю. Поэтому заходите в лифт и ставите ногу в проем при закрытии дверей. При встрече с препятствием дверь должна автоматически открыться или остановиться и дать возможность при минимальном усилии открыть ее. Но ни в коме случае не давить.
Если дверь откроется, то это значит, что в лифте был неисправен или не отрегулирован механизм реверса дверей и фермитер должен за это заплатить.
Если дверь встанет, как у вас с коляской и не откроется автоматически, то то-же самое, только в придачу лифт не отремонтировали.
В стандарте на пассажирские лифты нет требования перевозить грузы только в сопровождении пассажиров. Если такое и есть, то это должно быть отдельно записано.

у вас прям страсти какие-то....
а нельзя было позвонить фермитерши и сказать, что вам надо заполнить формуляр и вы ей пошлёте их по почте? И не случилось бы такого недоразумения. А то может она действительно подумала, что это кюндигунг и решила оттянуть время.
У вас там Война ?

У вас шо ни история, то бестселлер... Немецкому терпению зачОт

ваш совет незаконченый, я продолжу:
сначало нужно всем выучиться на инженера а потом только пользоваться лифтом

я думаю, что можно было, даже можно было ее на чай приласить или в кафе а может быть даже в театр вместе сходить. Но она решила просто письмом.

Нет не нужно. Возможно я сильно техническим языком написал, так как про лифты знаю не по наслышке. Напишу попроще.
Надо проверить как закрываются двери лифта теперь. Если при постановке ноги двери открываются, то это значит, что в случае с коляской лифт был неисправен.
Далее остается только доказать, что коляску имели право транспортировать без сопровождения на лифте.

А если в результате таких дознаний ногу оторвет? Может лучше не делать экспериментов, не предусмотренных правилами эксплуатации приборов, а доверить это тем, в чей круг обязанностей это входит?

Я не поняла. Прошу не смеятъся. А коляска сама бы поехала в лифте?

Это из вашей практики?

Неужели звонок фермитеру по делу - это ненормально?
Не надо за каждым кустом врага видеть!

Коляска бы поехала, куда ее отправили.

А там бы её встретили?

Те, в чей круг обязанностей это входит, уже вынесли свой вердикт -

При этом там наверняка не было указания на то, что лифт был неисправен и что "заблокированную" коляску, нельзя было убрать.
Если их не тыкнуть мордой в это - они свой акт не поменяют и заплатите свои 146€ за ремонт.

Ну не ногу, а сумочку, например, или ящик от бутылок. Все можно - все эти предметы не запрещены для перевозки в лифте и всегда могут случайно оказаться в дверном проеме - обычная ситуация в жизни и лифт должен быть на нее расчитан.

Сложно сказать. Сама с трудом представляю ситуацию.

Ну вот и Фермитерша, наверное, офигела от того, что коляску отправили в одиночное плаванье)))

Что не так в вердикте? Коляска лифт не блокировала?
Не забывайте о том, что история рассказана Ирмой. Это ее видение проблемы. Другую строну (как тут водится) никто не слышал. Лично мне не понятно, зачем лифтеры будут что-то там "стряпать"? Их вызвали, они приехали. Лифт починили, счет владельцу дома выставили. Все. К лифтерам никаких претензий больше нет и быть не может. Дальнейшее разбирательство между владельцем дома и съемщиком квартиры в этом доме. Кто лучше поймет ситуацию, адвокат, который видел документы, к делу относящиеся, или читатели форума, имеющие свободный пересказ ситуации, написанный Ирмой? Адвокат сказал: "Дело тухлое"... Ну, может читатели форума найдут перспективы у этого дела?

А в чем проблема? ставишь вещь в лифт ,нажимаешь нужный этаж,закрываешь дверь -лифт поехал,ты в это время по лестнице добегаешь до нужного этажа,открываешь дверь,забираешь вещь

соседка может их -эти 146- точно так же из митты вычесть. Без всяких адвокатов

да ни в чём. Только предполагаю, что там нужно было бежатъ по лестнице с дитём на руках, раз уж речь о коляске.