Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Счёт из больнницы.

1413  1 2 все
  sibirskii
постоялец21.11.10 17:44
NEW 21.11.10 17:44 
Уважаемые знатоки. .Колеге по работе пршол счёт .гдето 2.000 из больницы за 2007 год.Он его проигнорировал.Через месяц пришол счёт из ИНКАСО .Как он говорит ...он тогда уволился сам из фирмы и по этому была шпера.В социал не пошол.И в это времЯ попал в больницу.Он всегда был застрахован в АОК. Вопрос? Платить или идти к адвокату. СПАСИБО.
#1 
  freestart2
местный житель21.11.10 17:56
NEW 21.11.10 17:56 
в ответ sibirskii 21.11.10 17:44
причём здесь шпера и АОК? если он не платил взносы в мед. страховку, во время лечения в больнице, то теперь будет сам за лечение платить. если пойдёт к адвокату, то ещё помимо этого и адвокату будет платить.
#2 
  sibirskii
постоялец21.11.10 18:09
NEW 21.11.10 18:09 
в ответ freestart2 21.11.10 17:56
Как я понимаю Если шпера в арбайтсамте и не получаает человек социал хилфе ...то кто жее тагда платит АОК взносы.А если их никто не платит то счёт человек должен сам оплачивать.
#3 
  sibirskii
постоялец21.11.10 18:11
NEW 21.11.10 18:11 
в ответ sibirskii 21.11.10 18:09
А вообщето ..лучше бы по делу.Без Вась Мась.
#4 
  rorten
знакомое лицо21.11.10 18:14
NEW 21.11.10 18:14 
в ответ sibirskii 21.11.10 18:11
Вам правильно ответили. Платить. Человек не работал, значит мед страховку не оплачивал. И сам наверное тоже не оплачивал добровольно. То есть он не был застрахован. Поэтому счет за лечение в больнице должен оплатить сам.
#5 
  freestart2
местный житель21.11.10 18:19
NEW 21.11.10 18:19 
в ответ sibirskii 21.11.10 18:09
если он не платил взносы в АОК, то платить за лечение будет сам. не надо было с работы уходить. он же сейчас работает? а кто за него должен платить? те, кто взносы в АОК регулярно платят? он может конечно dumm spielen, но когда из этих 2000 евро станет 4000 евро, то начнёт думать, как этот долг погасить. виноват кто-то, что он в больницу попал? надо было дома лечиться.
#6 
  sibirskii
постоялец21.11.10 18:26
NEW 21.11.10 18:26 
в ответ freestart2 21.11.10 18:19
В принциипе я тоже так сказал.Но обдумывая такую ситуацию..пришол к сомнениям.Хорошо больница...деньги не большие.А если что серёзное.Государство в стороне...7
#7 
  freestart2
местный житель21.11.10 18:34
NEW 21.11.10 18:34 
в ответ sibirskii 21.11.10 18:26
...если что серьёзное. так думать надо было заранее, в АОК позвонить, договориться об оплате взносов позже, когда работу найдёт или на социал уйдёт, ему же всё это было пох.... а Государство, это не частная контора, это все налогоплательщики, государственные органы только перераспределяют наши деньги, они их не зарабатывают.
#8 
  sibirskii
постоялец21.11.10 18:36
NEW 21.11.10 18:36 
в ответ freestart2 21.11.10 18:34
Да уж.Ветка закрылась.Ему эти 2 штуки...хороший заказ на пару дней.Наукой будет.
#9 
зааайка
завсегдатай21.11.10 18:44
зааайка
NEW 21.11.10 18:44 
в ответ sibirskii 21.11.10 17:44
В ответ на:
была шпера.В социал не пошол

На будущее, даже когда шпера, нужно идти в АА и вставать на учёт. Не зависимо от шперы, АА платит взносы в мед.страховку.
#10 
Altwad
патриот21.11.10 18:46
Altwad
NEW 21.11.10 18:46 
в ответ freestart2 21.11.10 18:34
В ответ на:
так думать надо было заранее, в АОК позвонить, договориться об оплате взносов позже, когда работу найдёт или на социал уйдёт

А как быть с тем что теперь законодательно, при страховании надо оплачивать туда и то время что ты там и нигде не было ранее застрахован?
#11 
  sibirskii
постоялец21.11.10 19:03
NEW 21.11.10 19:03 
в ответ зааайка 21.11.10 18:44
Извените.Не понял.Но если он получив шперу в арбайтсамте....значит мелдовался.А по вашему если мелдовался то застрахован...не зависимо от шперы
Ведь это меняет дело...
#12 
Pomeranez
местный житель21.11.10 20:25
NEW 21.11.10 20:25 
в ответ sibirskii 21.11.10 19:03
В ответ на:
Ведь это меняет дело...

Не пойму, что за смысл Вам спрашивать и пререспрашивать здесь. Сто мнений, многие непрофессиональные. Вот набрал в Гугле три "волшебных" слова Arbeitsamt, Sperre, Krankenversicherung, и в первой же ссылке четкий ответ на Ваш вопрос:
Krankenversicherung während der Sperrzeit
Während der Sperrzeit bleibt der Arbeitslose zunächst bei der eigenen Krankenkasse krankenversichert. Es besteht insofern eine beitragsfreie Nachversicherungspflicht. Ab Beginn des zweiten Monats (der 5. Woche) der Sperrzeit übernimmt die Agentur die Beitragszahlungen zur Krankenversicherung bis zum Ende der Sperrzeit (vgl. § 5 Abs. 1 Nr. 2 SGB V).
#13 
sascha_n
местный житель21.11.10 20:30
NEW 21.11.10 20:30 
в ответ Pomeranez 21.11.10 20:25
Ключевая фраза:
В ответ на:
besteht insofern eine beitragsfreie Nachversicherungspflicht

#14 
  freestart2
местный житель21.11.10 20:48
NEW 21.11.10 20:48 
в ответ Pomeranez 21.11.10 20:25
В ответ на:
Уважаемые знатоки. .Колеге по работе пршол счёт .гдето 2.000 из больницы за 2007 год.Он его проигнорировал.Через месяц пришол счёт из ИНКАСО .Как он говорит ...он тогда уволился сам из фирмы и по этому была шпера.В социал не пошол.И в это времЯ попал в больницу.Он всегда был застрахован в АОК. Вопрос? Платить или идти к адвокату. СПАСИБО.

Да, первые 4 недели он ещё был застрахован в АОК. Вопрос когда он попал в больницу? Почему только теперь он получает счёт за 2007 год. Если он никуда не ходил (а что он подразумевает под "социалом" если не АА?), то АА не знал о его безработице. Больница посылает счёт в АОК, та в АА, ни та, ни другая инстанция не понимают где он и где его взносы, всё затянулось и вот сейчас ему приходит счёт. Если он докажет, что он в АА был и встал сразу на учёт как безработный то да, АА должен за него заплатить, если он там не был и на учёт не вставал, то кто теперь виноват?
#15 
Pomeranez
местный житель21.11.10 20:50
NEW 21.11.10 20:50 
в ответ sascha_n 21.11.10 20:30
Именно так.
#16 
sascha_n
местный житель21.11.10 20:52
NEW 21.11.10 20:52 
в ответ freestart2 21.11.10 20:48, Последний раз изменено 21.11.10 20:54 (sascha_n)
Написали же:
В ответ на:
Nachversicherungspflicht

Должен был в АОК идти.
#17 
  sibirskii
постоялец21.11.10 20:54
NEW 21.11.10 20:54 
в ответ Pomeranez 21.11.10 20:25
Конкректный ответ.Благадарю.
#18 
  freestart2
местный житель21.11.10 20:56
NEW 21.11.10 20:56 
в ответ sascha_n 21.11.10 20:52
только первых 4 недели, а потом? надо же весь абзац до конца прочитать.
В ответ на:
Ab Beginn des zweiten Monats (der 5. Woche) der Sperrzeit übernimmt die Agentur die Beitragszahlungen zur Krankenversicherung bis zum Ende der Sperrzeit.

но для этого человеку надо в АА на учёт встать.
#19 
  sibirskii
постоялец21.11.10 20:58
NEW 21.11.10 20:58 
в ответ freestart2 21.11.10 20:48
Я не всё ззнаю.Конечно.А если уже ИНКАСО.То наверноо поезд уже ушол ему с ними бодатся.
#20 
  freestart2
местный житель21.11.10 20:58
NEW 21.11.10 20:58 
в ответ sibirskii 21.11.10 20:54
попал он в больницу в первые 4 недели от начала безработицы или после? если в первые 4 недели, то АОК обязана лечение оплатить.
#21 
sascha_n
местный житель21.11.10 21:00
NEW 21.11.10 21:00 
в ответ freestart2 21.11.10 20:56, Последний раз изменено 22.11.10 12:15 (sascha_n)
Это вы не хотите понять, что он должен был по новому застраховаться.
#22 
  freestart2
местный житель21.11.10 21:00
NEW 21.11.10 21:00 
в ответ sibirskii 21.11.10 20:58
ну и что, что инкассо? если счёт неправомерен, то инкассо будет получать свою долю с заказчика, а заказчик с виновного, т.е. с должника, а им может быть его АОК.
#23 
  sibirskii
постоялец21.11.10 21:01
NEW 21.11.10 21:01 
в ответ sascha_n 21.11.10 21:00
как я знаю он в АОК был и осталлся ужже лет 20 ть
#24 
Pomeranez
местный житель21.11.10 21:03
NEW 21.11.10 21:03 
в ответ sascha_n 21.11.10 20:52, Последний раз изменено 21.11.10 21:41 (Pomeranez)
И опять: именно так!
По-любому: выяснять с кассой, ибо прошло 3 года и неизвестно, что было на тот момент.
#25 
  freestart2
местный житель21.11.10 21:05
NEW 21.11.10 21:05 
в ответ sascha_n 21.11.10 21:00
из чего это следует? думаю Вы неправильно текст трактуете. он остаётся в своей КК при наступлении безработицы 4 недели автоматически застрахован и это обязательно - Pflichtversicherung. зачем ему по новой в АОК страховаться? полсе 4 недель взносы будет АА платить. а в АА ему надо было обязательно пойти.
#26 
sascha_n
местный житель21.11.10 21:08
NEW 21.11.10 21:08 
в ответ freestart2 21.11.10 21:05
Ему надо было обязательно и туда и туда.
#27 
  freestart2
местный житель21.11.10 21:12
NEW 21.11.10 21:12 
в ответ sascha_n 21.11.10 21:08
взносы поступают в КК один раз в месяц, поэтому и даны эти 4 недели. мало ли что с человеком может произойти: уехал на похороны, заболел и т.п. 4 недели он будет ещё автоматически застрахован, а потом уже АА должен платить, если он конечно там на учёт встал в течении этих 4 недель.
#28 
зааайка
завсегдатай21.11.10 21:53
зааайка
NEW 21.11.10 21:53 
в ответ sibirskii 21.11.10 19:03

В ответ на:
если мелдовался то застрахован...не зависимо от шперы

именно так
Вам нужно теперь разобраться как написали в 15-сообщении:
В ответ на:
Если он докажет, что он в АА был и встал сразу на учёт как безработный то да, АА должен за него заплатить,

Ключевое слово СРАЗУ встал ли на учёт? Сразу, а не через пару месяцев.
Если да, сразу, то АА залпатит, только не счёт, а взнос в страховку за тот месяц и АОК счёт должна будет оплатить сама, т.к. Вы взнос с АА поступил. Вам нужно только разобраться и доказать, что на учёт встали сразу.
Быть может у Вас есть какие то письма с АА за тот период, о шпере например.
#29 
  sibirskii
постоялец23.11.10 22:16
NEW 23.11.10 22:16 
в ответ зааайка 21.11.10 21:53
Дох.Спросил сегодня.Он сказал что сразу встал на учёт.Там дали шперу.Сказали идти в социал или как он там называется.Он не пошол.Унезительно наверно было.Но попал чутьли ни на 2 ой день в больницу...как выеснелось на 2.800 ойро.Ну и я говарю .....прочитав ваши рассуждения.Иди к анвальту.Низнаю ..пойдёт нет...или заплатит...Вот мне серъёзно просто интересно.
#30 
зааайка
завсегдатай24.11.10 15:13
зааайка
NEW 24.11.10 15:13 
в ответ sibirskii 23.11.10 22:16
В ответ на:
прочитав ваши рассуждения.Иди к анвальту.Низнаю ..пойдёт нет...или заплатит

если он действительно, как Вы пишете, сразу встал на учёт в АА и у него есть какие-либо доказательства, письмо с АА о шпере например, то я бы сходила к анвальту, т.к:
Krankenversicherung während der Sperrzeit
Während der Sperrzeit bleibt der Arbeitslose zunächst bei der eigenen Krankenkasse krankenversichert. Es besteht insofern eine beitragsfreie Nachversicherungspflicht. Ab Beginn des zweiten Monats (der 5. Woche) der Sperrzeit übernimmt die Agentur die Beitragszahlungen zur Krankenversicherung bis zum Ende der Sperrzeit (vgl. § 5 Abs. 1 Nr. 2 SGB V).
#31 
  sibirskii
постоялец24.11.10 16:43
NEW 24.11.10 16:43 
в ответ зааайка 24.11.10 15:13
Вот теперь всё понятно.Спасибо.

#32 
  sibirskii
постоялец22.12.10 06:42
NEW 22.12.10 06:42 
в ответ sibirskii 24.11.10 16:43
Общая инфо.Может кому и поможет.
Дело оказалось в том что у него шпера была с какойто заковычкой в том что ферзихерунг в кранкенкасу арбайтсамт тоже не платит.
Он встрчался с бератором Аок.Всё ему обьеснили и показали разные бумашки.Что он обязан сам платить.Адвокат сообщил тоже самое.
Но что самое интересное АОК сообщил ему что они добровольно перинимают костен.
Он сам ничего не понимает.
И что самое интересное он за день до сообщения АОК перечислил всю сумму в Инкассо.
И как теперь у них всё теперь будет.Ну вообще обалдеть.
#33 
Boris-L
местный житель22.12.10 12:30
NEW 22.12.10 12:30 
в ответ sibirskii 22.12.10 06:42, Последний раз изменено 22.12.10 12:30 (Boris-L)
Хотите бесплатный и действенный совет?
1. Попросить у АОК максимально подробный письменный ответ о том, что за такой период к нему нет претензий.
2. То же самое потребовать у больницы.
3. То же самое потребовать у Инкассо.
После того, как эти бамажки будут дома, в папочке у Вашего знакомого, я скажу Вам пару-тройку контор, которые тщательно намажут "Золотой звездочкой" некоторые отверстия Арбайтзамту его города и ему выплатят деньги за Шперр-цайт...
#34 
  sibirskii
постоялец22.12.10 13:16
22.12.10 13:16 
в ответ Boris-L 22.12.10 12:30
Интересно.Может ему это надо.К сожалению увижусь с ним только после праздников.А вообще конечно покажу ему то что Вы написали.Спасибо.
#35 
1 2 все