Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Подделка банковской выписки.

1575  1 2 все
dwart
прохожий02.11.10 09:33
NEW 02.11.10 09:33 
Мой бывший работодатель, с которым мы расстались не очень хорошо должен мне определенную сумму денег.
Он заявляет что деньги он заплатил уже давно и то что они ко мне не пришли это не его проблемы. Прислал мне распечатку страницы с онлайн банкинга, после завершения платежа, где указана данная проплата.
Данная распечатка чистой воды фальшивка, даже только потому, что указан ошибочный BLZ а онлайн банкинг не принимает того чего не знает.
Итого имеем чистой воды мошенничество и обман с подделкой выписки. Что можно предпринять ? Ситуация уже просто надоела, а оставить денег и забыть жалко.
#1 
gendy
Dinosaur02.11.10 09:41
gendy
NEW 02.11.10 09:41 
в ответ dwart 02.11.10 09:33
конечно её можно были бы отнести в полицию, но вас абсолютно не должно волновать оптпавил он деньги или нет. вас должно волновать только пришли ли они на ваш счёт.
разбирательства с банком - проблемы должника. я бы отправил заказное письмо с просьбой перевести деньги и предупреждением, что если они не придут до 15 ноября вы обратитесь в суд
и будете вынуждены переложить на работодателя дальнейшие расходы по получению от него денег.
а потом посмотрите на реакцию судьи, когда он покажет эту бумажку, если до суда дойдёт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
dwart
прохожий02.11.10 09:58
02.11.10 09:58 
в ответ gendy 02.11.10 09:41
Ну то что он не покажет бумажку судье это и так понятно, там нечего показывать. Он настолько заврался и спешил, что эту выписку редактировал в PDF редакторе руками.
Вопрос в том, принимает ли суд переписку по почте в качестве доказательств? Чтобы было понятно, горшки никто не бил и не говорил что ты идиот или еще как. Поругались скажем вполне мирно, но каждый из нас знает что в самом деле было.
Тут на лицо просто злой умысел да и к тому же он видимо украл мои ключи от квартиры, может даже и заходил в нее, но это я доказать не могу.
#3 
gendy
Dinosaur02.11.10 10:33
gendy
NEW 02.11.10 10:33 
в ответ dwart 02.11.10 09:58
я не знаю насколько переписка будет убедительна для суда. но на данном этапе достаточно дать ему понять, что дело просто так не закончится и рисовать квитанции уже опасно.
вполне возможно он и сам не захочет доводить до суда, где и вы сможете показать эту квитанцию со своими коммнетариями.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Dozent!!!
знакомое лицо02.11.10 11:54
Dozent!!!
NEW 02.11.10 11:54 
в ответ dwart 02.11.10 09:33
подделка Kontoauszug относится к подделке документов (Urkundenfälschung), что есть не очень хорошо, грозит сроком до 5 лет или денежным штрафом. Поэтому как предложили напишите "угрожающее"письмо вашему работодателю при этом указав этот пункт.
Если вы хотите отомстить сходите в полицию и сделайте Anzeige
#5 
gendy
Dinosaur02.11.10 12:12
gendy
NEW 02.11.10 12:12 
в ответ Dozent!!! 02.11.10 11:54
после чего работодатель тут же испугается и заявит, что никаких контоаусцугов не посылал и не подделывал и вообще не знает как контоаусцуг попал в руки заявителя, (как вариант мог найти в мусоре и сам подделать).
наличие поддельного контоаусцуга ещё не доказательство. вначале надо поймать за руку

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
dwart
прохожий02.11.10 12:42
NEW 02.11.10 12:42 
в ответ Dozent!!! 02.11.10 11:54
Не хочу я мстить ), мне бы денег вернуть.
Но он поступает просто по детски, я даже никогда не думал что можно настолько прикидываться идиотом.
#7 
Dozent!!!
знакомое лицо02.11.10 13:49
Dozent!!!
NEW 02.11.10 13:49 
в ответ gendy 02.11.10 12:12
В ответ на:
после чего работодатель тут же испугается и заявит, что никаких контоаусцугов не посылал и не подделывал и вообще не знает как контоаусцуг попал в руки заявителя, (как вариант мог найти в мусоре и сам подделать).
наличие поддельного контоаусцуга ещё не доказательство. вначале надо поймать за руку

было отправленно по почте
#8 
gendy
Dinosaur02.11.10 13:54
gendy
NEW 02.11.10 13:54 
в ответ Dozent!!! 02.11.10 13:49
что было отправлено по почте? письмо от работодателя сотруднику? разве только если он сам написал в письме, что прикладывает контоаусцуг и подписался

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Dozent!!!
знакомое лицо02.11.10 15:46
Dozent!!!
NEW 02.11.10 15:46 
в ответ gendy 02.11.10 13:54
В ответ на:
разве только если он сам написал в письме, что прикладывает контоаусцуг и подписался

распечатка была отправлена с фирмы где работал человек, а кто там подделывал никого не волнует, шеф в конечном итоге несёт ответственность за это,если сам не найдёт виновных.
#10 
gendy
Dinosaur02.11.10 16:00
gendy
NEW 02.11.10 16:00 
в ответ Dozent!!! 02.11.10 15:46
это не распечатка с зарплаты, а с онлайнбанкинга.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Dozent!!!
знакомое лицо02.11.10 16:10
Dozent!!!
NEW 02.11.10 16:10 
в ответ gendy 02.11.10 16:00
я это и иммел ввиду
#12 
  Altwad.
коренной житель02.11.10 16:22
NEW 02.11.10 16:22 
в ответ gendy 02.11.10 13:54
In Antwort auf:
что было отправлено по почте? письмо от работодателя сотруднику? разве только если он сам написал в письме, что прикладывает контоаусцуг и подписался

Вы так избирательно настроены на разоблачение мошеников, в других случаях вы верите абманщшикам на слово и без подписей
#13 
LustGroup
прохожий02.11.10 22:15
LustGroup
NEW 02.11.10 22:15 
в ответ dwart 02.11.10 09:33
не понимаю,какие проблемы то??!!да мало ли кто может какую бумажку сотворить,так сказать!! В конце-концов при чем тут Ваш работодатель там говорит или чем мотивирует.Все это ,согласитесь,настолько голословно,что и переживать по этому поводу глупо.Вы можете так же снять все контоаусцги. Там же все черным-по белому расписанно.А то,что деньги не пришли на Ваш счет-то это уже проблемы работодателя,а не Ваши.
#14 
  -Archimed-
патриот02.11.10 22:24
NEW 02.11.10 22:24 
в ответ LustGroup 02.11.10 22:15
В ответ на:
А то,что деньги не пришли на Ваш счет-то это уже проблемы работодателя,а не Ваши.

Нет, пока это ещё проблема автора и за своими деньгами он ещё натопается ножками.
#15 
Boris-L
знакомое лицо02.11.10 23:35
NEW 02.11.10 23:35 
в ответ Altwad. 02.11.10 16:22

#16 
Boris-L
знакомое лицо02.11.10 23:36
NEW 02.11.10 23:36 
в ответ gendy 02.11.10 12:12

#17 
dwart
прохожий03.11.10 08:39
NEW 03.11.10 08:39 
в ответ LustGroup 02.11.10 22:15
Скажем что за некоторые бумажки можно получить пожизненное с конфискацией )
Но проблемы это мои, и мне придется доказывать что он мне денег должен, и в суд на него подавать если что и так далее. Вот и думаю я что скажет судья на эту распечатку, если конечно дело дойдет до суда.
#18 
simbol4
знакомое лицо03.11.10 09:02
simbol4
NEW 03.11.10 09:02 
в ответ dwart 02.11.10 09:33
В ответ на:
Мой бывший работодатель, с которым мы расстались не очень хорошо должен мне определенную сумму денег.
Он заявляет что деньги он заплатил уже давно и то что они ко мне не пришли это не его проблемы. Прислал мне распечатку страницы с онлайн банкинга, после завершения платежа, где указана данная проплата.
Данная распечатка чистой воды фальшивка, даже только потому, что указан ошибочный BLZ а онлайн банкинг не принимает того чего не знает.
Итого имеем чистой воды мошенничество и обман с подделкой выписки. Что можно предпринять ? Ситуация уже просто надоела, а оставить денег и забыть жалко.

Только к адвокату и разборки через суд.
Обращаясь к ним, не забудьте указать, что все расходы за адв. и суд. издержки несет виновный.
У меня была подобная история. Чеки моего должника, как расчет со мной, в банке признали недействительными, т.к. счет его заблокирован по причинам, что мне не назвали. В итоге - денег я не получила, и тут же в банке порекомендовали трясти его как я уже выше написала. На чеки наляпали печатей, я к заявлению из потом приложила))))
Пока всё на стадии рассмотрения в суде. О результатах доложить не могу.............( пока......
#19 
simbol4
знакомое лицо03.11.10 09:05
simbol4
NEW 03.11.10 09:05 
в ответ dwart 03.11.10 08:39
В ответ на:
Вот и думаю я что скажет судья на эту распечатку, если конечно дело дойдет до суда.

Судья ничего не скажет, он будет анализировать действия вашего адвоката, а тот должен и МОЖЕТ запросить оба банка (ваш и отправителя)
об информации о трансфере.
#20 
gendy
Dinosaur03.11.10 09:20
gendy
NEW 03.11.10 09:20 
в ответ dwart 03.11.10 08:39
В ответ на:
Но проблемы это мои, и мне придется доказывать что он мне денег должен,

а вот это плохо. без доказательства долга, бывший шеф может попросту сказать, что он ничего не должен и ничего переводить не собирался.
а этот контоаусцуг выкинул в мусорку месяц назад, разумеется без исправлений.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
  -Archimed-
патриот03.11.10 09:38
NEW 03.11.10 09:38 
в ответ simbol4 03.11.10 09:02
В ответ на:
Только к адвокату и разборки через суд.

Можно обойтись и без адвоката.
В данном случае заявление нужно подавать в суд по трудовым спорам Arbeitsgericht.
В этом конфликте каждая сторона несёт судебные расходы сама, в том числе и за адвоката.
#22 
dwart
прохожий03.11.10 10:20
NEW 03.11.10 10:20 
в ответ -Archimed- 03.11.10 09:38
Если взять адвоката и дело дойдет до суда , то стоить это будет минимум думаю 1500€. как-то не серьезно.
Повторюсь что вся переписка велась по имейл, отсканеный вариант распечатки с онлайн-банкинга пришел с адреса шефа. Если посмотреть внутрь файла - то можно найти и компьютер на котором он был создан и какой программой и когда точно.
Долг доказывается очень легко, да и он признал его в переписке.
#23 
  -Archimed-
патриот03.11.10 10:51
NEW 03.11.10 10:51 
в ответ dwart 03.11.10 10:20
Арбайтсгерихт не будет расматривать и всерьёз брать фальшивый квитунг.
Их будет интерисовать только одно, на самом деле ваш работадатель должен вам и в какой срок он должен вернуть долг.
Остальное всё лирика.
Если Вы правильно напишите письмо с требованием вернуть долг, то ваш работадатель постараеся дело до суда не доводить и начнёт торговаться.
#24 
simbol4
знакомое лицо03.11.10 14:56
simbol4
NEW 03.11.10 14:56 
в ответ -Archimed- 03.11.10 09:38
В ответ на:
В этом конфликте каждая сторона несёт судебные расходы сама, в том числе и за адвоката.

ну если Вам так больше нравится, то.. пожалуйста..Платите.
#25 
  -Archimed-
патриот03.11.10 15:24
NEW 03.11.10 15:24 
в ответ simbol4 03.11.10 14:56
Вы когданить обращались в арбайтсгерихт или консультировались по этому поводу у рехтсанвальта?
Я консультировался и написал то, что узнал из консультации.
#26 
dwart
гость05.11.10 14:19
NEW 05.11.10 14:19 
в ответ -Archimed- 03.11.10 15:24
Написал этому камраду гневное письмо с требованием вернуть долг, иначе подделанная выписка ляжет на стол полиции вместе с заявлением об обмане и мошенничестве.
Деньги были уже к вечеру. Всем спасибо.
#27 
Una10
коренной житель05.11.10 15:21
Una10
NEW 05.11.10 15:21 
в ответ dwart 05.11.10 14:19
Dozent!!!
знакомое лицо05.11.10 15:41
Dozent!!!
NEW 05.11.10 15:41 
в ответ dwart 05.11.10 14:19
В ответ на:
Написал этому камраду гневное письмо с требованием вернуть долг, иначе подделанная выписка ляжет на стол полиции вместе с заявлением об обмане и мошенничестве.
Деньги были уже к вечеру. Всем спасибо.

а хде пиво?
#29 
  Ceus
местный житель05.11.10 19:30
NEW 05.11.10 19:30 
в ответ dwart 05.11.10 14:19
В ответ на:
Написал этому камраду гневное письмо с требованием вернуть долг, иначе подделанная выписка ляжет на стол полиции вместе с заявлением об обмане и мошенничестве.
Это классифицуруется как вымогательство.
На его месте я бы сам с этим письмом обратился в полицию.
#30 
1 2 все