В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на: Итого: Чтобы что-то скачать, нужно сначала что-то раздать. И много. И понятно, что раздача фильма с вашей свадьбой рейтинг не поднимет. Значит нужно раздавать что-то актуальное, "Глухаря" например... Те же яйца, но вид сбоку.
Вы подтасовываете выводы.
Если Вы используете безрейтинговый трекер - ничего раздавать не надо.
Если Вы используете рейтинговый трекер - вам дается право скачать первые 3-5-10 Гб ничего не раздавая. Хотите качать и дальше ничего не раздавая - заводите новую учетную запись на трекере. Неудобно, но если очень хочется...
Должен признать, что со "свадьбой" и закачкой других фильмов самой программой я погорячился...
Но насчет подтасовки - неправы уже вы. Мои выводы правильные. Подавляющее большинство раздает контрафакт.
Стоп. Вы писали "Чтобы что-то скачать, нужно сначала что-то раздать. И много". Такая формулировка неверна и вводит пользователей в заблуждение, что при использовании bittorrent Вы неизбежно нарушаете закон. Отнюдь.
А Ваш вывод, что абсолютное большинство раздает контрафакт (хотя бы потому, что сами загружают его, а что загружается - то автоматически раздается, если руками настройки не подкрутить) - разумеется верен, да, по моему его с самого начала все воспринимают как данность. Лично я с ним согласен.
И еще один вопрос эксперту - откуда появляются (и появлялись раньше) многочисленные письма (от реальных адвокатов) с реальным IP (на тот момент) и обвинением в скачивании и раздаче фильма, который люди не качали, а значит не могли раздавать ?
Ниже приводят ссылку на ролик про abcload. Выяснение адресов с помошью adware и spyware - очень правдоподобно! А если Вы и свой домашний адрес позволили Windows сохранить в средстве автозаполнения - так и вопрос как сопоставили Ваш IP с уличным адресом становится ясен. Без всяких запросов в прокуратуру. Просто подсмотрели и то, и другое, абсолютно незаконно.
Однако я вижу еще один вариант - менее вероятный, но все же - у пострадавших была плохо защищенная беспроводная сеть и кто-то ею воспользовался. Коротко - старые точки доступа WiFi, которые не поддерживают протоколы шифрования траффика WPA/WPA2 очень просто вскрыть и качать кино через соседское соединение. См ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0... и http://forum.smart60.ru/index.php?showtopic=34700.

Запрос аргументирован. И этих аргументаций достаточно для открытия дела.
Поясните пожалуйста - какой вы представляете себе эту аргументацию?
"Я, адвокат такой-то, сильно подозреваю, что гад, с IP XXX в 31 декабря в 21 час 43 минуты скачивал фильм "ХХХ" с ресурса YYY" И этого достаточно???
Или, как предложено в соседнем посте он прилагает логи своего клиента?
И здесь техническая сторона урегулирована настолько, что приложения распечатки достаточно???
Я не силен в немецком законодательстве, потому и пишу эти, возможно неумные вопросы, но в России или в США для предъявления обвинения
по такому делу было бы необходимо изъять компьютеры подозреваемого и доказать наличие на них фрагментов нелицензионного контента...
А иначе - не пойман - законопослушный гражданин :)

Человеческий фактор на суде не будет являтся серьезным доводом для судьи чтобы принять решение в пользу ответчика.Если,мне кажется, ваш адрес во время незаконной скачки у "ловца" с незаконными пиратскими копиями засветился то при наличии у вас надежной влановской сети трудновато будет доказать что не скачивали!
Остается вам на одно уповать если точно не скачивали,что ваш адрес просто кем-то был манипулирован.Тот кто скачивал тоже будет утверждать что не делал этого.Значит наличие установления IP с фиксированной датой скачивания и время скачивание на суде или для суда не может являться доказательством?

При наличии у мужчины полового органа ему будет трудно доказать что он не насиловал, остаётся только уповать на то что изнасилованная была манипулированна. Тот кто насиловал тоже будет утверждать что не насиловал.

1. Раздавать нужно, чтобы работала система. Отдельные хитрецы не в счет, разумеется.
2. Что именно скачивается через торрент ? Давайте не будем делать невинное лицо.. Нарушителями закона являются 99.99% (!) качальщиков.

Об этом и речь. Настройки редко кто подкручивает. Подавляющее большинство даже не задумывается об этом.

В единичных случаях - возможно. А в массовых - сложно. Наиболее простой способ - сотрудник(и) провайдера(ов) продает ворованную базу(ы). Замечу, что по ящику ежедневно рассказывают, как злые умышленники скрали базу из банка Люксембурга, Швейцарии, далее по списку... А государство эту ворованную базу купило. И наказало уклонистов. Возмущаться никто из затронутых не стал - у них рыльце в пушку.
С торрентом то же самое - в принципе выступать можно, но никто не будет - контрафакт качают все. Поэтому и подход к качальщикам как к лохам. Ведь лоха раскрутить проще всего, сначала предложив ему обхитрить кого-то другого. Правообладателей, в данном случае.

Слова адвоката (и логов) достаточно для возбуждения дела. Потом оно закрывается за незначительностью. А потом адвокат запрашивает материалы закрытого дела "для изучения". А в деле - почтовый адрес.
Поэтому каждый желающий такой трюк провернуть не может. Дело не откроют, а главное - материалы изучать не дадут.
Однозначно доказать (!) скачивание можно только с помощью выемки компьютера. Но ведь у всех качальщиков рыльце в пушку. Если даже не этот фильм, то найдут другой. Или взломанный софт (хотя это к конкретному делу не относится ). Поэтому многие предпочитают заплатить 200 вместо 1000 и спать спокойно. Классическая разводка лохов сначала на "бесплатное" кино, потом дикий штраф (дабы напугать посильнее), а потом "так и быть, на первый раз выпишем вам штраф поменьше." И всё счастливы - и кино бесплатно посмотрели, и штраф аж в пять раз скостили.

Это давно налаженый процесс.
У ловцов есть сертифицированная программа, которая фиксирует IP раздающих и ессно время.
Результат работы этой программы является достаточной аргументацией для прокуратуры для открытия дела.

Да.

Здесь не так.

Да, это так.

Может. И является.
Поясню.
На вас может быть зарегистрировано подключение, но нелегально качают ваши дети. или соседи через открытый wlan.
Все равно ответственность несете вы, хотя вы ничего не качали и вообще ни сном ни духом.

Найдут и что дальше???
Поскольку дела на эти дела нет, то это и интересовать никого не будет, нееее, оно конечно же есле бы был труп или ещё что из тяжки, тады да, откроют уже только по составу.А есле состав есть, а потерпевшего нет? то на нет и суда нет

Год назад была ветка, в которой Сергей Ш. приводил ссылку на такое решение суда. Но сейчас я не могу найти не только тот пост, но и всю ветку целиком. Причем это уже не первая содержательная ветка, бесследно исчезнувшая из архива.

Не могу сейчас рыться в поиске.
Cсылка на статью со ссылкой на первоисточник в посте #263.
Вот цитата оттуда:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/BGH-schraenkt-Folgen-der-Stoererhaftung-f...

Ну то есть владелец отвечает если он только не защитил влан! А если его сетку хакнули, то нет, ведь так? Так что как было единственное док-во фестплата, так и остается. Но когда народ пугают, многие платят пару сотен и качают дальше.

Сколько можно мусолить. Все идет от Дойче Телеком. Уходите от него и проблем у вас не будет.
Ни одна другая крупная компания своей репутацией рисковать не будет.
По всей Германии скандалы с ДТ, а народ все сидит там и сидит. (Не забывайте что есть филиалы ДТ, которые тесно сотрудничают)
Так что лучше переходить на провайдеры, которые сами обслуживают свои линии, а лучше на тех которые имеют свои линии.
Знаю несколько таких, в каждом регионе может быть свой провайдер, который работает отдельно от ДТ.
Самый крупный знаю это О2.

Big Harry это ваш клон?

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Если даже не этот фильм, то найдут другой. Или взломанный софт (хотя это к конкретному делу не относится )
Найдут и что дальше???
Поскольку дела на эти дела нет, то это и интересовать никого не будет, нееее, оно конечно же есле бы был труп или ещё что из тяжки, тады да, откроют уже только по составу.А есле состав есть, а потерпевшего нет? то на нет и суда нет
Понимаю, что не по делу, но все же - такой опыт был у знакомого в штатах - прийдя домой встретил на крыльце полицию, которая не поясняя причин, однако предъявив соотв. санкции изъяла все компьютеры. Две недели мурыжили, не поясняя, в чем причина. Потом с извинениями вернули и пояснили, что с вашего адреса кто-то пользовался P2P программами, но к вам у нас претензий нет.
При этом и P2P клиент был на компьютерах установлен, и нелицензионнного контента навалом и сама OS тоже нелицензионная. И ничего...
Представляется так, что подобные дела идут по заказу правообладателя - "сегодня ловим тех, кто крадет фильм ххх". А за других нам не платят, соотв. не обращаем внимания.

Делается запрос в прокуратуру - Anzeige gegen unbekannt, что тип нарушил авторские права. Вот его IP.
А никто не позвонил прямо в прокуратуру по месту своего жительства и не спросил битым словом, есть ли у них что-нибудь против него?
Я так делал, когда ожидал возможного наказания за дорожное нарушение. Оказалось это не страшно! По моему телефонному запросу
мне прислали по факсу ответ, что дело Nxxx было заведено такого-то числа по заявлению такого-то и позже прекращено за отсутствием
состава преступления :)
Таким образом можно наконец точно установить, идут ли реальные адреса из прокуратуры, или добываются незаконным путем (скажем покупаются у сотрудников провайдеров).
Еще интересный вопрос:
Такой запрос от адвоката имеет силу только в том случае, если адвоката нанял правообладатель?
Или адвокат может сам по себе защищать интересы всех правообладателей, которые под руку подвернуться,
даже если они его не нанимали?
Иными словами просто засек нарушителей и заводит на них дело, что они нарушили, скажем, права студии Universal Pictures,
хотя Universal Pictures не нанимала его охранять их права? Такое дело тоже будут открывать в прокуратуре?

У адвокатом должны по идее быть контракты с правообладателями, сами по себе не могут заниматься такими делами. Это вообще первое , что стоит проверить, когда манунги приходят.

я думаю все даты они взяли с помощью таких троянов
http://www.virenschutz.info/beitrag-Zeus-Trojaner-reloaded-3247.html
http://www.rozetka.de/Forums/showthread.php?p=124959

Глупости. Получить информацию в таком колличестве ис такой точностью с помощью каких-то троянов невозможно. Особенно если учесть, что 90 % пострадавших клиенты сети О2.
Наверняка данные по "качальщикам" получены из О2, каким путем это уже другой вопрос. Либо оффициально (запрос штаатсанвальтшафта) либо с помощью какого либо работника О2 имеющего доступ к базе. Интересную мысль подкинул один человек работающий в местном филиале. Оказывается О2 есть и в России , причем как сказал этот человек российские центры имеют доступ к общей базе О2. Возможно ноги растут отсюда и господа Карпов и Зеликсон получили информацию без особого напряга...