русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Шпрахкурс.

978  
  Ceus
enthusiast04.06.10 13:24
04.06.10 13:24 
Во время подписания фертрага(унбефристет), до этого было два фертрага по году, навязали шпрахкурс с условием, если после шпрахкурса не отработаю два года, стоимость курса 1 600 € будут высчитаны из зарплаты.
После Подписания фертрага через 4 месяца пришёл после работы препод и провёл со мной и ещё с одной колегой двухчасовое занятие.
От Колеги препод отказался из-за её низкого языкового уровня.
А я отказался от курса из-за низкого уровня самого курса и через две недели кундиговался с предприятия.
Сейчас пришол расчёт и с меня высчитали 1 600 € за курс который я не посещал, за исключением тех двух часов.
Как быть в этом случае?
Ваши адекватные советы готов выслушать и использовать полезные.
#1 
  P274816
addict04.06.10 14:27
NEW 04.06.10 14:27 
in Antwort Ceus 04.06.10 13:24
В ответ на:
навязали шпрахкурс с условием, если после шпрахкурса не отработаю два года, стоимость курса 1 600 € будут высчитаны из зарплаты.

В ответ на:
через две недели кундиговался с предприятия.

вы сами на всё ответили. раз взяли на себя такое обязательство - теперь платите. а посещали вы 2 часа или больше - об этом надо было дискутировать до того, как отказались от курсов.
#2 
  Ceus
enthusiast04.06.10 16:38
NEW 04.06.10 16:38 
in Antwort P274816 04.06.10 14:27
В ответ на:
вы сами на всё ответили. раз взяли на себя такое обязательство - теперь платите.

Дело не в том - платить или не платить. администрация уже с этим справилась. Просто высчитали из месячного оклада 1600 € за два часа занятий.
Меня интерисует правовая сторона .
Как можно без меня меня женить, т.е. подсунуть шпрахкус не соответствующий моему языковому уровню?
#3 
  Winzer
addict04.06.10 17:06
NEW 04.06.10 17:06 
in Antwort Ceus 04.06.10 16:38
В ответ на:
подсунуть шпрахкус не соответствующий моему языковому уровню?

Как вы определили за первые вводные 2 часа занятий, что все остальные часы шпрахкурса не соответствуют вашему языковому уровню? Вы наверняка необоснованно завышаете свой уровень. Если бы уровень знаний был бы на высоте, то вы бы пошли к руководству и обговорили нужный вам уровень. Фирма так просто деньги СВОИ не выкидывает на ненужные курсы- это же не ААмт. Они бы усложнили его, и немецкий стал бы вам как муттершпрахе.
Что касается правомерности, то уверен, что фирма права. Подписавши договор, выполняйте их условия. Или меняйте условия договора до того, как вы их нарушите. Поступили вы не очень умно.. мягко так сказть.
#4 
  Ceus
enthusiast04.06.10 17:22
NEW 04.06.10 17:22 
in Antwort Winzer 04.06.10 17:06
В ответ на:
Как вы определили за первые вводные 2 часа занятий, что все остальные часы шпрахкурса не соответствуют вашему языковому уровню?

По плану занятий.
В ответ на:
Вы наверняка необоснованно завышаете свой уровень.

Два с половиной года администрацию устраивал мой языковой уровень, а как дело дошло до подписания безвременного договора, так сразу мой язык их перестал устраивать.
В ответ на:
Фирма так просто деньги СВОИ не выкидывает на ненужные курсы- это же не ААмт.

Конечно не выбрасывает, а списывает по соответствующей статье расходов.
Им этот курс для меня понадобился только для того, чтобы меня привязать к этой фирме.
Я бы был согласен с руководством, если бы отучился на этом курсе от начала до конца, а не два часа. После которых я написал кундигунг, так как был не согласен с профессиональным уровнем преподавателя , а другого они не предложили.
Как бы то не было они собирались после моего ухода деньги за курс с меня удержать. Так что я имею полное право за свои деньги ожидать и соответствующего курса.
За два часа 1600 €, а в общей сложности 40 часов как то дороговато выглядят.
#5 
  Winzer
addict04.06.10 17:45
NEW 04.06.10 17:45 
in Antwort Ceus 04.06.10 17:22
В ответ на:
За два часа 1600 €, а в общей сложности 40 часов как то дороговато выглядят.

Они взяли не за 2 часа, а за весь курс, который вы обязались прослушать.
За 1600 евро теперь вы узнаете, что договора (условия в них) можно менять (кундиговать), но при условии ОБОЮДНОГО согласия сторон, подписавших договор.И получить письменное подтверждение на это.
Здесь вы можете только изливать душу, получить сожаления, или поддержку, что фирма не права.
Но истину и законность скажет только суд. Не путайте суд с адвокатом. Адвокату, сказавшему вам, что вы правы, но проигравшему суд, вы будете платить сами.
#6 
Ник3
enthusiast04.06.10 20:51
Ник3
04.06.10 20:51 
in Antwort Ceus 04.06.10 17:22
В ответ на:
Конечно не выбрасывает, а списывает по соответствующей статье расходов.

Вот будет своя фирма - поймете, есть ли здесь разница.
Особенно, если такой же умный и продвинутый работник попадется!..
#7 
  Ceus
enthusiast05.06.10 18:11
NEW 05.06.10 18:11 
in Antwort Ник3 04.06.10 20:51
Была своя фирма и знаю в чём разница между парой тысяч и парой миллионов оборота.
#8 
  Ceus
enthusiast05.06.10 18:18
NEW 05.06.10 18:18 
in Antwort Winzer 04.06.10 17:45
В ответ на:
За 1600 евро теперь вы узнаете, что договора (условия в них) можно менять (кундиговать), но при условии ОБОЮДНОГО согласия сторон, подписавших договор.И получить письменное подтверждение на это.
Знаю и без вас.
И знаю что Арбайтсфертраг - это арбайтсфертраг и в него нельзя добавлять условия принуждения исполнения не рабочих по профилю условий.
Навязывание шпрах курса через арбайтсфертраг противозаконно.
#9 
  PlusBerator
Pooh-Bah08.06.10 17:07
PlusBerator
NEW 08.06.10 17:07 
in Antwort Ceus 04.06.10 13:24
Попробуйте поговорить с администрацией и указать им что курс вами не закончен, а удержание проведено как бы за весь курс. В таком случае можно потребовать от руководства дать вам возможность продолжить и закончить курс, так как деньги теперь вами уплачены. А раз уплачены вами, значит вы и должны иметь возможность за свои деньги получить оплаченую вами услугу.
Или же пусть они вам вернут деньги с учётом тех двух часов.
Естественно они не согласятся, тогда написать всё это письменно с указанием сроков и после подать в суд не как трудовой конфликт, а как невыполнение условий проплаченой вами услуги (спрахкурс).
#10 
  PlusBerator
Pooh-Bah08.06.10 17:23
PlusBerator
NEW 08.06.10 17:23 
in Antwort Winzer 04.06.10 17:45
В ответ на:
Они взяли не за 2 часа, а за весь курс, который вы обязались прослушать.

Раз взяли, значит должны и предоставить то, за что взяли.
А то ведь получается "хокей в одни ворота".
#11