Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

помогите!!!! не признают развод сделанный через консульство

2279  1 2 3 4 все
Irma_ патриот15.05.10 17:29
Irma_
NEW 15.05.10 17:29 
в ответ zoloto38126 11.05.10 15:08
В ответ на:
в моей земле никак не хочет верховный суд признавать этот документ. Ссылаясь, что мы все сделали не законно, что консульство находиться на территории Германии, и потому мы должны делать были это только по немецким законам через суд. Предлагают второй раз развестись через суд в Германии

Всё чудесатее и чудесатее...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
Irma_ патриот15.05.10 17:32
Irma_
NEW 15.05.10 17:32 
в ответ Dresdner 11.05.10 15:16
В ответ на:
верховный суд Вашей земли прав (Art. 17 Abs. 2 BGBEG).

Я что-то не поняла... Тут народ ломится разводиться в нашем консульстве в Германии, т.к. есть гражданство и нет детей, а потом оказывается, что этот развод незаконный? А ПОЧЕМУ? Ведь на территории консульства действуют законы другой страны, более того, пока консульство находится на этой территории, то территория под ним считается территорией другой страны... Я что-то не учитываю?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#22 
Dresdner министр без портфеля15.05.10 22:29
Dresdner
NEW 15.05.10 22:29 
в ответ Caesar 15.05.10 12:37
Dresdner министр без портфеля15.05.10 22:30
Dresdner
NEW 15.05.10 22:30 
в ответ Irma_ 15.05.10 17:32
В ответ на:
Я что-то не поняла... Тут народ ломится разводиться в нашем консульстве в Германии, т.к. есть гражданство и нет детей, а потом оказывается, что этот развод незаконный? А ПОЧЕМУ? Ведь на территории консульства действуют законы другой страны, более того, пока консульство находится на этой территории, то территория под ним считается территорией другой страны... Я что-то не учитываю?

территория под ним не считается территорией другой страны.
#24 
Irma_ патриот16.05.10 17:42
Irma_
16.05.10 17:42 
в ответ Dresdner 15.05.10 22:30
В ответ на:
территория под ним не считается территорией другой страны.

ОК. Согласна.
Но как быть с действием другого законодательства на территории консульства?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
Irma_ патриот16.05.10 17:47
Irma_
NEW 16.05.10 17:47 
в ответ риана 13.05.10 13:00
В ответ на:
Иначе бы не существовало формы расторжения брака через консульство. И то, что в земле мужа автора признали развод, говорит о том, что не все так категорично и как обычно в Германии в каждой земле свои порядки, даже если закон один.

1. Если закон один, то не может его каждая Земля трактовать так, как ей желательно. У мужа признали? Значит жене попался дуболом-чиновник. Видали мы таких! Сейчас с семьёй одной общаемся по поводу усыновления, так у них там в России чиновники ТАКОЕ требуют, что я не знаю, смеяться или плакать от абсурда. Причём, это ПРОТИВОРЕЧИТ законодательству. Мы в своё время "бодались" с отделом Опеки, теперь они "бодаются".
Вывод: брать адвоката и идти к чиновнику.
2. Меня тоже удивляет, что КОНСУЛЬСТВО РАЗВОДИТ, а развод не признают. Видимо, им нужно именно решение суда, а суда-то и не было. Но, опять же, у мужа-то признали...
В ответ на:
Если Ваш муж приедет с новой женой в ту же землю, где его развод признали, то какие могут быть проблемы?

Логично.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
Irma_ патриот16.05.10 17:49
Irma_
NEW 16.05.10 17:49 
в ответ Dresdner 11.05.10 15:32
В ответ на:
Вы упускаете одну важную деталь: по законам той страны, к которой они принадлежат, но в немецком суде... или за пределами Германии..

"...где-то приземлились марсиане, Ллойд..." (с)
Именно такое у меня чувство от всей этой...каши!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
mopsirma завсегдатай16.05.10 20:47
mopsirma
NEW 16.05.10 20:47 
в ответ zoloto38126 11.05.10 15:08
как это ни печально но они правы. и вы больше потратите сил и денег доказывая обратное. мой знакомый который женится в 3-й раз на русской в даный момент разводится со своей первой женой. которая уже лет 10 замужем и имеет детей от второго брака. будучи в браке со своей 2- й женой он как оказалось был двоеженцем. он первый раз развелся через консульство. когда женился второй раз на это видимо не обратили внимания. как и у его первой жены. и теперь когда у него уже были собраны все документы на 3-й брак- все это раскопали... теперь он со своей первой через суд разводится- 800 евриков помимо адвоката. а 3-я невеста все ждет...
#28 
Mashamarija постоялец16.05.10 22:52
NEW 16.05.10 22:52 
в ответ zoloto38126 11.05.10 15:08
А что то вы о муже своем печетесь, а у него все классно... А кто не признает у вас? Кому вы это все показывали..? ваше свидетельство о разводе нужно будет только тогда, когда вы будете снова выходит в германии замуж.. что-то у вас какие-то нескладушки... Странно все это. Во первых , в консульстве разводить не могут, а могут только зафиксировать уже состоявшийся развод. Позаконам Российского государства для получения развода надо подать заявление в суд.
#29 
Anna-Emilie гость16.05.10 23:40
NEW 16.05.10 23:40 
в ответ Mashamarija 16.05.10 22:52
В ответ на:
По законам Российского государства для получения развода надо подать заявление в суд.

Это с каких пор? Если нет несовершеннолетних детей и оба согласны на развод, можно и через ЗАГС развестись.
#30 
zoloto38126 прохожий19.05.10 17:00
zoloto38126
NEW 19.05.10 17:00 
в ответ Mashamarija 16.05.10 22:52, Последний раз изменено 19.05.10 17:01 (zoloto38126)
А что то вы о муже своем печетесь, а у него все классно... А кто не признает у вас? Кому вы это все показывали..? ваше свидетельство о разводе нужно будет только тогда, когда вы будете снова выходит в германии замуж.. что-то у вас какие-то нескладушки... Странно все это. Во первых , в консульстве разводить не могут, а могут только зафиксировать уже состоявшийся развод. Позаконам Российского государства для получения развода надо подать заявление в суд.
_____________________________________________________________________________________
В консульстве как раз и разводят, но только когда нет детей и имущественных споров, они выполняют функцию ЗАГСа, а вот немецкие власти понять не могут, как так без суда вы развелись, им это не дано понять, поэтому и просили через российский суд подтвердить этот развод. Мы подали в суд на признание юридической силы этого документа, мы получили отказ, но в мативеровочной части. нам судья расписала. что признать этот документ не возможно, т.к. он имеет юридическую силу и сделан по закону. Немцы опять зацепились, что вам суд даже ваш (российский) отказал, поэтому разводитесь повторно.... бред полный, просто сейчас я уже имею детей от другого мужчины, с которым мы живем, а по немецким законам детей автоматом записали на бывшего (по российским законам) мужа. Вообщем полный бардак и что дальше делать не знаю. У него своя семья, у меня своя, но разбежаться по бумагам такая тягомотина...... ((((
#31 
Anna-Emilie гость19.05.10 17:11
NEW 19.05.10 17:11 
в ответ zoloto38126 19.05.10 17:00
http://www.berlin.de/sen/justiz/struktur/a2_ausl_scheidg_hinw.html
В ответ на:
Anerkennung ausländischer Entscheidungen in Ehesachen (Auslandsscheidungen)
Allgemein
Der Anerkennung bedürfen ausländische Scheidungsurteile, aber ebenso vergleichbare Entscheidungen von (beispielsweise russischen) Verwaltungsbehörden oder sog. Privatscheidungen vor religiösen Gerichten wie den arabischen Schariagerichten bzw. den Rabbinatsgerichten in Israel. Die Anerkennung erfolgt auf Antrag. Erst wenn diesem durch Bescheid entsprochen worden ist, entfaltet die ausländische Entscheidung auch für den deutschen Rechtsbereich Wirkung. Die für die Anerkennung maßgeblichen Regelungen des Gesetzes über das Verfahren in Familiensachen und in den Angelegenheiten der freiwilligen Gerichtsbarkeit (FamFG) und anderer Bestimmungen finden Sie hier.Anerkennung ausländischer Entscheidungen in Ehesachen (Auslandsscheidungen)
htsbarkeit (FamFG) und anderer Bestimmungen finden Sie hier.

Russische Verwaltungsbehörden - это и есть органы ЗАГС.
#32 
Anna-Emilie гость19.05.10 17:17
NEW 19.05.10 17:17 
в ответ zoloto38126 19.05.10 17:00
Вот еще цитатка оттуда же
В ответ на:
Zuständig ist die Justizverwaltung (bzw. ein Oberlandesgericht) des Bundeslandes, in dem einer der früheren Ehegatten seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat (Adressen finden Sie hier).

Может, Вам за это зацепиться и подать на признание по месту жительства бывшего мужа?
#33 
Luda,Bavarija знакомое лицо19.05.10 22:12
Luda,Bavarija
NEW 19.05.10 22:12 
в ответ zoloto38126 19.05.10 17:00
В ответ на:
В консульстве как раз и разводят, но только когда нет детей и имущественных споров, они выполняют функцию ЗАГСа, а вот немецкие власти понять не могут, как так без суда вы развелись, им это не дано понять, поэтому и просили через российский суд подтвердить этот развод. Мы подали в суд на признание юридической силы этого документа, мы получили отказ, но в мативеровочной части. нам судья расписала. что признать этот документ не возможно, т.к. он имеет юридическую силу и сделан по закону.

У меня была похожая ситуация, когда я замуж в Германии выходила - у меня тоже был развод предыдущий через ЗАГС, правда на Украине, но закон у нас в етом с Россией одинаковый...Так немецкий ЗАГС тоже все равно требовал от меня решение суда о разводе, ну и я в ЗАГСе украинском попросила что бы они мне написали письмо от их имени со ссылкой на параграфы закона и разьяснением, что в случае развода без детей и имущественных споров закон Украины предусматривает более простую форму расторжения брака через ЗАГС, а не через суд. Я все ето перевела на немецкий, заверила перевод - и етого оказалось достаточно немецкому ЗАГСу...
Видимо все таки все зависит от конкретного работника, какое он решение примет...
Счастливые злыми не бывают!..
#34 
zoloto38126 прохожий20.05.10 15:23
zoloto38126
NEW 20.05.10 15:23 
в ответ Luda,Bavarija 19.05.10 22:12
Всем огромное спаисбо за ссылки, я их обязателно прочту сегодня повнимательнее и скину мужу, может за что нить и зацепимся. Но вот ситауция немного усугубилась, т.к. я в прошлом году, что бы оформить детей подала в немецкий суд на развод, т.к. у меня двойное гражданство, то я считаюсь немкой. К мужу прописаться, к сожалению, не могу, т.к. двое детей, ехать нужно далеко, да и я еще учусь.... это сделать очнь сложно. Адвокатов оплачивает муж, но вот если бы была гарантия того, что можно было бы признать российский документ, то не у меня не у него проблем бы не было.
И спасибо за рассказ с Украины, но у нас немного разная ситуация если бы мы развод оформили на территории России, то они бы признали без вопросов, а мы развод сделали в консульстве РФ в Бонне, а это немцы считают своей территорией и поэтому они утверждают, что мы должны разводиться по немецким законам. Вот такая нестыковка.
Но всем благодарна, что отклинулись на мою беду.
Посмею еще спросить, может кто подскажет грамматного адвоката для мужа, который поможет возможно через суд потвердить и доказать, что решение о разводе принималось в России, а не в консульстве. Ведь на повторном свидетельстве стоит печать московского ЗАГСа, только место регистрации указано Бонн, консульство.
#35 
zoloto38126 прохожий27.05.10 14:44
zoloto38126
NEW 27.05.10 14:44 
в ответ zoloto38126 20.05.10 15:23
может все же кто нить поможет советом? или знают хорошего адвоката знающего и русское и немецкое право....
#36 
Rechtsberater местный житель27.05.10 21:45
NEW 27.05.10 21:45 
в ответ zoloto38126 20.05.10 15:23
В ответ на:
...если бы мы развод оформили на территории России, то они бы признали без вопросов, а мы развод сделали в консульстве РФ в Бонне, а это немцы считают своей территорией и поэтому они утверждают, что мы должны разводиться по немецким законам. Вот такая нестыковка...

Если бы разводящиеся были только гражданами России, то проблем с признанием развода произведенного в консульстве РФ не было бы.
Поскольку у одного из разводящихся было еще и немецкое гражданство, то консульство РФ в Германии не имело права разводить таких граждан.
#37 
Rechtsberater местный житель27.05.10 21:50
NEW 27.05.10 21:50 
в ответ zoloto38126 27.05.10 14:44
В ответ на:
может все же кто нить поможет советом?

Приводите все в первоначальное состояние и разводитесь либо в России или в Германии.
#38 
Dresdner министр без портфеля27.05.10 22:10
Dresdner
NEW 27.05.10 22:10 
в ответ Rechtsberater 27.05.10 21:45
В ответ на:
Если бы разводящиеся были только гражданами России, то проблем с признанием развода произведенного в консульстве РФ не было бы.
Поскольку у одного из разводящихся было еще и немецкое гражданство, то консульство РФ в Германии не имело права разводить таких граждан.

с чего Вы взяли, что оно не имело такого права?
#39 
Irma_ патриот28.05.10 12:03
Irma_
NEW 28.05.10 12:03 
в ответ zoloto38126 19.05.10 17:00
В ответ на:
немецкие власти понять не могут, как так без суда вы развелись, им это не дано понять, поэтому и просили через российский суд подтвердить этот развод. Мы подали в суд на признание юридической силы этого документа, мы получили отказ, но в мативеровочной части. нам судья расписала. что признать этот документ не возможно, т.к. он имеет юридическую силу и сделан по закону. Немцы опять зацепились, что вам суд даже ваш (российский) отказал

Господи, боже ты мой... А читать чиновники умеют?! ТАм же написано, почему отказано! Потому что нельзя утвердить то, что и так имеет юридическую силу! Что за дурачьё там сидит?
В ответ на:
Вообщем полный бардак и что дальше делать не знаю.

Найти умного адвоката, который читает и поинмает, ЧТО читает.
Ну, точно марсиане!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#40 
1 2 3 4 все