Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

Штраф за скачивание фильма

3248  1 2 3 4 5 все
  Sveta_Vitaly
прохожий30.01.10 12:22
NEW 30.01.10 12:22 
Последний раз изменено 30.01.10 12:26 (Sveta_Vitaly)
Здравствуйте ! Нам пришло вот такое письмо с печатями и подписями , не знаем что делать , фильм мы этот не скачивали , подскажите как быть , куда обратится
http://i078.radikal.ru/1001/6f/9c9e98994278.jpg
#1 
  Sveta_Vitaly
прохожий30.01.10 12:29
NEW 30.01.10 12:29 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22, Последний раз изменено 30.01.10 12:29 (Sveta_Vitaly)
Morder
местный житель30.01.10 13:58
Morder
NEW 30.01.10 13:58 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
А если не скачивали,то нечего переживать.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#3 
cool.v
коренной житель30.01.10 14:31
cool.v
NEW 30.01.10 14:31 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
www.ratgeberrecht.eu/abmahnung/abmahnung-zentropa-entertainments23-aps-du...
В ответ на:
куда обратится

http://www.ratgeberrecht.eu/abmahnwarner.html
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#4 
Steven9999
коренной житель30.01.10 15:51
NEW 30.01.10 15:51 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
В ответ на:
фильм мы этот не скачивали ,

Вы его распространяли. Нелегально. Поэтому вам и пришло это письмо.
#5 
  Sveta_Vitaly
прохожий30.01.10 20:59
NEW 30.01.10 20:59 
в ответ Steven9999 30.01.10 15:51
Мы этот фильм не скачивали , не смотрели и не РАСПРОСТРАНЯЛИ !
#6 
hoffman0
старожил30.01.10 21:17
hoffman0
NEW 30.01.10 21:17 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 20:59
Ну так в чем дело,сходите в полицию и сделайте анцайге о том, что ничего не скачивали,
кто то каким то образом использовал ваше незащищенное влан соединение и таким образом ип оказался
у адвокатов.Копию отошлите анвалътам .Они в прошлый год отослали 20 000 таких писем.Реагировать
на то полученное письмо желательно.
#7 
Kusja5
завсегдатай30.01.10 23:16
NEW 30.01.10 23:16 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 20:59
А на что они тогда обосновывают свое письмо . Они пробили сто процентов ваш IP . Если только кто то другой заходит в инет по вашему адресу или цугангдатен ваши кому то дали . Но если у них на руках есть подтверждение от телекома , то увы , вы попали . КАчайте фильмы с русским шпрахом и будет вам счастье .
#8 
kunak
Инна31.01.10 00:02
kunak
NEW 31.01.10 00:02 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:29
за торент. Сколько на форуме пишется что запрещено, никто не верит.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#9 
Steven9999
коренной житель31.01.10 00:59
NEW 31.01.10 00:59 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 20:59
В ответ на:
Мы этот фильм не скачивали , не смотрели и не РАСПРОСТРАНЯЛИ !

Вы лично на рынке - конечно не распространяли.
Но этот фильм распространяла с ВАШЕГО IP-адреса программа (осел, мул, коза, ...), установленная ВАМИ на ВАШЕМ компьютере. Вы скачивали при помощи этой программы другие фильмы (впрочем, тоже нелегальные) но не удосужились узнать за много лет, что при этом обязательно (так работает программа) вы же сами являетесь и раздатчиком фильмов в сети.
#10 
Deptokrat
завсегдатай31.01.10 02:02
Deptokrat
NEW 31.01.10 02:02 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
В ответ на:
Bitte beachten Sie dass die o.g Dynamische IP Adresse die Ihr ISP Ihrem Internet Anschluss zuweist, nicht mit der IP Adresse Ihres Computer identisch ist. Die von dem o.g Sicherheitsdienstleister ermittelte o.g IP Adressse können Sie daher selbst regelmäsich nicht bei sich feststellen.
узнать свой внешний ай пи можно в любой момент, но кто из нас его проверяет при каждом подключении, на то они и давят
нарушение зарегистрировано в понедельник 21.09.09 13.29.51 письмо отправлено 4 месяца спустя, если так уверены в том что ничего не скачивали для начала разберитесь со всеми домашними, вспоминайте где были в это время и кто мог быть за компьютером,
установлен и был ли когда либо установлен емуле, ацуреус или другая прога для обмена файлами по сети на вашем компе, скачивали ли вы с помощью этих или подобных программ, что либо другое не обязательно этот фильм?
выслали ли вам копию телекомовского документа или просто на словах сказали мол он был получен?
#11 
Steven9999
коренной житель31.01.10 09:20
31.01.10 09:20 
в ответ Deptokrat 31.01.10 02:02
В ответ на:
узнать свой внешний ай пи можно в любой момент, но кто из нас его проверяет при каждом подключении, на то они и давят

Ничего они не давят ! Просто превентивно объясняют, что "ваш нынешний АйПи может отличаться от того, который был на момент распространения фильма. Обычно АйПи динамически назначается провайдером и не может быть изменен самостоятельно." И делают это заранее, чтобы избежать возмущенных криков в ответ "ААААА !!!!!! Козлы !!!! Это не мой АйПи ! Мой - вот смотрите - совсем другой".
Конечно, сегодня динамический АйПи совсем другой, чем четыре месяца назад. На то он и динамический...
В ответ на:
установлен и был ли когда либо установлен емуле, ацуреус или другая прога для обмена файлами по сети на вашем компе, скачивали ли вы с помощью этих или подобных программ, что либо

Зачем задавать смешные вопросы ? Ведь ответ очевиден и, более того, известен заранее..
з.ы. "Программы никакой нет. На экране есть кнопочка - её можно нажать, выбрать фильм и через день-два его посмотреть. А программы у нас нет... "
#12 
hoffman0
старожил31.01.10 09:32
hoffman0
NEW 31.01.10 09:32 
в ответ Steven9999 31.01.10 09:20
Вы уверены что ИП подтверждает что скачивание ,кстати фильма куска,или файла в 10 кб неизвестно,было
именно с компа автора ?
#13 
  Sveta_Vitaly
прохожий31.01.10 10:25
NEW 31.01.10 10:25 
в ответ hoffman0 31.01.10 09:32
Всем спасибо за отклики ! В этот день в квартире находилось 5 человек , если даже ктото и качнул фильм то как они докажут кто именно ?
#14 
georggg
постоялец31.01.10 10:43
georggg
NEW 31.01.10 10:43 
в ответ Sveta_Vitaly 31.01.10 10:25
В ответ на:
как они докажут кто именно

вот именно!
поэтому маловероятно, что такие дела доходят до суда.
лично мне не известно ни одного случая, что бы кого то судили за торрент или за осла...
доказать факт скачивания с того или иного подключения технически возможно, но не более того...
и вообще, мое мнение это мошенники.
они за взятки получают информацию о клиентах телекома.., потом пугают такими письмами..
таких тем, как эта, видел уже сотни..
но ни разу читал, что бы кого то судили за подобное...
Для начала мы испортим самолеты...
#15 
georggg
постоялец31.01.10 11:22
georggg
NEW 31.01.10 11:22 
в ответ Sveta_Vitaly 31.01.10 10:47
вот мнение аборигенов по теме:
mod UE abgeben, keine Kohle und kein weiterer Kontakt zu den Abmahnern!
вот mod UE:
http://www.zahnarzt-dr-mueller.com/ModUE.html
лично я даже и этого бы не делал...
Для начала мы испортим самолеты...
#17 
DAY OF LIFE
знакомое лицо31.01.10 12:13
DAY OF LIFE
NEW 31.01.10 12:13 
в ответ kunak 31.01.10 00:02
В ответ на:
за торент. Сколько на форуме пишется что запрещено, никто не верит.

Позвольте не согласиться. Сам торрент не запрещён, через него можно и просто данными обмениваться: фотографии, документы и.т.д. Но софт писали конечно для обмена видео, музыкой и.т.д.
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#18 
DAY OF LIFE
знакомое лицо31.01.10 12:23
DAY OF LIFE
NEW 31.01.10 12:23 
в ответ Sveta_Vitaly 31.01.10 10:25
В ответ на:
В этот день в квартире находилось 5 человек , если даже ктото и качнул фильм то как они докажут кто именно ?

значит всё-таки пользуетесь программами для скачивания. Может даже кто-нибудь из этих 5 человек скачал, а потом софт удалил. Если Ваш рутер не запоролен, то любой в радиусе 10-20-30 метров может спокойно присоединившись к нему качать, что угодно и сколько угодно, ну а если ещё какой-нибудь извращенец попадётся падкий на детскую порнографию, то вообще попадалово(((
Зачем доказывать кто именно, просто придут к вам в гости конфискуют комп, проверят на наличие нужного файла : не найдут - хорошо, найдут (даже если он был удалён с компа) заплатите штраф, до суда дело вряд-ли дойдёт.
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#19 
hoffman0
старожил31.01.10 12:58
hoffman0
NEW 31.01.10 12:58 
в ответ DAY OF LIFE 31.01.10 12:23, Последний раз изменено 31.01.10 12:59 (hoffman0)
В ответ на:
Если Ваш рутер не запоролен, то любой в радиусе 10-20-30 метров может спокойно присоединившись к нему качать, что угодно и сколько угодно

То что не запаролен наказуемо ?Пустъ адвокаты разошлют еще 1000 писем тем кто в радиусе 30 метров !
В ответ на:
проверят на наличие нужного файла : не найдут - хорошо

Ну я думаю автор уже позаботился,чтоб не нашли !
#20 
DAY OF LIFE
знакомое лицо31.01.10 13:06
DAY OF LIFE
NEW 31.01.10 13:06 
в ответ hoffman0 31.01.10 12:58
В ответ на:
Пустъ адвокаты разошлют еще 1000 писем

зачем соседям, одного будет достаточно, чтобы вымотать нервы человеку и довести его до такого состояния, что он заплатит деньги. Лохотрон очередной. Все письма одинаковые, они только адрес, IP, и название файла меняют)))
В ответ на:
Ну я думаю автор уже позаботился,чтоб не нашли !

думаете это так просто?
при наличии спец.оборудования и спец.софта можно и "черта с рогами" достать из компа.
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#21 
hoffman0
старожил31.01.10 13:11
hoffman0
NEW 31.01.10 13:11 
в ответ DAY OF LIFE 31.01.10 13:06, Последний раз изменено 31.01.10 13:13 (hoffman0)
Замена винта и переустановка винды 2 часа,а сумма штрафа намного больше !
Да и отформатировать тоже гуд,кто там будет искать шпионы что ли !Да и хрен что найдешь там
спустя 4 месяца.
#22 
hoffman0
старожил31.01.10 13:15
hoffman0
NEW 31.01.10 13:15 
в ответ DAY OF LIFE 31.01.10 13:06
В ответ на:
зачем соседям, одного будет достаточно, чтобы вымотать нервы человеку и довести его до такого состояния, что он заплатит деньги.

Это да,80 % платят да и ниша зарыта.
#23 
Adviser
завсегдатай31.01.10 14:09
Adviser
NEW 31.01.10 14:09 
в ответ georggg 31.01.10 10:43
В ответ на:
поэтому маловероятно, что такие дела доходят до суда.
лично мне не известно ни одного случая, что бы кого то судили за торрент или за осла...

Не доходят, потому что в случае судебного разбирательства все может обойтись дороже.
В ответ на:
и вообще, мое мнение это мошенники.
они за взятки получают информацию о клиентах телекома.., потом пугают такими письмами..

Да у них же вроде решение суда есть.
В ответ на:
но ни разу читал, что бы кого то судили за подобное...

За то полиция к особо злостным приходит домой и забирают компьютеры.
#24 
Adviser
завсегдатай31.01.10 14:20
Adviser
NEW 31.01.10 14:20 
в ответ hoffman0 31.01.10 12:58
В ответ на:
То что не запаролен наказуемо ?Пустъ адвокаты разошлют еще 1000 писем тем кто в радиусе 30 метров !

Человек несет ответственность за то, что предоставляет свое интернет-соединение в пользование другим. Если в первый раз еще можно сказать, что мол не досмотрел, то если это повторится, то тогда уже ничего не поможет.
#25 
georggg
постоялец31.01.10 14:37
georggg
NEW 31.01.10 14:37 
в ответ Adviser 31.01.10 14:09
В ответ на:
Не доходят, потому что в случае судебного разбирательства все может обойтись дороже.

уточните, пжалста, для кого?
В ответ на:
Да у них же вроде решение суда есть.

какое решение? о чем?
ссылочку можно?
В ответ на:
За то полиция к особо злостным приходит домой и забирают компьютеры.

ужос!!!
Для начала мы испортим самолеты...
#26 
hoffman0
старожил31.01.10 14:41
hoffman0
NEW 31.01.10 14:41 
в ответ Adviser 31.01.10 14:20
В ответ на:
Человек несет ответственность за то, что предоставляет свое интернет-соединение в пользование другим

Где можно почитать ? В договоре с провайдером этого нет.Если кто то подключился к моему
соединению без моего разрешения,при чем тут я ? Где стоит что я обязан паролитъ роутер ?
#27 
georggg
постоялец31.01.10 14:42
georggg
NEW 31.01.10 14:42 
в ответ Adviser 31.01.10 14:20
В ответ на:
Человек несет ответственность за то, что предоставляет свое интернет-соединение в пользование другим. Если в первый раз еще можно сказать, что мол не досмотрел, то если это повторится, то тогда уже ничего не поможет.

и шо будет? посодют?
Для начала мы испортим самолеты...
#28 
  Sveta_Vitaly
прохожий31.01.10 15:02
NEW 31.01.10 15:02 
в ответ Adviser 31.01.10 14:20
Так что нам делать ? Начать выплачивать ? Или же с ними можно как то бороться ?
#29 
DAY OF LIFE
знакомое лицо31.01.10 15:12
DAY OF LIFE
NEW 31.01.10 15:12 
в ответ hoffman0 31.01.10 14:41
В ответ на:
Где стоит что я обязан паролитъ роутер ?

Паролить не обязан конечно. Если у человека есть голова на плечах, то поразмыслив немного логически, можно прийти к выводу, что моим рутером могут воспользоваться ( не важно даже для каких целей, необязательно скачивание)
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#30 
DAY OF LIFE
знакомое лицо31.01.10 15:19
DAY OF LIFE
NEW 31.01.10 15:19 
в ответ Sveta_Vitaly 31.01.10 15:02
В ответ на:
Так что нам делать ? Начать выплачивать ? Или же с ними можно как то бороться ?

Бороться с ними бесполезно. Попробуйте для начала погуглить в инете об этой фирме, почитайте, что другие пишут попавшие в данную ситуацию.
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#31 
Adviser
завсегдатай31.01.10 15:26
Adviser
NEW 31.01.10 15:26 
в ответ georggg 31.01.10 14:37
В ответ на:
уточните, пжалста, для кого?

Для обвиняемого. Если суд признает его виновным, то скорее всего придется нести еще и судебные издержки. А у него и ясного объяснения то нет, что могло случится. Начнут разбираться - компьютер на экспертизу. И т.д.
В ответ на:
какое решение? о чем?
ссылочку можно?

http://s004.radikal.ru/i205/1001/16/06331a82cecf.jpg
Человек не поленился все выложить, а Вам лень почитать. Зачем тогда советы давать?
#32 
Adviser
завсегдатай31.01.10 15:39
Adviser
NEW 31.01.10 15:39 
в ответ hoffman0 31.01.10 14:41
В ответ на:
Где можно почитать ? В договоре с провайдером этого нет.Если кто то подключился к моему
соединению без моего разрешения,при чем тут я ? Где стоит что я обязан паролитъ роутер ?

Почитайте первый и второй абзац.
http://s42.radikal.ru/i096/1001/5e/fce6e8ba0454.jpg
Там есть и ссылки на законы и решения суда.
В ответ на:
В договоре с провайдером этого нет

Вы уверены? Не думаю, что Вы его читали. И не забудьте про AGB.
И вообще при чем тут провайдер? Не провайдер же обвинение выдвигает. В AGB провайдера скорее стоит, что его зона ответственности заканчивается на розетке.
#33 
Adviser
завсегдатай31.01.10 15:51
Adviser
NEW 31.01.10 15:51 
в ответ Sveta_Vitaly 31.01.10 15:02
В ответ на:
Так что нам делать ? Начать выплачивать ? Или же с ними можно как то бороться ?

Я бы посоветовал как можно больше спустить сумму. Написать, например, что фильм никаким образом не мог быть скачан полностью другими пользователями и сумма не соответствует нанесенному ущербу. Попросить распечатку данных их программы, с помощью которых они Вас "засекли". И вообще все произошло случайно. Или пойти путем, что мол роутер был не запаролен и кто-то видимо подключился, но теперь все ок. Вы осознаете свою ответственность и согласны отчасти компенсировать ущерб. Напишите им, на какую сумму согласны.
Или можно никак не реагировать. Бороться с ними, ясное дело, бесполезно. Но сколько они Вам будут еще нервы портить, никто не знает. И чем это закончится, тоже неизвестно. Поэтому решайте сами: рассчитаться и забыть или новые приключения.
#34 
Сергей Ш.
Энтузиаст!31.01.10 16:36
Сергей Ш.
NEW 31.01.10 16:36 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22, Последний раз изменено 31.01.10 16:38 (Сергей Ш.)
В данной ситуации имеет лишь смысл попытаться уменьшить потери, которые Вы понесете в связи с обвинением. Как я понял, дело подсудно кельнскому суду. Он известен своим строгим отношением к владельцам подключений, с которых были нарушены чужие авторские права. Суд накладывает на них особые обязательства по контролю за подключением, к которому имеют доступ другие лица. При нарушении данных обязательств ответственность несет владелец подключения. Это к тому, что не нужно доказывать, кто совершил нарушение, достаточно знать владельца подключения.
Поскольку материя не из простых и дело явно не в Вашу пользу, лучше обратиться к адвокату, который попытается договориться о меньшей сумме и видоизмененной Unterlassungserklärung, что естественно стоит денег, или просто сразу удовлетворить требования и впредь не участвовать в пиринговых сетях.
Вот ссылки на соответствующие решения кельнского земельного суда, а также высшего суда земли NRW.
http://www.rechtsanwalt-koeln.eu/artikel_318.html
http://www.rechtsanwalt-koeln.eu/artikel_343.html
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#35 
georggg
постоялец31.01.10 17:00
georggg
NEW 31.01.10 17:00 
в ответ Adviser 31.01.10 15:26
В ответ на:
http://s004.radikal.ru/i205/1001/16/06331a82cecf.jpg
Человек не поленился все выложить, а Вам лень почитать. Зачем тогда советы давать?

все верно, решение суда по поводу телекома есть.., я его читал...
я собственно имел ввиду суд над отказавшимся платить..
разве кого то уже осудили?
заставили платить? платят те кто боится..
Для начала мы испортим самолеты...
#36 
georggg
постоялец31.01.10 17:15
georggg
NEW 31.01.10 17:15 
в ответ Adviser 31.01.10 15:26
В ответ на:
Зачем тогда советы давать?

никаких советов я не давал....
Для начала мы испортим самолеты...
#37 
Владимир_infotyp
знакомое лицо31.01.10 17:41
NEW 31.01.10 17:41 
в ответ Сергей Ш. 31.01.10 16:36
А если качать из русских сайтов русские фильмы, это тоже наказуемо?
#38 
kolja-nikolai
знакомое лицо01.02.10 00:00
kolja-nikolai
NEW 01.02.10 00:00 
в ответ Владимир_infotyp 31.01.10 17:41
если эти фильмы не законно распространняются, то теоретически это тоже наказуемо...
http://witze.ucoz.ru/ - Весёлый сайт - для весёлых людейhttp://harz.ucoz.ru/ - [Гарц] - русскоязычный портал региона
#39 
Deptokrat
завсегдатай01.02.10 01:09
Deptokrat
NEW 01.02.10 01:09 
в ответ Владимир_infotyp 31.01.10 17:41, Последний раз изменено 01.02.10 01:10 (Deptokrat)
Наказывают не за то что скачал, а за то что поймали
не используй файлообменники, качай себе с рапидшары, летбита, файлфактори к примеру, по ссылкам полученным с руссайтов, ни кому не хвастайся и будет тебе счастье))
#40 
Розовый слоник
гость01.02.10 11:17
Розовый слоник
NEW 01.02.10 11:17 
в ответ Deptokrat 01.02.10 01:09
не используй файлообменники, качай себе с рапидшары, летбита, файлфактори .....
Я даже и не знаю, что это такое)))
вот хотела тоже вопрос задать, у меня дети, школьники, просятся постоянно в инет, то им в школе рефераты нужно на определённые темы написать(они там целые листки "выдрюкивают", а потом уже пишут в свои тетрадки, то им друзья советуют хорошие программы, для игр ).А это всё немецкие сайты.То вот мой вопрос-если эти программы бесплатные, то можно ли детям там находится? вдруг они без нашего ведома найдут что им не только скопировать можно, но и скачать?растут ведь дети....
#41 
Сергей Ш.
Энтузиаст!01.02.10 12:24
Сергей Ш.
NEW 01.02.10 12:24 
в ответ Владимир_infotyp 31.01.10 17:41
В ответ на:
А если качать из русских сайтов русские фильмы, это тоже наказуемо?

Наказуемо, только, насколько мне известно, пока не преследуется.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#42 
  Гарун-Аль-Рашид
гость01.02.10 17:58
NEW 01.02.10 17:58 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
Да это просто кидало во.Узаконенный лохотрон.Не больше.Я таких писем сам могу напечатать кучу.Если ничего не качали,то и нечего бояться.И даже отзываться не стоит.Пусть доказывают ,изымают компьютер.Вы действуйте по принципу-Наше дело правое-враг будет разбит,победа будет за нами.Если не качали-то эти должны отстать.
Совет-качайте фильмы российские.И поменяйте провайдера.
Но у товарища моего была проблема ,он тоже много качал русского и "Айнцы" предложили ему кундиговаться по добру по здорову.Значит смотрите в Онлайн.
#43 
Morder
местный житель01.02.10 18:21
Morder
NEW 01.02.10 18:21 
в ответ Adviser 31.01.10 14:09
В ответ на:
За то полиция к особо злостным приходит домой и забирают компьютеры.

Она приходит без предупреждения , а здесь письмо прислали чтобы клиент успел всё спрятать.
На лохотрон похоже.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#44 
DAY OF LIFE
знакомое лицо01.02.10 18:51
DAY OF LIFE
NEW 01.02.10 18:51 
в ответ Morder 01.02.10 18:21
В ответ на:
Она приходит без предупреждения

тоже опыт имеется?
Приезжают обычно рано утром, часов в 8-9 утра. Машина гражданская, одежда гражданская... в руках папка с доками....
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#45 
  м а н ь к а
постоялец01.02.10 20:01
NEW 01.02.10 20:01 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
да покупайте себе рапиду и качайте на здоровье....
#46 
georggg
постоялец01.02.10 20:32
georggg
NEW 01.02.10 20:32 
в ответ Гарун-Аль-Рашид 01.02.10 17:58
В ответ на:
И поменяйте провайдера.

кстати, неплохой совет!
почему-то только клиенты телекома под колпаком... или?
пардон за полуофф..
Для начала мы испортим самолеты...
#47 
Steven9999
коренной житель01.02.10 23:32
NEW 01.02.10 23:32 
в ответ DAY OF LIFE 31.01.10 13:06
В ответ на:

думаете это так просто?
при наличии спец.оборудования и спец.софта можно и "черта с рогами" достать из компа.

НЕ можно. Можно достать лишь тот стертый файл, на место которого ничего не было записано. То есть файл только считается удаленным, а физически присутствует на диске. Совсем тупо - возьмите большой файл (1-2 ГБ) и копируйте его на диск, пока диск не будет заполнен. А дальше вы можете рыться в поисках "нехорошего" фильма любым спец.оборудованием и любым спец.софтом хоть до посинения...
Хотя уже правильно сказали - переустановка Вындовс с форматированием диска решает проблему радикально.
#48 
Steven9999
коренной житель01.02.10 23:40
NEW 01.02.10 23:40 
в ответ Сергей Ш. 31.01.10 16:36
В ответ на:
В данной ситуации имеет лишь смысл попытаться уменьшить потери

Насколько я помню, неопровержимым доказательством скачивания является только наличие файла на компьютере. Динамический АйПи адрес в логе провайдера таким доказательством не является. Но адвокаты рассчитывают на то, что факт скачивания действительно имел место быть (что так и есть). Поэтому владелец испугается возможного суда (и доп. расходов) и добровольно согласится "уменьшить свои потери".
#49 
pal04
постоялец02.02.10 15:11
pal04
NEW 02.02.10 15:11 
в ответ Steven9999 01.02.10 23:32
А разве BC Wipe , например, не решает проблему бесследного удаления файлов?
#50 
Сергей Ш.
Энтузиаст!02.02.10 15:53
Сергей Ш.
NEW 02.02.10 15:53 
в ответ Steven9999 01.02.10 23:40

В ответ на:
Насколько я помню, неопровержимым доказательством скачивания является только наличие файла на компьютере. Динамический АйПи адрес в логе провайдера таким доказательством не является.

Тут речь не идет о скачивании, а о предоставлении открытого доступа к фильму для неопределенного числа пользователей пиринговой сети. IP служит для идентификации нарушителя. Наличие файлов документируется работником фирмы, документация и показания документирующего являются доказательствами нарушения.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#51 
Irma_
патриот02.02.10 18:01
Irma_
NEW 02.02.10 18:01 
в ответ DAY OF LIFE 31.01.10 12:23
В ответ на:
любой в радиусе 10-20-30 метров может спокойно присоединившись к нему качать, что угодно и сколько угодно, ну а если ещё какой-нибудь извращенец попадётся падкий на детскую порнографию, то вообще попадалово(((

Мы на днях подключили всегда отключенную у нас антенну. И сразу же поймали интернет всех наших соседей. Пользуйся - не хочу! Мы быстренько вырубились, чтоб нас не использовали.
В ответ на:
просто придут к вам в гости конфискуют комп,

ПРОСТО не придут. Для этого надо еще разрешение на обыск получить. А для этого автор распространённого файла должен иск подать в суд. Остальных всяких там адвокатов из бог весть каких контор - пусть идут лесом. Кого они представляют, эти адвокаты? Самих себя?
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#52 
Irma_
патриот02.02.10 18:03
Irma_
NEW 02.02.10 18:03 
в ответ Adviser 31.01.10 14:09
В ответ на:
Да у них же вроде решение суда есть.

КАКОГО суда? Автора никто никуда не вызывал.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#53 
Irma_
патриот02.02.10 18:06
Irma_
NEW 02.02.10 18:06 
в ответ Adviser 31.01.10 15:39
В ответ на:
есть и ссылки на законы и решения суда.

Вообще-то есть обязательство рассматривать каждый конкретный случай с применением законов, а не рассматривать какой-то отдельный случай и решение по нему для всех оставшихся времён и народов. Есть прецеденты, есть сопутствующие обстоятельства, есть суды и их решение ПО КАЖДОМУ КОНКРЕТНОМУ делу. Иначе бы у нас уже давно судов бы не было, а только адвокатские письма с требованиями "уплОтить", потому что кому-то когда-то так присудили.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#54 
Irma_
патриот02.02.10 18:08
Irma_
NEW 02.02.10 18:08 
в ответ georggg 31.01.10 17:00, Последний раз изменено 02.02.10 18:15 (Irma_)
В ответ на:
я собственно имел ввиду суд над отказавшимся платить..
разве кого то уже осудили?
заставили платить? платят те кто боится..

Я вот тоже жду, когда отпишутся те, кому уже приходили такие письма. ТАких уже человека 4-5 на этой ветке ФОРУМОВ. Интересно, каким путём они пошли и как у них дела?
Но пока не пишут, что они заплатили или, что их осудили.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#55 
Irma_
патриот02.02.10 18:10
Irma_
NEW 02.02.10 18:10 
в ответ Владимир_infotyp 31.01.10 17:41
В ответ на:
А если качать из русских сайтов русские фильмы, это тоже наказуемо?

Ну, да...русскими. Немцы вряд ли это возьмутся делать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#56 
Irma_
патриот02.02.10 18:14
Irma_
NEW 02.02.10 18:14 
в ответ DAY OF LIFE 01.02.10 18:51
В ответ на:
тоже опыт имеется?
Приезжают обычно рано утром, часов в 8-9 утра. Машина гражданская, одежда гражданская... в руках папка с доками....

Имеется!
Не мой, но моего друга здесь, по германке. Вломились без предупреждения! Как снег на голову! Но там ведь автор(!) в суд (!) подал, что его авторские права нарушены... НИкаких дурацких писем от адвокатских контор.
Кстати, у друга всё обошлось. И компы вернули.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#57 
hoffman0
старожил02.02.10 18:33
hoffman0
NEW 02.02.10 18:33 
в ответ Steven9999 01.02.10 23:40, Последний раз изменено 02.02.10 18:41 (hoffman0)
В ответ на:
насколько я помню, неопровержимым доказательством скачивания является только наличие файла на компьютере.

Если вы напечатаете решение суда по выше ссылке и покажете юристу,с вопросом его мнении он толъко
усмехнется ,так как по документу с сайта тем более с адвокатского ничего путного не поймешь.
В таких случаях идут в суд берут дело в архиве и читают,все протокол,какое то расследование там было ,что где и как полностью.
А потом уже делают авторитетное заключение ,А так нет предмета разговора,просто нет.Мы нее знаем может в деле лежит акт
обследования компа.
В конце концов есть понятие ..прецендент.. В 2003 году один безработный обратился в суд что бы ему в социал
оплатил посещение публичного дома.Суд удовлетворил иск - 50 в неделю подробностей не помню.Ну и что потом
сотни обращались с подобными исками и получили дулю. Так что все бывает.
#58 
  Sveta_Vitaly
прохожий02.02.10 19:35
NEW 02.02.10 19:35 
в ответ Irma_ 02.02.10 18:08
Я вот тоже жду, когда отпишутся те, кому уже приходили такие письма. ТАких уже человека 4-5 на этой ветке ФОРУМОВ.
----------
А была ли на этом форуме ветка с подобной темой ? Что то мы в ПОИСКе не нашли ....
#59 
Steven9999
коренной житель02.02.10 20:44
NEW 02.02.10 20:44 
в ответ pal04 02.02.10 15:11
В ответ на:
А разве BC Wipe , например, не решает проблему бесследного удаления файлов?

Конечно решает. И вполне успешно. Очень удачная и удобная программа. Но я написал про самый доступный способ, не требующий ничего. Хотя по большому счету, BCWipe точно так же записывает на диск что-то своё поверх бывшего фильма.
#60 
Steven9999
коренной житель02.02.10 20:58
NEW 02.02.10 20:58 
в ответ Сергей Ш. 02.02.10 15:53
В ответ на:
В ответ на:Насколько я помню, неопровержимым доказательством скачивания является только наличие файла на компьютере. Динамический АйПи адрес в логе провайдера таким доказательством не является.

Тут речь не идет о скачивании, а о предоставлении открытого доступа к фильму для неопределенного числа пользователей пиринговой сети. IP служит для идентификации нарушителя. Наличие файлов документируется работником фирмы, документация и показания документирующего являются доказательствами нарушения.

Про раздачу я с самого начала сказал. Попробую точнее сформулировать:
... неопровержимым доказательством предоставления открытого доступа для скачивания является только наличие файла (или его следов) на компьютере раздающего. Динамический АйПи адрес и наличие файлов, задокументированные работником удаленно, без обследования компьютера, таким доказательством не являются.
Если что не так - прошу простить великодушно...
#61 
Сергей Ш.
Энтузиаст!02.02.10 21:33
Сергей Ш.
NEW 02.02.10 21:33 
в ответ Steven9999 02.02.10 20:58
В ответ на:
Динамический АйПи адрес и наличие файлов, задокументированные работником удаленно, без обследования компьютера, таким доказательством не являются.

То, что я тоже считаю, что один IP не всеми судами (напр. LG Hamburg, Urteil vom 14.03.2008 - Az. 308 O 76/07) признается как доказательство, можно было понять, внимательно прочитав мой последний ответ.
Существенное выделено жирным шрифтом: Наличие файлов документируется работником фирмы, документация и ПОКАЗАНИЯ ДОКУМЕНТИРУЮЩЕГО являются доказательствами нарушения.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#62 
Сергей Ш.
Энтузиаст!02.02.10 21:44
Сергей Ш.
NEW 02.02.10 21:44 
в ответ Сергей Ш. 02.02.10 21:33
А обыск с изъятием компьютера возможен только при особо тяжелых нарушениях, трудно представить, что найдется судья, который даст ордер на обыск из-за одного или двух фильмов.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#63 
Steven9999
коренной житель03.02.10 00:09
NEW 03.02.10 00:09 
в ответ Сергей Ш. 02.02.10 21:33
В ответ на:
То, что я тоже считаю, что один IP не всеми судами (напр. LG Hamburg, Urteil vom 14.03.2008 - Az. 308 O 76/07) признается как доказательство, можно было понять, внимательно прочитав мой последний ответ.

При всем моём уважении...
Каким образом из текста последнего ответа:
В ответ на:

Тут речь не идет о скачивании, а о предоставлении открытого доступа к фильму для неопределенного числа пользователей пиринговой сети. IP служит для идентификации нарушителя. Наличие файлов документируется работником фирмы, документация и показания документирующего являются доказательствами нарушения.

... можно сделать такой вывод ? Если вас не затруднит...
В ответ на:

Существенное выделено жирным шрифтом: Наличие файлов документируется работником фирмы, документация и ПОКАЗАНИЯ ДОКУМЕНТИРУЮЩЕГО являются доказательствами нарушения.

О том, что факт нарушения зафиксирован показаниями документирующего спора нет. Факт нарушения есть.
Но кто совершил нарушение ? Является ли АйПи доказательством того, что именно с этого адреса (улица, дом, квартира) было совершено нарушение ? Как мне кажется, мы оба считаем, что это НЕ является доказательством. И некоторые суды считают так же.
В ответ на:
А обыск с изъятием компьютера возможен только при особо тяжелых нарушениях, трудно представить, что найдется судья, который даст ордер на обыск из-за одного или двух фильмов.

Именно об этом я и говорю. Сам по себе АйПи ничего не доказывает. Нарушение есть, а нарушитель не доказан. Но изъятие компьютера по столь ничтожному поводу маловероятно. Что дает серьезный шанс выползти сухим из воды. А не "уменьшить потери"...
#64 
chroman
завсегдатай03.02.10 00:13
chroman
NEW 03.02.10 00:13 
в ответ Сергей Ш. 02.02.10 21:44
Вот интересная тема, читаю и думаю , а что если организовать такую себе адвокатскую конторку с айти отделом.
Айтишники себе на тестовом стенде , будут эмулировать раздачи с каких либо ресурсов, и протоколировать. Адвокаты снимать сливки.
Ведь любые логи , видео записи сессий, так-же как и ДНС записи серверов и все такое можно подделать , и большого ума для этого не надо. Неужели суды принимают положительные решения по таким вопросам?
Незнаю уж.. напоминает "трассу 60" с ее прикольным адвокатским городком.
#65 
chroman
завсегдатай03.02.10 00:16
chroman
NEW 03.02.10 00:16 
в ответ chroman 03.02.10 00:13
Мне кажется лучшим доказательством в суде , будет видиозапись раздачи с айпи адреса судьи какого-то контрофакта, или детской порнографии.. Что он тогда запает.
Или сделать проще, ответить адвокатской конторе записью раздачи с ихнего айпи адреса - вот они напрягутся.
#66 
Stirlitz
старожил03.02.10 00:18
Stirlitz
NEW 03.02.10 00:18 
в ответ Steven9999 03.02.10 00:09
В ответ на:
Является ли АйПи доказательством того, что именно с этого адреса (улица, дом, квартира) было совершено нарушение ?

Является однозначно.
Единственное возражение такого бедняги - "у меня был незащищенный влан". На что суды решают (как правило), что владелец несет ответственность и за это.
E pluribus unum
#67 
chroman
завсегдатай03.02.10 00:23
chroman
NEW 03.02.10 00:23 
в ответ Stirlitz 03.02.10 00:18
В ответ на:
Является однозначно.

IP-адрес уникально идентифицирует сетевое устройство в СЕТИ.
но никак не идентифицирует улицу дом и фамилию, так что этот пункт я бы оспорил :)
#68 
Stirlitz
старожил03.02.10 00:41
Stirlitz
NEW 03.02.10 00:41 
в ответ chroman 03.02.10 00:23
В ответ на:
IP-адрес уникально идентифицирует сетевое устройство в СЕТИ.

Если есть СЕТЬ.
В ответ на:
но никак не идентифицирует улицу дом и фамилию,

Если владелец сети - юр. лицо, расположенное на нескольких улицах в разных домах
E pluribus unum
#69 
chroman
завсегдатай03.02.10 00:44
chroman
NEW 03.02.10 00:44 
в ответ Stirlitz 03.02.10 00:41
Вы неправильно трактовали мой ответ. Там четко описано , чем является адрес а чем нет.
#70 
Stirlitz
старожил03.02.10 00:49
Stirlitz
NEW 03.02.10 00:49 
в ответ chroman 03.02.10 00:44
Дык не только я. Вся юридическая практика "неправольно трактует".
В ООН писать будем?
E pluribus unum
#71 
chroman
завсегдатай03.02.10 01:03
chroman
NEW 03.02.10 01:03 
в ответ Stirlitz 03.02.10 00:49
В том то и проблема, что трактуется неправильно.
Выше я уже предложил показать как с адреса судьи раздается контрафакт.
Вы же поймите , то как оно есть и так как его трактуют - 2 большие разницы.
Определение Вы можете прочитать в соответствующем RFC http://tools.ietf.org/html/rfc791
Там точно нет того, что адрес указывает на дом квартиру и так далее. Весь смысл в том, что провайдер как бы закрепляет такой адрес за своим абонентом.
Но это может дать лишь косвенную улику, не доказывающую совершенно ничего.
Бесспорным доказательством будет наличие на компьютере данного файла и программы, при помощи которой этот файл раздавался.
Все остальное, я просто уверен при хорошем адвокате можно отмести от себя.. да и возложить все издержки на истца.
#72 
Stirlitz
старожил03.02.10 01:14
Stirlitz
NEW 03.02.10 01:14 
в ответ chroman 03.02.10 01:03
В ответ на:
Весь смысл в том, что провайдер как бы закрепляет такой адрес за своим абонентом.

У абонента есть фамилия и имя. Все!
В ответ на:
Бесспорным доказательством будет наличие на компьютере данного файла и программы, при помощи которой этот файл раздавался.

Ну почему-же? На форуме достаточно "икспертов", которые разведут демагогию, типо надо доказать, что компьютер принадлежит мне, что он был подключен к сети, что он получил тот ИП, что файл был в компе на тот момент и пр.пр.
Но судам по барабану эти идиотские кривляния.
E pluribus unum
#73 
Holostjak
знакомое лицо03.02.10 09:45
Holostjak
NEW 03.02.10 09:45 
в ответ chroman 03.02.10 00:13, Последний раз изменено 03.02.10 10:03 (Holostjak)
Я как то видел по немецкому телевидению - показывали одну контору. Которая ловит пользователей торентов. Там сидит несколько десятков человек - посменно, круглосуточно. У них есть программа , которая протоколирует скачку определённого файла с определённого компа под определённым ИП. И это является потом доказательством в суде. Они охотились там конкретно - на конкретные МП3 файлы. Потом инфу отдают адвокатской конторе. Там конвейер. Покопаться - можно наверняка подобные телерепортажи в сети найти.
Вот кстати, кто не видел - посмотрите. Полезная информация. И ещё раз. Да не пользуйтесь вы ослами, торентами и.т.д. ! http://www.youtube.com/watch?v=VdfDF2S1fRY&feature=related
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#74 
chroman
завсегдатай03.02.10 10:41
chroman
NEW 03.02.10 10:41 
в ответ Holostjak 03.02.10 09:45
В ответ на:
У них есть программа , которая протоколирует скачку определённого файла с определённого компа под определённым ИП.

Я вам такую программу напишу , что подставив нужный , заранее известный вам айпи - она запротоколирует то что надо , создаст любые логи, и скриншоты.
Я не спорю о том как оно есть в германии, вопрос в том что это неправильно считать фактом!
История напоминает анекдот с английскими джентельменами, которые верили друг другу наслово.,
Под прикрытием вроде бы полезной деятельности ( для правообладателей канечно ) могут скрываться мошенники. И процент подтосованых дел может достигать и 100%. Ведь они понимают , что доказательств обратного предоставить будет невозможно.
Телеком не предоставляет данных о том кто куда заходил - эта информация просто не может быть сохранена для такого количества абонентов. Они лишь подтверждают факт привязки айпи к пользователю.
#75 
Сергей Ш.
Энтузиаст!03.02.10 11:38
Сергей Ш.
NEW 03.02.10 11:38 
в ответ Steven9999 03.02.10 00:09
В ответ на:
Но кто совершил нарушение ? Является ли АйПи доказательством того, что именно с этого адреса (улица, дом, квартира) было совершено нарушение ? Как мне кажется, мы оба считаем, что это НЕ является доказательством.

Я написал, что тоже считаю, что не все суды признают IP в качестве доказательства причастности конкретного подключения. В частности, речь идет о LG Hamburg. Другие суды, насколько мне известно, не разделяют данную точку зрения. Особенно в NRW, где живет автор. И я тоже, как и ранее, придерживаюсь мнения, что одного IP, в крайнем случае, вместе с показаниями документирующего вполне достаточно.
В ответ на:
И некоторые суды считают так же.

Какие, помимо LG Hamburg?
В ответ на:
Именно об этом я и говорю. Сам по себе АйПи ничего не доказывает. Нарушение есть, а нарушитель не доказан. Но изъятие компьютера по столь ничтожному поводу маловероятно. Что дает серьезный шанс выползти сухим из воды. А не "уменьшить потери"...

Разве автор в Гамбурге живет? См. выше.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#76 
Irma_
патриот03.02.10 17:43
Irma_
NEW 03.02.10 17:43 
в ответ Sveta_Vitaly 02.02.10 19:35
В ответ на:
А была ли на этом форуме ветка с подобной темой ? Что то мы в ПОИСКе не нашли ....

Ой, полно за последние 4 месяца!
Вы попробуйте в поисковике набрать "штраф за скачивание фильма", временной период - полгода, искать на всех форумах... Короче, задайте самый широкий поиск... Должно всплыть!
Или же плюс ко всему вышеуказанному по моему нику задайте поиск, я в этих ветках писала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#77 
Irma_
патриот03.02.10 17:45
Irma_
NEW 03.02.10 17:45 
в ответ Stirlitz 03.02.10 00:18
В ответ на:
Единственное возражение такого бедняги - "у меня был незащищенный влан". На что суды решают (как правило), что владелец несет ответственность и за это.

...если банк ограбили, то виноват в этом именно банк...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#78 
Irma_
патриот03.02.10 17:54
Irma_
NEW 03.02.10 17:54 
в ответ Irma_ 03.02.10 17:45, Последний раз изменено 03.02.10 17:56 (Irma_)
Вот, темы, которые нашлись навскидку:
Деньги за скаченный фильм?!
Скачивание файлов через интернет
пришёл штраф за скачивание музыки
С каких файлообменников лучше качается бесллатно?
Электронный выпас или Straftat...
Качать видео можно?
незакон.скачивание из интернета.

Может быть, не все темы из ветки ПРАВО, но почитать полезно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#79 
georggg
постоялец03.02.10 18:32
georggg
NEW 03.02.10 18:32 
в ответ Irma_ 03.02.10 17:54
Irma_
и что характерно, ни один из героев этих тем так и не отписался, как у него дела.
Наверное все по тюрьмам сидят или заплатили мошенникам..
Для начала мы испортим самолеты...
#80 
Тверчанка
посетитель03.02.10 19:30
NEW 03.02.10 19:30 
в ответ georggg 03.02.10 18:32
Недавно открывала ветку про штраф. Мы пока на свободе, штраф не платили. Как будет что-нибудь известно-напишу.
#81 
georggg
постоялец03.02.10 19:48
georggg
NEW 03.02.10 19:48 
в ответ Тверчанка 03.02.10 19:30
Тверчанка
пасиба что откликнулись!
будет интересно узнать чем все кончится...
В ответ на:
штраф не платили


хотя я бы не стал называть эту гнусную попытку вымогательства штрафом...
Для начала мы испортим самолеты...
#82 
jbond1981 Забанен до 16/10/26 19:18
знакомое лицо03.02.10 20:44
NEW 03.02.10 20:44 
в ответ Сергей Ш. 02.02.10 15:53
вроде бы Германия цивилизованная страна со строгим датеншутцом (в отличие от России):
айпи адрес является уликой, но не доказательством.
любой лог можно подделать
это примерно тоже самое, что судить преступника, по записи преступления на магинтофон, даже не найдя трупа и не обследовав места преступления.
Urteil - Kenntnis der IP-Adresse reicht nicht zur Verurteilung

Wer glaubt, er sei in dem Internet völlig anonym unterwegs, täuscht sich. Während Computer und Browser bestimmte Informationen nach aussen liefern, bietet die IP-Adresse eine untrügliche Identifizierungsmöglichkeit. Die Zahlenkombination wird von dem Internet-Provider bei der Einwahl in das Internet vergeben und kann einem Anschluss zweifelsfrei zugeordnet werden, wenn sie und der Zeitpunkt bekannt ist, an dem sie verwendet wurde.
Also greifen häufig auch Justizbehörden auf die IP-Adresse zurück, wenn es um Straftaten in dem Internet geht. Von dem jeweiligen Internetprovider können sie erfahren (vorausgesetzt, der Provider speichert die Daten lange genug), welchem Anschluss die IP-Adresse zu dem fraglichen Zeitpunkt vergeben war und wer der Anschlussinhaber ist. Die Kenntnis der IP-Adresse und die daraus folgende Identifizierung des Anschlussinhabers reicht aber nicht als Beweis für die Täterschaft aus, urteilte nun das Amtsgericht Bochum.
Auf einer Internetseite, die zum Gedenken an einen tödlich verunfallten Jugendlichen errichtet wurde, tauchten massive Verunglimpfungen dieser Person auf. Der Betreiber der Internetseite sicherte die IP-Addresse von der aus die Beleidigungen hinterlassen worden waren. Aufgrund der IP-Adresse wurden Name und Adresse des Anschlussinhabers herausgefunden. Da es sich dabei jedoch um einen betagten Mann handelte, wurde dieser als möglicher Täter ausgeschlossen. Doch der 23-jährige Sohn des Anschlussinhabers wurde wegen Verunglimpfung des Ansehens Verstorbener (§ 189 StGB) angeklagt.
Auf dem sichergestellten Computer des Angeklagten konnten keine Spuren entdeckt werden, doch die Staatsanwaltschaft hielt den jungen Mann für den Täter. Das Landgericht Bochum gab jedoch zu bedenken, dass sich beispielweise ein Dritter von aussen Zugriff auf den WLAN-Router an dem besagten Internetanschluss verschafft oder anderweitig Zugriff auf das Netzwerk gehabt haben könnte. So wäre es auch anderen möglich gewesen, die Beschimpfungen auf der Internetseite zu hinterlassen. Weil also nicht zweifelsfrei nachgewiesen werden konnte, dass der 23-jährige die Einträge vorgenommen hat, musste er freigesprochen werden.
(Amtsgericht Bochum, Aktz.: 35 Ds 4 Js 674/05 - 223/07)
Остальное:
http://www.telemedicus.info/urteile/tag/IP-Adresse
#83 
chroman
завсегдатай03.02.10 21:42
chroman
NEW 03.02.10 21:42 
в ответ jbond1981 03.02.10 20:44
В ответ на:
это примерно тоже самое, что судить преступника, по записи преступления на магинтофон, даже не найдя трупа и не обследовав места преступления.

Вот допустим чтобы осудить продавца наркотиков, надо у него произвести контрольную закупку, краплеными купюрами, и, как говорится, задержать на горячем, чтобы предьявить обвинение.
А в случаи с айпи - по каким-то, неизвестно каким путем полученным данным, заставляют платить. Стресс да и только.
В ответ на:
айпи адрес является уликой, но не доказательством.

Абсолютно солидарен !
#84 
Holostjak
знакомое лицо04.02.10 01:26
Holostjak
NEW 04.02.10 01:26 
в ответ chroman 03.02.10 21:42
Ну теория права и основ конституционного строя это интересное "бла-бла" конечно . Но человеку (открывшему тему) эти глобальные рассуждения не помогут. Тут нужна реальная и конкретная практика. Которая имеет место иметь быть в его конкретном случае.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#85 
  nemess
постоялец04.02.10 02:24
nemess
NEW 04.02.10 02:24 
в ответ DAY OF LIFE 31.01.10 12:13, Последний раз изменено 04.02.10 03:09 (nemess)
24 августа, 2009 окружной суд Стокгольма принял решение об отключении известного торрент трекера от глобальной сети. Провайдер Black Internet был вынужден отключить TPB от интернета под угрозой штрафа 500000 крон ($ 70600).[11]
25 августа примерно в 17:00 трекер снова стал доступен для жителей России.
17 ноября 2009 Крупнейший в мире торрент-портал The Pirate Bay в своем блоге объявил о том, что навсегда закрыл торрент-трекер, и что для файлообмена трекер больше не требуется.[12]
вот и убили тореннттрекер
http://habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/72161/#habracut
с другой стороны это как если я купил двд и дал например 32 друзьям просто посмотреть не переписывать я должен платить
или я и 32-ва моих друзей купят разные двд в количестве 5 к 32 и все обминяемся видео а они в тоже время обменяются минимально хотябы с таким же числом человек вот как говорится и тракер
РС уважаемые не делайте таких заоблачных цен реально если бы двд или влюрей стоили от 1 до 5 или 10 баксов получили больше прибыли и всё равно камуто было бы лутше скачать или обменятся
Господа мериют под свою гребёнку неучитывая доход других людей КАК ГОВОРЯТ бизнес есть бизнес
ЗДЕЛАЛИ Б ТОГДА ДВД СТОИМОСТЬ 10 000 000 000 ЕВРИКОВ А БЛЮ РЕЙ СТОИМОСТЬ 20 000 000 000 ЕВРИКОВ
БЕДНЯГИ ВСЁ НИ КАК НЕ НАБЬЮТ СВОИ КАРМАНЫ
#86 
DAY OF LIFE
знакомое лицо04.02.10 07:04
DAY OF LIFE
NEW 04.02.10 07:04 
в ответ nemess 04.02.10 02:24
Довольно интересная статья о пиратстве:
http://nnm.ru/blogs/russouth/pobeda_pod_chernym_flagom/#cut
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#87 
vita-lick
знакомое лицо04.02.10 10:04
vita-lick
NEW 04.02.10 10:04 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22, Последний раз изменено 04.02.10 10:06 (vita-lick)
Слава богу многие музыканты на своих сайтах выкладывают свою музыку бесплатно. Я вообще считаю что онлайн контент надо сделать бесплатным. Вон все слушают и играют Моцарта и Бетховена и ни кто о правах не заикается. Я понимаю там за концерт или за диск с красивой обложкой заплатить. Да ещё и по закону медиа продукцию вернуть нельзя. Получается я на основании рекламы должен сделать вывод о интересности фильма,но фильм будет дерьмо, кто вернёт мне деньги. Получается меня заперли в тёмно комнате и накормили мылом вместо торта. Это честный бизнес? Кстати как они узнают адрес по IP, это же персональная информация.
Качайте с рапиды 50 евро в год не такие уж и деньги. Судя по видео они только ссылки удалять могут а проследить кто качает нет.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#88 
Holostjak
знакомое лицо04.02.10 10:20
Holostjak
NEW 04.02.10 10:20 
в ответ vita-lick 04.02.10 10:04
Известные музыканты редко выкладывают свою музыку. А прочие выкладывают. Да. Только их музыка особо никого не интересует. И они не зарабатывают на этом свои основные деньги. А что касается Моцарта и Бетховена. То их вот как раз и можно всем исполнять. Поскольку срок прошёл уже немаленький после создания. Помоему через 70 лет - пропадает защита авторских прав. Точно цифру не помню. Но это всё к проблеме автора темы не имеет отношения.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#89 
Сергей Ш.
Энтузиаст!04.02.10 12:30
Сергей Ш.
NEW 04.02.10 12:30 
в ответ jbond1981 03.02.10 20:44
В ответ на:
айпи адрес является уликой, но не доказательством.
любой лог можно подделать

В данном решении речь идет об уголовной ответственности, где отвечает конкретный пользователь (напр. член семьи). В случае автора с нарушением чужих авторских прав речь идет о гражданской ответственности, которую несет владелец подключения, причем только за то, что нарушил свои обязанности по надзору за подключением. Решение участкового суда по уголовным делам не отражает мнения вышестоящих судов, в частности земельного и высшего земельного суда по гражданским делам. Касательно их точки зрения см. выше.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#90 
Steven9999
коренной житель04.02.10 15:31
NEW 04.02.10 15:31 
в ответ Сергей Ш. 04.02.10 12:30
В ответ на:
речь идет о гражданской ответственности, которую несет владелец подключения, причем только за то, что нарушил свои обязанности по надзору за подключением.

Понятно. Не следил за своим подключением - виноват. Хозяин обязан следить за своми домашними и беспроводной связью. Бедолага...
з.ы. А если человек в интернет через прокси выходит и фильмы качает - что тогда ? Будут искать почтовый адрес по АйПи прокси-сервера ?
#91 
chroman
завсегдатай04.02.10 15:35
chroman
NEW 04.02.10 15:35 
в ответ Steven9999 04.02.10 15:31
В ответ на:
з.ы. А если человек в интернет через прокси выходит и фильмы качает - что тогда ? Будут искать почтовый адрес по АйПи прокси-сервера ?

Они отлавливают адреса немецких провайдеров., остальные им до лампочки. Вот если прокси будет тоже немецким - тогда наедут на его хозяина.
#92 
Сергей Ш.
Энтузиаст!04.02.10 18:41
Сергей Ш.
NEW 04.02.10 18:41 
в ответ Steven9999 04.02.10 15:31
В ответ на:
А если человек в интернет через прокси выходит и фильмы качает - что тогда ? Будут искать почтовый адрес по АйПи прокси-сервера ?

Немецкие операторы прокси-серверов обязаны сохранять IP клиентов. Суд может принудить оператора выдать этот IP. Однако не всегда, а только, если компьютера, которому был присвоен IP, было совершено преступление в смысле § 100a II StPO.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#93 
  dominika0
знакомое лицо04.02.10 20:13
NEW 04.02.10 20:13 
в ответ georggg 03.02.10 18:32
н.п Племяннику пришло такое-же письмо,штраф-1100 евро,он обратился к адвакату и заплатил последнему 60 евро,адвакат сказал,что платить племяннику ничего ненадо,мол он не первый с таким письмом к нему обращается.Это было в декабре 2009 года,теперь неделю назад ему опять приходит штраф за скачивание фильма в размере 700 евро и буквально вчера еще 300 евро.Записался на прием к этому же адвакату,посмотрим что дальше будет
#94 
georggg
постоялец04.02.10 22:11
georggg
NEW 04.02.10 22:11 
в ответ dominika0 04.02.10 20:13
осмелюсь предположить, что адвокат скажет тоже самое что и в первый раз, и возьмет за это 60 евро...
Для начала мы испортим самолеты...
#95 
qwert13
местный житель05.02.10 13:01
NEW 05.02.10 13:01 
в ответ Sveta_Vitaly 30.01.10 12:22
вопрос к "правовикам":
а почему не использовать §97а(2) UrhG?
вроде делали его специально под такие случаи. или все упирается в "einfach gelagerten Fаll"?
понятно, что эти конторы пытаются его исключить, но обосновано ли?
#96 
fuchss
постоялец18.02.10 10:22
fuchss
NEW 18.02.10 10:22 
в ответ dominika0 04.02.10 20:13
В ответ на:
штраф-1100 евро,.....Это было в декабре 2009 года,теперь неделю назад ему опять приходит штраф за скачивание фильма в размере 700 евро и буквально вчера еще 300 евро
Динамика суммы улыбнула :))) как цыганка на улице...
Или это - дополнительные штрафы?
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#97 
1 2 3 4 5 все