Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

Письмо из югендамта

1191  1 2 3 все
:Xenia
гость16.09.09 22:16
:Xenia
NEW 16.09.09 22:16 
Привет всем! Подруга получила письмо из югендамта, в котором написано, что им поступила информация о том, что у них дома часто ругань с применением силы и с Alkoholkonsum, что негативно отражается на их 5 летнем ребёнке. Подруга в шоке. Да, бывает, что они с мужем ругаются, но без побоев. Муж выпивает, но только по выходным. Сразу ложится спать, не буянит. Назначен термин, служащие придут к ним домой.
Вопрос: что может спросить служащий их югендамта, что может проверить, как себя вести.
Спасибо.
#1 
marco_materazzi
патриот17.09.09 01:10
marco_materazzi
17.09.09 01:10 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
В ответ на:
как себя вести.

Перестать громко ругаться и прекратить пить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
  snejana77
прохожий17.09.09 02:35
NEW 17.09.09 02:35 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
Их цель проверить хорошо ли чувствует себя в этой семье ребенок. Так что если ему хорошо, если он не запуган, что, кстати, сразу видно, они быстро оставят эту семью в покое. Если же выяснится, что ребенок психически травмирован, то будут наблюдать за семьей какое-то время. А родители пусть ведут себя как и всегда, все, что надуманно - выглядит неестественно, а значит подозрительно. Если люди любят своего ребенка, заботятся о нем, мелкие грехи им безусловно простят.
Да, и на вопросы лучше отвечать честно. они , как правило, хорошие специалисты своего дела, а вруна даже новичек, знающий азы психологии, вычислит легко.
#3 
  Я осенняя
местный житель17.09.09 12:23
NEW 17.09.09 12:23 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
Главное не показывать страха и вести себя как обычно не надо при них показывать излишнию любовь к ребенку, это все наигранно будет смотрется. Они посмотрят в каких условиях живет ребенок, его комнату могут посмотреть чем кормят ребенка, так же будут спрашивать, что он любит кушать, во что играть, какое его любимое занятие. Может быть так, что одной проверкой с Термином они не обойдутся могут прийти в любое время когда их никто не ждет.
#4 
:Xenia
гость17.09.09 13:08
:Xenia
NEW 17.09.09 13:08 
в ответ Я осенняя 17.09.09 12:23
Спасибо всем за ответы. Примерно стало понятно, чего они хотят.
#5 
  witte_ANGEL
коренной житель17.09.09 13:37
NEW 17.09.09 13:37 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
соседям спасибо скажите,немцы коренные рядом?..
что муж пьет-даже по выходным-отрицайте,ето все ложь подлых соседей.
вам спокойней будет.
спросят пьете-скажите,если гости цу безух...пиво,кайн водка..
#6 
:Xenia
гость17.09.09 13:45
:Xenia
NEW 17.09.09 13:45 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 13:37, Последний раз изменено 17.09.09 13:52 (:Xenia)
Да, у них немцы коренные соседи и хаусмастер в их же доме живёт. Скорее всего кто-то из них. Или подруга ещё выдвигает версию, что дочь могла в садике сказать воспитателю, например, что папа на выходных пиво пил.Спрашивает её, она говорит, что ничего не говорила.
#7 
  witte_ANGEL
коренной житель17.09.09 13:56
NEW 17.09.09 13:56 
в ответ :Xenia 17.09.09 13:45
пиво для них-не алкоголь.
а русские-по умолчанию все водку пьют(((
они с етой водкой уже достали..
#8 
:Xenia
гость17.09.09 13:59
:Xenia
NEW 17.09.09 13:59 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 13:56
Я вот тоже хотела спросить. А что для немцев считается "Alkoholkonsum"? Пиво по субботам?
#9 
  witte_ANGEL
коренной житель17.09.09 14:21
NEW 17.09.09 14:21 
в ответ :Xenia 17.09.09 13:59
алкогльконсум-ето потребление алкоголя,
немцы пьют пиво не по субботам,они его консумируют постоянно..
но мы ,русские,изначально для них все на водке вспоенные,поетому-всегда говорить-раз в месяц,1-2-флаше-бир..
#10 
  snejana77
прохожий17.09.09 14:50
NEW 17.09.09 14:50 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 14:21
Если человек регулярно употребляет спиртные напитки, это становится заметным, как по его внешнему виду, так и по поведению. Если регулярно пьющий будет врать, что практически не пьет, это вызовет больше подозрений, а как следствие - неприятностей, нежели если прямо сказать: "я алкоголик"
Алкоголизм - не преступление, а заболевание. За это детей не забирают, но контролируют, как к ним в такой семье относятся.
#11 
wolya
коренной житель17.09.09 15:17
wolya
NEW 17.09.09 15:17 
в ответ snejana77 17.09.09 14:50
нп.
нестыковочки ... он любит выпить и сразу баинькать... мне кажется, что они ругаются именно после алкоголя, так какой спать тогда....
вобщем наломали сами дров, а теперь хотят чистыми выйти из этого дерьма.
ОФФ: что алкоголь с людьми делает и ведь нет, что бы урок получить...
#12 
Irma_
коренной житель17.09.09 15:39
Irma_
NEW 17.09.09 15:39 
в ответ snejana77 17.09.09 02:35
В ответ на:
Их цель проверить хорошо ли чувствует себя в этой семье ребенок. Так что если ему хорошо, если он не запуган, что, кстати, сразу видно, они быстро оставят эту семью в покое.

...ребёнок обеспечен одеждой, игрушками, питанием (холодильник, говорят, проверяют) и папа с мамой в курсе проблем с ребёнком (прививки, как часто болеет, чем болеет, когда последний раз ...бла-бла-бла)
Пусть не дёргаются, а ведут себя так, словно к ним пришли безобидные гости.
Ах да, бутылки из под спиртного выбросить! Оставить безобидное что-нибудь, типа трёх бутылок пива или вина некрепкого... А то подумают, что специально повыбрасывали. Тут тоже надо не переусердсвовать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#13 
Irma_
коренной житель17.09.09 15:40
Irma_
NEW 17.09.09 15:40 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 13:56
В ответ на:
а русские-по умолчанию все водку пьют(((
они с етой водкой уже достали..

А я вот думаю на ДР сыну в садик торт испечь и рецепт подарить... Там водка есть! Чтоб знали, бестолковые, что водку можно и не пить... Её можно есть!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#14 
MMoon
завсегдатай17.09.09 15:43
MMoon
NEW 17.09.09 15:43 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
Может случится так, что вам назначать "надсмотрщика", который будет приходить и наблюдать за вашей жизнью. Малоприятная процедура. А если вы еще и состоятельные, т.е. работающие, то, чтоб денег срубить, могут ребенка на время взят
в интернат под опеку за неплохую плату, если найдут к чему предраться. Не пугаю, просто были такие случаи... Не дай БОГ!
Hakuna Matata
#15 
hoffman0
старожил17.09.09 18:07
hoffman0
NEW 17.09.09 18:07 
в ответ marco_materazzi 17.09.09 01:10
Кстати читал новый закон,если родители бухают то деньги на детей дают талонами,и купить только детский ассортимент
и в определенных магазинах.Наши алкаши пытались обменять талоны на гроши в магазине сам видел.
#16 
  snejana77
прохожий17.09.09 19:20
NEW 17.09.09 19:20 
в ответ MMoon 17.09.09 15:43
В ответ на:
А если вы еще и состоятельные, т.е. работающие, то, чтоб денег срубить, могут ребенка на время взят

Это ложь.
Judendamt, всегда старается что бы ребенок получил как можно меньше травм. Изьятие из семьи считается крайне травмирующим действием и применяется только в самом крайнем случае. когда в семье существует реальная угроза для здоровья, физического, психического, и жизни ребенка.
Игрушки, одежку конечно посмотрят, но больше для проформы. Будут смотреть на ребенка.
#17 
Pyligrim
старожил17.09.09 19:34
Pyligrim
NEW 17.09.09 19:34 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
В ответ на:
часто ругань с применением силы и с Alkoholkonsum, что негативно отражается на их 5 летнем ребёнке. Подруга в шоке. Да, бывает, что они с мужем ругаются, но без побоев. Муж выпивает, но только по выходным.
если вы хорошая подруга, то посоветуйте ей таки ради дочки поговорить с мужем и изменить этот распорядок недели! Потому что дети при таком "режиме" действительно незаметно для глаз и для окружения страдают психически, что выявится позже, так или иначе и по разному. По-моему этот как раз самый "красный флаг", предупреждение им, чтобы остановится, пока ещё ребёнка не загубили или чего доброго не забрали. А потом и семья распадётся.
Speedheirat Wedding in Dänemark. Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.
#18 
:Xenia
гость17.09.09 20:04
:Xenia
NEW 17.09.09 20:04 
в ответ wolya 17.09.09 15:17
В ответ на:
нп.
нестыковочки ... он любит выпить и сразу баинькать... мне кажется, что они ругаются именно после алкоголя, так какой спать тогда....

Я не знаю точно, когда происходят ссоры, может, и во время употребления пива.
В ответ на:
вобщем наломали сами дров, а теперь хотят чистыми выйти из этого дерьма.

Это Вы сейчас про какое дерьмо?
#19 
MMoon
завсегдатай17.09.09 20:39
MMoon
NEW 17.09.09 20:39 
в ответ snejana77 17.09.09 19:20
В ответ на:
Judendamt, всегда старается что бы ребенок получил как можно меньше травм. Изьятие из семьи считается крайне травмирующим действием и применяется только в самом крайнем случае. когда в семье существует реальная угроза для здоровья, физического, психического, и жизни ребенка.
Игрушки, одежку конечно посмотрят, но больше для проформы. Будут смотреть на ребенка.

был печальный опыт с этим департаментом. Сложилось устойчивое впечатление, что забирают детей только у состоятельных родителей, с которых можно поиметь деньги, хоть какие. А вот с асоциалов им нечего стрясти, вот и "не замечают" такие проблемные семьи!
Дошло до абсурда: ребенок имеет право попробовать ВСЕ!
У знакомой дамы старший сын подсел на наркотики, школу бросил, она боролась как могла- вы не имеете права ему запрещать- это его осознанный выбор...
А она на социалке- что с нее взять...
та женщина очень хотела, чтоб сына забрали в интернат и изолировали его от наркотиков, оказали квалифицированную мед и психологическую помощь, помогли с учебой наверстать и восстановиться в школе. РАЗВЕ ЭТО НЕ ДОЖЕН ДЕЛАТь ЮГЕНДАМТ??? Однако они игнорировали ее просьбы- накладно. А вот у другой дамы после очередного урока о правах ребенка пожаловался, что его ущемлыхают, штрафуют за плохое поведение и плохую учебу, ограничивают гуляние, просмотр телевизора, пользование интернетом. Его увезли от тиранов в интернат, который родителям встал в полтыщи в месяц...
По-вашему, они правы в овоих случаях????
Сомневаюсь...
Hakuna Matata
#20 
  witte_ANGEL
коренной житель17.09.09 21:22
NEW 17.09.09 21:22 
в ответ snejana77 17.09.09 14:50
если он раз в неделю пьет,он не алкоголик и на лице у него ето не отпечатается
тем более,если он спать уходит,а не дебоширить начинает.
насколько ето правда-мы не знаем,но то,что часто ю-а проявляет бдительность не там ,где надо-факт,и особенно предвзято относятся к иностранцам.
#21 
  snejana77
прохожий17.09.09 21:26
NEW 17.09.09 21:26 
в ответ MMoon 17.09.09 20:39
А я сомневаюсь, что все было именно так, как вы рассказали. Как правило такие истории, передаваясь из уст в уста, изменяются до неузнаваемости и потом уже продолжают рассказываться как страшилки для взрослых.
Я имею некоторое отношение к детской психологии и с свое время внимательно изучала принцип деятельности этой организации. У ее чиновников волосы дыбом поднимаются, когда они такие истории про себя слышат.
#22 
:Xenia
гость17.09.09 21:33
:Xenia
NEW 17.09.09 21:33 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 21:22
В ответ на:
о то,что часто ю-а проявляет бдительность не там ,где надо-факт,и особенно предвзято относятся к иностранцам.
Это точно. Подруга рассказывает, что над ними живёт немка с 2мя детьми, орёт она на них дурниной. Но почему то югендамт к ним интереса не имеет.
#23 
  snejana77
прохожий17.09.09 21:34
NEW 17.09.09 21:34 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 21:22
Вы меня умилили :) Если человек еженедельно ждет выходных, что бы напиться до состояния, что надо "прилечь" - он алкоголик. И это даже не обсуждается. У алкоголизма несколько стадий и все они по своему отражаются на его внешности и поведении. Ну, конечно, если он только месяц назад начал "выходные выпивания", то возможно еще и не заметно.
#24 
MMoon
завсегдатай17.09.09 21:38
MMoon
NEW 17.09.09 21:38 
в ответ snejana77 17.09.09 21:26
Былобы здорово, если бы это была неправда. Но немку эту, у которой сын-наркоман, знаю лично... в 18 лет она его отселила в социальную квартирку, потому как он все, что можно стащил и продал. А младший- нормальный парень, доучивается, получает профессию.
Hakuna Matata
#25 
  witte_ANGEL
коренной житель17.09.09 21:39
NEW 17.09.09 21:39 
в ответ snejana77 17.09.09 21:26
ну,хорошо,
вот в Касселе года 2-3- назад было,что отчим забил 1,5 год. ребенка подруги(действующие лица-местные немцы)
нашли много следов старых побоев-в том числе -переломов..
в Ю-а соседи жаловались неоднократно,вспохватились,когда мальчика насмерть он забил
ето не байки,я ето в местной газете читала.
#26 
  snejana77
прохожий17.09.09 21:50
NEW 17.09.09 21:50 
в ответ witte_ANGEL 17.09.09 21:39
могу себе такое представить. еще раз подтверждает, что эта организация не торопится с изъятием детей из семей. иногда слишком не торопится. возможно мать вызывала полное доверие, не будут же у хорошей, любящей матери забирать ее ребенка. возможно она сама жертва обстоятельств.
#27 
wolya
коренной житель18.09.09 07:54
wolya
NEW 18.09.09 07:54 
в ответ :Xenia 17.09.09 20:04
дерьмом я обозвала эту ситуацию ЮА-алкоголь-разборки.
#28 
OMG
знакомое лицо18.09.09 13:37
OMG
NEW 18.09.09 13:37 
в ответ snejana77 17.09.09 21:34
В ответ на:
Если человек еженедельно ждет выходных, что бы напиться до состояния, что надо "прилечь" - он алкоголик. И это даже не обсуждается.

Как ножом по серцу.. И это в пятницу-то..
#29 
:Xenia
гость18.09.09 13:40
:Xenia
NEW 18.09.09 13:40 
в ответ snejana77 17.09.09 21:34
В ответ на:
Если человек еженедельно ждет выходных, что бы напиться до состояния, что надо "прилечь" - он алкоголик.


#30 
  snejana77
прохожий18.09.09 14:34
NEW 18.09.09 14:34 
в ответ OMG 18.09.09 13:37
Сомневаетесь? :) Сходите к наркологу, или забейте в гугл "начальные симптомы алкоголизма" и прочтите все статьи по ссылкам на первой и второй страницах. Сможете сами ставить диагноз ;)
#31 
  witte_ANGEL
коренной житель18.09.09 14:37
NEW 18.09.09 14:37 
в ответ snejana77 18.09.09 14:34
ну,так ето его личные проблемы,ребенок от такого алкоголизма не страдает,-если он во время опянения не скандалит,а идет спать...какое Ю-а до етого дело?
ето епизодическое пьянство,а не алкоголизм.
#32 
  snejana77
прохожий18.09.09 14:40
NEW 18.09.09 14:40 
в ответ witte_ANGEL 18.09.09 14:37, Последний раз изменено 18.09.09 14:47 (snejana77)
он же еженедельно пьет, т.е. регулярно. какое же это эпизодическое пьянство? и вы действительно верите, что ребенок не страдает постоянно наблюдая за нажравшмся, простите, как свинья папашей?
к тому же у алкоголиков со временем кардинально меняются жизненные ценности. нельзя на всю жизнь остаться напивающимся по выходным, со временем надо больше алкоголя, болезнь развивается. вам не приходилось встречать товарисчей готовых за бутылку маму родную продать?
на самом деле, даже не беседуя с ребенком, только наблюдая, я смогла бы сказать есть у него в семье алкоголики, или нет. а Вы говорите: "ребенок не страдает"
#33 
  Lunolikaya
знакомое лицо18.09.09 14:47
NEW 18.09.09 14:47 
в ответ snejana77 18.09.09 14:40
хроник-папаша.факт.так автор сама и указала-ругаются.значит,шумят,если соседушки заметили.и папашка,напившись,куда-нить ходит,если причина стукачества-алкоголь...
#34 
wolya
коренной житель18.09.09 14:48
wolya
NEW 18.09.09 14:48 
в ответ snejana77 18.09.09 14:40, Сообщение удалено 18.09.09 15:34 (wolya)
#35 
A_Yustas
знакомое лицо18.09.09 14:50
A_Yustas
NEW 18.09.09 14:50 
в ответ snejana77 18.09.09 14:40
В ответ на:
он же еженедельно пьет, т.е. регулярно. какое же это эпизодическое пьянство?

А! Я поняла - все проблемы в регулярности
Если он пьет даже ежегодно - вы ставите диагноз - алкоголизм...
Надо посоветовать ему пить через неравные интервалы времени.
тогда все тип-топ будет
#36 
  snejana77
прохожий18.09.09 15:02
NEW 18.09.09 15:02 
в ответ A_Yustas 18.09.09 14:50, Последний раз изменено 18.09.09 15:03 (snejana77)
регулярность - значит человек посотянно носит в себе желание выпить и регулярно его осуществляет. если Вы не алкоголик, и желания выпить в Вас постоянно не сидит, то принятие алкоголя будет эпизодическим, а может и вообще не будет. Второй признак алкоголизма - утрата контроля над количеством выпитого. а дядечка еженедельно до чертиков напивается. он наверное уже и рвотный рефлекс утратил.
Автор ветки, поведайте нам пожалуйста, рвет дяденьку, после того как лишнего выпьет, или уже крайне редко случается подобное?
да, и кто это "вы"? я в органах опеки, если что, не работаю
#37 
  witte_ANGEL
коренной житель18.09.09 15:19
NEW 18.09.09 15:19 
в ответ wolya 18.09.09 14:48
ну и что?надо было твоего отца за ето родительских прав лишить?что раз напился и чуть телек не свалил и в цирк с тобой не ходил..
у меня отец вообще алкоголъ не выносит-помню,как выпьет-так рвало его..
что-то никогда мне за ето его презирать в голову не приходило.
я- не за пьянство,но что с ума-то с-ходить?
#38 
  snejana77
прохожий18.09.09 16:29
NEW 18.09.09 16:29 
в ответ witte_ANGEL 18.09.09 15:19
если у человека нет других воспоминаний о своем отце, то, кто знает, что было бы лучше... свое детство мы несем с собою всю жизнь. Все психозы, неврастении, шизофрении, депрессии - все родом из детства.
#39 
Irma_
коренной житель18.09.09 17:17
Irma_
NEW 18.09.09 17:17 
в ответ MMoon 17.09.09 20:39
В ответ на:
У знакомой дамы старший сын подсел на наркотики, школу бросил, она боролась как могла- вы не имеете права ему запрещать- это его осознанный выбор...

Красота!
В ответ на:
А она на социалке- что с нее взять...А вот у другой дамы после очередного урока о правах ребенка пожаловался, что его ущемлыхают, штрафуют за плохое поведение и плохую учебу, ограничивают гуляние, просмотр телевизора, пользование интернетом. Его увезли от тиранов в интернат, который родителям встал в полтыщи в месяц...

Да уж, затиранили...
И в эти полтыщи еще и обслуживание, а не только потребности ребёнка... Очень может быть!
А может всё проще? В первом случае интернат был переполнен, да и вешать себе на шею проблемного не хотелось, а во втором случае, возможно, интернат был почти пустой и его могли со временем прикрыть. Вот и "наполняли". Чиновники тоже кушать хотят!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#40 
Irma_
коренной житель18.09.09 17:24
Irma_
NEW 18.09.09 17:24 
в ответ snejana77 17.09.09 21:26
В ответ на:
У ее чиновников волосы дыбом поднимаются, когда они такие истории про себя слышат.

Расскажу я Вам поучительный случай из моей жизни. Он, конечно, не имеет отношение к ЮА, но зато он замечательно демонстрирует кое-что другое.
Легла я в роддом 2 года назад в Германии, плохо всё шло, медленно... Начала меня хебама расспрашивать про роды в россии. Я сказала, что у меня с этим всегда так. Она поинтересовалась, что ж делали? Говорю, что когда ночью первого собралась рожать, то мне кое-что вкололи, чтоб схватки ослабить...до следующей смены или хотя бы до утра. Хебама возмутилась, что такого быть не может, это в принципе невозможно! А спустя 3,5 часа, когда ей уже через 2 часа заканчивать смену (было около 4 вечера), она у меня вдруг спрашивает (внимание!) : НЕ ХОЧЕШЬ ЛИ ТЫ РОДИТЬ ЗАВТРА? ...
Комментарии, я думаю, излишни.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#41 
Irma_
коренной житель18.09.09 17:27
Irma_
NEW 18.09.09 17:27 
в ответ snejana77 18.09.09 15:02
В ответ на:
регулярность - значит человек посотянно носит в себе желание выпить и регулярно его осуществляет. если Вы не алкоголик, и желания выпить в Вас постоянно не сидит, то принятие алкоголя будет эпизодическим,

О, мой бог! Так я алкоголичка? Мне почти каждый вечер хочется посидеть с бокалом вина... И принимаю я его (вот ужас-то!) систематически...в субботу вечером...
Алкоголики, ну-ка, стройтесь на перекличку!
В ответ на:
дядечка еженедельно до чертиков напивается.

Ну и с чего Вы это взяли? Вместе сидели, что ли?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#42 
Гордана
патриот18.09.09 17:33
Гордана
NEW 18.09.09 17:33 
в ответ Irma_ 18.09.09 17:27
В ответ на:
Алкоголики, ну-ка, стройтесь на перекличку!


еще не суббота, а мы с мужем уже по бокальчику приняли к обеду!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#43 
  witte_ANGEL
коренной житель18.09.09 17:39
NEW 18.09.09 17:39 
в ответ Гордана 18.09.09 17:33
к субботнему обеду подготавливаетесь?
#44 
Гордана
патриот18.09.09 18:50
Гордана
NEW 18.09.09 18:50 
в ответ witte_ANGEL 18.09.09 17:39
вообще к выходным
к нам югендамт не ходит, нам можно.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#45 
  snejana77
гость18.09.09 19:15
NEW 18.09.09 19:15 
в ответ :Xenia 16.09.09 22:16
Еще хочу посоветовать Вашей подруге, ни в коем случае не запугивать ребенка перед приходом чиновника из органов опеки. Не тренировать его, что он должен говорить, а что нет. Это все отрицательно скажется на поведении малыша. Какие-бы заученные фразы он не произносил, язык тела будет говорить совсем другое.
Пусь родители проводят с ребенком много времени, играют, гуляют, читают ему увлекательные книги, почаще говорят какой он хороший и как они его любят, что бы малыш максимально внутренне расслабился, почувствовал себя счастливым. и делать это лучше всегда, а не только из-за страха перед могущественной организацией.
Если не трудно, расскажите нам потом, чем история закончится.
#46 
1 2 3 все