Ebay problema !

покупатель купивший у меня товар на ебау хочет чтобы я ему вернул денги назад!!мотивируя что товар не соответствует описаниыу!
Дал мне недельный срок,грозит пойти к адвокату и зделать АНЦАЙГЕ!!!
в условиях покупки на моем обявлении стоял следуыуший текст!!
Kleingedrucktes - muss ja mittlerweile sein:
Das neue EU-Recht sieht eine einjährige Garantie bei Gebrauchtwaren vor. Die kann ich als Privatverkäufer natürlich nicht leisten, denn oft stehen die Konsequenzen aus dieser Bestimmung in keiner vernünftigen Relation zum erzielten Kaufpreis. Deshalb verkaufe ich diesen Artikel └so wie er ist" von Privat. Mit Ihrem Gebot erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf die Ihnen gesetzlich zustehende Gebrauchtwarengarantie zu verzichten. Rücknahme ausgeschlossen. Bitte bieten Sie nur, wenn Sie mit dieser Regelung einverstanden sind. Achtung: Spaßbieter werden auf Schadenersatz verklagt (AZ: 16 C 168/05). Belieferung nur per Versand √ keine Abholung. Erwarte den Zahlungseingang innerhalb 8 Tagen √ ansonsten Zwischenverkauf möglich
он блефует??? или если он пойдет до адваката всетаки он сможет добится своего???

Что именно не соответствует он сообщил?

Может быть. Сейчас заведу кофейную гущу и скажу точно...

если товар действительно не соответствует описанию, то да.

Несоответствие описанию - это не брак, подпадающий под гарантийный случай, о котором идет речь в "Kleingedrucktes". Покупатель несет бремя доказывания. Если его доводы сильны и не идут в разрез с действительностью, то он может добиться своего, а если они высосаны из пальца, то шлите его лесом.

дело в том что я нечаянно указал поставив галочку что нотбук который я продавал имеет встроенный Wlan для беспроводной коминикатции с интернетом!!
на самом деле его там не оказалос я человек мало разбираыущийся в этих делах!!
впринцыпе своыу вину я признал!! он сначала хотел сбит цену но к общему мнениыу мы так и непришли!!
тепер он хочет всыу сумму вклыучая версанд!!
но я же указал что Rücknahme ausgeschlossen значит о возврате не может быть и речи!!
или он всетаки может через адвоката добится возврата товара!!!???

и добьётся. т.к. товар действительно не соответствует описанию, он не обязан идти на снижение цены

ну а как быть с Ебау гебЮрами???
я заплатил 11┬ провизион,3,95┬ Angebotsgebühr 4 ┬ Ферсанд!!!
он же требует вернуть всыу сумму назад!!! и еще он хочет денги вперед а потом товар!!
может мне потребовать сначала товар??? чтобы был аусреихенд франкиерт!!??

с гебюрами ебею - вы можете сообщить в ебей, что сделка не состоялась по обоюдному согласию и ебей даст бесплатно возможность выставить товар повторно.
за пересылку в обе стороны придётся платить в любом случае.
можете потребовать сначала товар назад, а только после получения возвращать деньги

спасибо!! за совет!!

еВау не проблема. Проблема, как всегда -- дураки и дороги. Хотя, ... дороги на еВау тоже не проблема.

А что было бы если бы в обявлении я поставил такуыу строчку???
.Mit einem Gebot verzichtet sich der Käufer auf egliche Rechtliche Ansprüche im Bezug auf den erworbenen Artikel insbesondere beim abweichen des Artikels von der Artickelbeschreibung!! Rechtsweg ist ausgeschlossen
да кстати упомянут покупател не мелдовал фалль на ебау это все в свободной переписке проишодило!!!
плохой бевертунг он мне уже успел зделать!!

И после этого всего ты пытаешся доказать, что поставил "галочку" нечаянно??!! Ты умышлено пытался и сейчас пытаешся обмануть!!!!! Фу-у-у поменьше-бы таких в Ebay и проблемы бы исчезли сами собой!

Ну а сам ты как бы отреагировал, если бы взял такой лапоть, где в описании стоит ВЛАН, а на самом деле его нету? Сам виноват. А товар можешь попросить вперёд послать, насчёт потребовать не уверен - он ведь тоже сначала оплачивал, а потом получил товар.

нет просто как гарантия того что я вообще увижу етот нотбук!!
а то получится не денег ни компа!! либо пришлет мне все унфрай! а мне потом еще за пересылку плотит!

А почему он должен платить за пересылку, если ошибка твоя, уважаемый?

А он и не должен это на себя брать, это твои расходы, за твои ошибки тебе самому и платить, а как ты себе это представлял. Сам ведь создал себе эти проблемы, в следующий раз будь внимательнее.
А этот риск присутствует всегда для покупателя - это нормальная система оплаты на Ебее, сначала деньги, а потом товар.

И я свои 5 копеек вставлю,так как есть с чем сравнивать.У нас есть старый ноут без встроенного влана,так к нему какой то стик купили,а влан-стик.Так он всё равно рутер не видит и работал тока от кабеля.А потом купили новый ноут со встроенным вланом,он сразу рутер увидел и теперь носи его из комнаты в комнату,так что разница есть и большая,поэтому покупатель и возмущается.Он прав.

Тогда бы продавец не смог бы вам ничего предъявить.

Оценку удаляется только по обоюдному согласию. eBay в таких случаях не интервенирует. Принудить покупателя дать согласие через суд не удастся, если обоснование оценки объективно и не содержит преувеличений или оскорблений. В таком случае попробуйте договориться полюбовно.

Имеет право требовать вернуть всю заплаченную им сумму. Разве за пересылку покупатель платил? Если - нет, то вы ему естественно расходы на пересылку возмещать не должны.

ты уверен? даже если бы посылке оказалось совсем не то, что в описании, например набор деталей.
тут ведь явное несоответствие описания и содержимого

пересылку оплачивал я из денег перечисленных покупателем мне!!!
я щас был в банке и зделал ему перевод 25┬ назад!! он по начали так хотел!!!
будем надеятся что ето его утешит!!

Исключить ответственность по обоюдному согласию можно. Мошеннику ("набор деталей") эта договоренность не поможет ( ╖ 444 BGB).
http://www.lawcommunity.de/volltext/49.html
См. последнее предложение в Abs. 11.

Но ведь сейчас он хочет расторгнуть договор купли-продажи. Нужно было сначала договориться, а потом отсылать деньги.
Сейчас он может молча пойти в полицию и к адвокату.
Вообще помнится ты и здесь на форуме "Барахолка" пытался запутать людей, давая объявления с заголовком "Подарю ноутбук!", хотя на самом деле за "подарок" просил около 300 евро. С такой тактикой (как здесь так и на ебее) ты далеко не уедешь.

т.е. в данном случае имеет значение сознательно ли продавец указал наличие влана при его отсутствии?

Если бы в данном случае имелся ausdrücklicher Haftungsausschluss für den Fall der Falschlieferung, то он бы продавцу не помог, если бы он знал или должен был знать, что ноутбук не обустроен беспроводным подключением, а в предложении указал, что оно имеется. В таком случае покупатель должен был бы доказать, что продавец действительно был в курсе отсутствия в ноутбуке wlan-карты со входом.

а так как доказать такое невозможно, то тожно с чистой совестью написать в описании несколько дополнительных наворотов (например E-sata, hdmi, bluetooth ) , обосновываясть тем, что я понятия не имею имеются ли они там?

Сам знаешь, "невозможно доказать" - это дело случая. Иногда отсутствие чего-то очевидно или - как часто бывает - должно быть, по мнения суда, очевидно даже чайникам, из чего можно исходить из умысла. Так просто от ответственности не уйти.

я знаю достаточно людей, для которых перечисленные опции и девайсы не говорят вообще ничего.
и имею ввиду не возможно злоупотребление а защиту от такового , возможно со стороны полного лайе, а возможно выдающего себя за него
т.е. просмотрев текст о Haftungsauschluss я имею имею полный шанс купить кота в мешке даже без возможности отдать его обратно?
при всём желании я не смогу доказать , что продавец отличает VGA от HDMi и Esata от COM

дело то в том что "Лан" там есть толко он не беспроводной а для подклыучения шнура к компу!!
незнаыу я покупателя попросил мне написать что он решил если что могу ему как доказательство выслать копиыу квитка об оплате 25┬ мной !!
он же етого добивался!!!

"Лан" беспроводным и не бывает - он всегда проводом соединён. Влан - без провода.

ну вот еслиб я знал разницу стал бы я крыжик там где не надо ставит!!!

все он доволен сказал что плохой бещертунг заберет назад!!!
Все ок!!
так что не такой я и плохой продавец!!! просто следущий рас надо быт окуратней!!

Не разбираетесь,а на Барахолке уже не одну десятку ноутбуков продавали?! В этот раз не прокатило обдурить

Этот риск сопутствует каждой сделке. Равно как и риск того, что суд отклонит соответствующий иск за невозможностью доказать факт обмана. Благо, что суды имеют склонность учитывать мельчайшие подробности произошедшего во время и после сделки и делать соответствующие выводы. Но в общем проблема ясна: доказать факт Arglist трудно. Тут могут помочь, как правило, факты, с помощью которых можно попытаться объективировать умысел обмана.

всё ясно, спасибо. вывод всегда читать написанное мелким почерком и избегать любых ангеботов ,где имеется Haftungsausschluss, по крайней мере от приват

а можете намекнуть как етот хавтунгсаусшлусс выглядит!!??

В частности, Haftungsausschluss wegen Falschlieferung, ибо Haftungsausschluss wegen Sachmängel, пусть даже коряво и неправильно сформулированный, у частных продавцов в имеется всегда. Тогда это означает фактический отказ от сделок на eBay. Тем не менее, все верно: дорогие б.у. товары с припиской "Verkauf unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung" не следует покупать вообще или, как минимум, вслепую.

Haftung für den Fall der Falschlieferung ist ausgeschlossen

а как вам такой вариант!??
Als verkäufer schliesse ich egliche Haftungen bezüglich dem verkauften Artikel aus. Rechtsweg ist ausgeschlossen

Лучше формулировать конкретно, тогда покупатель будет прижат к стенке. При абстрактных формулировках, как эта, в суде для покупателя открывается возможность толковать условие так как ему удобно.

Чушь. Применяется в односторонних сделках, как лотерея итп. и исключает право игрока проверить сам процесс розыгрыша. Для вас в рамках двухсторонней сделки купли/продажи может даже вылиться в то, что покупатель вправе будет отказаться от покупки. Ссылаясь за данной условие, покупатель может заявить, что сделка вообще не имеет юридической силы или, по крайней мере, что права и обязанности, вытекающие для продавца и покупателя из этой сделки, не могут быть реализованы в судебном порядке.

А я на таком деле погорел. До сих пор рву волосы от злости в разных местах. Продал по ebey, а по сути подарил за 30 евро то, что стоило бы новое тысяч 10-15000 евро новое. Это было бронестекло. И было у меня неновое, и были у меня остатки с дефектами и без. И 2 предудущих покупателя были такими лохами в вопросе что они покупают и как это транспортируется и прочее. Но были счастливы на эту халяву купить эти остатки!!! А мне то все ли лишь хотелось освободить место на складе, получить немного денег (долго рассказывать почему это специальный товар). А вот третий покупатель устроил мне цирк. Рассказать как все это было- вы будете плакать. Тянулось дело года полтора (я все думал шутят и отпишусь). Начали писать адвокаты его. Почти год это длилось, мы чего то отвечали. Но потом пошло серьзно. Был суд в Берлине. Сделали Vergleich -мировая сделка, по которой я выплатил 1200 евро. Шансы были 50/50 что в суде мне присудят, что я был прав. На первом заседании возможность заключить мировую есть. Потом нет. А люди приехали в Берлин аж из под Бремена чтоль. Настроены были серьезно. В общем, если бы дело пошло дальше, то расходы бы расли как снежный ком - 5000 евро минимум.
Причем что касается объявления в ебей, то и там я указал, что приезжайте смотрите, всегда рад, есть расхождения возможно, не несу отвественности и пр, an Selbsabholer! чтоб приехал, посмотрел забрал. Или решил свои проблемы на месте. А он не приехал сам, забирал водитель нанятой экспедиции. Я помог с погрузкой и вывозом (4 тонны), послал туда своих сотрудников, склад то в соседнем городе, все разжевал и прочее. Продал за гроши специальную стойку для хранения и перевозки. Помог с заказом транспорта. Ну, как человеку...
Моей ошибкой номер раз было то, что я не заставил подписаться несчастного водителя грузовика, что он согласен, что товар ок и все ок.
А человек (покупатель) совершенно честно писал потом (и суде адвокат это показывал рассказывал), что он то рассчитывал себе только половину количества бронестекла оставить (строить вольеры они должны), а половину продать! А продать удалось только четверть и всего лишь за 2000 евро! Ну поскольку некондиция :) Покупатель же не берет у него. И вообще, вольеры они построили под то, что купили за 30 евро по ебей, а теперь полздания надо перестраивать :) . Я думаю, ну когда тут все ржать начнут???
Судья все это хавает, хавает. Правда, сказала несколь раз, что все НЕобычно для нее. Хотя..... НО тут люди у нас до вас случаи были люди за 1 евро продавали, а потом ТЫСЯЧИ назад платили. В общем, слов мне уже как и воздуха не хватало. Ощущение редкое. Взрослые люди уверяют, что шизофреник ты сам. На протяжении долгого времени. Обстановочка тоже помпезная в здании суда, случаю подходила.
Совещались мы с адвокатом (мой товарищ в общем. сделал это практически бесплатно) 2 раза в коридоре. Ну, а как судья смекнула, что я морально готов на мировую, тут они меня уже все вместе прессовать на суде начали. Судья в этом кровно заинтересована. Они же тоже на сдельной работе :)
В общем, думал: заплачу и забуду. Надеялся. Однако нееет, после 2 лет никак не забывается. Тренирую сдержанность, чтоб зуб не выбить противной стороне при случайной встрече.
Полгода не мог спокойно ни одну сделку провести. До сих пор нормальные люди от меня шарахаются :) Продавал по ебей другие остатки, заставил бедного немецкого крестьянина расписаться в трех местах, что все так, как он читал, хотел, мечтал и так, как я писал, говорил и пр пр. Смотрит на меня как на ненормального. И прав. :)
И теперь главное. На чем они меня зацепили! Расхождение было в описании!!! Да остатки, да 4 тонны, да не указано точно длина и ширина каждого куска. Но! указана толщина 9 шт по 27 мм и 2 шт по 40. А у вас 6 шт по 40мм и 5 по 27мм по факту отдано. То что 40мм еще дороже 27мм уже никого НЕ волновало. Именно это расхождение в качестве товара и являлось
главным аргументом и очень очень серьезным! Есть такая важный пунктик в законе. Вы должны ему предоставить то, что описали. Самое интересное, этот параграф хорошо и мой адвокат и вражеский хорошо знали изначально. Никакого открытия. И то что я ПОДАРИЛ не играло НИКАКОЙ роли. Мое желание сделать человеку как можно все комфортнее сыграло плохую шутку. Особенно глупо было говорить, что у меня фирма. У многих особ появляется аппетит. И способы красиво отжать денег они найдут. Адвокатов тоже как... в общем, много. И без них никуда
Покупателей-террористов не останавливают рассуждения обычных людей. Если в голову ему втемяшилось, то оттуда это можно только выбить.
Всем успехов, кратко изложить не получилось