Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

Ребёнок сломал чужую вещь, платить ???

1138  1 2 все
ivande
посетитель22.10.08 16:12
ivande
NEW 22.10.08 16:12 
Ветка закрыта 24.10.08 17:38 (Leo_lisard)
Ситуация следующая, дочка была с подружкой на прогулке. Та попросила сделать фото её фотоаппаратом, который моя дочка удачно уронила. при стоимости камеры 159 евро - ремонт насчитали может стоить 240. Мама девочки ( немка ) требует чтобы мы оплатили стоимость камеры.
страховки у нас нет, иначе и не было бы этого вопроса, но есть одно но. Якобы существует закон который гласит, что мы не должны платить за то, что взятый ей фотоапарат был случайно испорчен. если кто в курсе киньте ссылкой на инфу, или же был похожий случай.
Добавил тут немного : суть проблемы если честно в том, что мамаша эта хочет чтобы мы купили камеру в конкретно ей выбранном магазине, где она стоит дороже чем её рыночная цена, я не жадина - но не понимаю суть её претензий. Только поэтому хотел вообще не платить если бы это было возможно. По поводу подружки, да и не подружка совсем, учится в паралельном классе,но всё равно ребёнка жалко, она осталась без своей игрушки, да мамаеё ещё тот фрукт запретила общаться с моей дочерью, и та пытается теперь её избегать, и это в 15 летнем возрасте, ужас короче, или как говорит моя супруга это от недостатка спермы в организме. Решил заплатить , но и ей подлянку сделать, припугну что мелдану это дело в финанцамт, что с денег этих она должна налог заплатить, правда скажу это псле того как возьму с неё расписку о том, что претензий больше к нам нету. пусть подумает в другой раз. Самое обидное что у них есть страховка и можно было бы всё уладить, но видать для неё это шпасс такой. Ещё раз спасибо всем за участие в моей проблеме.
#1 
@dmin
постоялец22.10.08 16:27
@dmin
NEW 22.10.08 16:27 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
по уму конечно вы попали. 159┬ - камера фуфло, обычный ширпотреб. Есть вариант купить подержаную той же марки через ебей. либо посмотри здесь:
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp
другой вариант: заключить fam.haftpflichtversicherung, подождать несколько месяцев и вернуть стоимость камеры через страховку, но думаю, что немчура ждать не захочет...
#2 
cenerentola
завсегдатай22.10.08 16:28
NEW 22.10.08 16:28 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
Я не специалист в законах, но если придется платить, то уж лучше не за ремонт, а купить новую камеру за 159 евро, дешевле обойдется. Не знаю, насколько это Вам важно, но что-то мне подсказывает, если есть способ не платить, то подружки у дочери больше не будет. Знаю историю, когда родители в пух и прах разругались при похожей истории, только там про мобилу дорогую речь шла. И у детей дружба испарилась. А тут немцы...
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
#3 
MrSanders
постоялец22.10.08 16:30
NEW 22.10.08 16:30 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
А сколько лет дочке?
P.S. По совести, конечно, стоило б новую камеру купить...
#4 
  barrakud
старожил22.10.08 16:31
NEW 22.10.08 16:31 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
а сколъко лет дочке?я на стопроцентов не уверен,но даже страховкa не будет оплачиватъ ремонт если он стоит болъше чем сама камера...оплатят стоимостъ камеры да и то с абцугом ,т.к. камера не новая(скорее всего?).
#5 
  barrakud
старожил22.10.08 16:33
NEW 22.10.08 16:33 
в ответ cenerentola 22.10.08 16:28
В ответ на:
то подружки у дочери больше не будет
ну значит это не подружка,а просто приятелъница,каких много и не проблем с новыми не будет
В ответ на:
А тут немцы...
а они, чтон, такие страшные?
#6 
Nereida
коренной житель22.10.08 16:48
Nereida
NEW 22.10.08 16:48 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
Сыну одноклассник поломал вертолётик на батарейках с пультом управления. Я даже ничего не знала, через несколько дней мальчишка тот принёс новый. Я позДвонила маме его, она говорит, раз поломал он - значит всё в порядке и чтоб мы новый себе оставили.
Сколько лет дочке? наверное, лучше оплатить, неприятно было бы ведь если б вам так сделали. Хотя у детей трудно разобрать, кто кому чего дал, кто уронил и тд..
#7 
sweatt
знакомое лицо22.10.08 16:54
sweatt
NEW 22.10.08 16:54 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
А сколько лет дочери? Если моложе 7, то не надо ничего платить. Они могут потребовать Schadenserzatz по ╖823 БГБ, но ╖ 828 Абз. 1 говорит, что ничего не надо возмещать. Но даже сли ребенок старше 7 лет, то надо доказать, что ребенок специально сломал эту вещь, зная что она имеет "большую" стоимость. Можно конечно кричать, что за ребенком недосмотрели (╖832 БГБ), но вы же не будите за ребенком сопровождать ребенка на прогулках, у друзей и пр.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#8 
tanja40
коренной житель22.10.08 16:54
tanja40
NEW 22.10.08 16:54 
в ответ ivande 22.10.08 16:12, Сообщение удалено 24.10.08 10:49 (tanja40)
#9 
cenerentola
завсегдатай22.10.08 16:59
NEW 22.10.08 16:59 
в ответ barrakud 22.10.08 16:33
Подружка или приятельница, только родители им видеться запретили и в дома друг друга вход был закрыт. До того родители доспорились. Хотя там денежные родители были. Потеря 300 баксов их не убила бы.
А в основном на моей памяти, если дети что и портили (не нарочно), то никто с родителей ничего не требовал. Некоторые добровольно возмещали. В классе моей подруги в России была договоренность изначальная на родительском собрании: в школу не давать детям вещей, которые жалко испортить, а если уж дали, то готовиться морально к тому, что вещь случайно может быть сломана, потеряна и т.п. И уж тогда не предъявлять претензий.
А немцы, мне кажется, ситуацию на тормозах не спустят. Дружба дружбой, а денежки врозь.
Я бы постаралась с родителями договориться на энную сумму, камера ведь не новая была. Но в любом случае не более 159 евро, а уж никак не 240. Они ремонтировать ее все равно не будут, не стоит оно того. Да и камеры такие ремонту практически не подлежат.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
#10 
Stenka Razin
завсегдатай22.10.08 17:24
Stenka Razin
NEW 22.10.08 17:24 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
сами ничего не платите. Если нет Haftpflichtversicherung-то заключите и пусть она платит.
#11 
0Alexander0
коренной житель22.10.08 17:34
0Alexander0
NEW 22.10.08 17:34 
в ответ cenerentola 22.10.08 16:59
В ответ на:
Но в любом случае не более 159 евро, а уж никак не 240.
Они и настаивать на это никакого права не имеют. Как уже выше сказано, даже страховка не оплатит ремонта, если он дороже чем новый фотоаппарат, подтверждаю это также, был у нас такой случай - нам так страховка ответила. Так что не парьтесь, купите ей такую же подержанную - дешевле обойдётся (у неё она тоже не новая была), конечно чтоб не потёртая была (не хуже выглядела чем её прежняя и работала исправно) , а не найдёте - так тогда новую за 159, и пусть не рыпаются на большие бабки.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#12 
0Alexander0
коренной житель22.10.08 17:37
0Alexander0
NEW 22.10.08 17:37 
в ответ Stenka Razin 22.10.08 17:24
Ну и какая Ферзихерунг платить станет, если это до заключения её было? А ждать так долго они наврядли будут, судя по ихней сейчасной бычьей реакции.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#13 
  tina-2008
завсегдатай22.10.08 18:17
NEW 22.10.08 18:17 
в ответ 0Alexander0 22.10.08 17:37
Может быть я не права, но если девочка сама дала камеру вашей дочери, то никакая страховка этого не платила бы.
Она сама доверила камеру вашей дочери.Кто-то знает правда ли это?
#14 
Angelina2002
старожил22.10.08 19:17
Angelina2002
NEW 22.10.08 19:17 
в ответ tina-2008 22.10.08 18:17
вы правы,страховка оплатит в том случае,если девочка без проса взяла и сломала.
#15 
Angelina2002
старожил22.10.08 19:19
Angelina2002
NEW 22.10.08 19:19 
в ответ 0Alexander0 22.10.08 17:37
та которая не будет знать,что это было до,а не после,но это уже не по закону.
#16 
Leo_lisard
финансист23.10.08 00:30
Leo_lisard
NEW 23.10.08 00:30 
в ответ Angelina2002 22.10.08 19:19
На последнего: такое количество советов, как нарушить закон, я еще ни в одной ветке не видел!
По закону так: ╖823 BGB уже упоминали. Так вот, лицо, нанесшее ущерб другому лицу, должно возместить ущерб. Если есть страховка, то она оплатит, если в нее включен пункт Gefälligkeitschaden. Тогда страховке придется заплатить Wiederanschaffungskosten, то есть разницу между сегодняшней ценой покупки аналогичного товара и его остаточной стоимостью. На практике при небольшом ущербе страховые компании часто идут на то, чтобы не возиться с расчетами и экспертизами, а оплачивают полную стоимость испорченной вещи. Если нет страховки - придется точно также платить самим.
Советы воспользоваться чужой страховкой или обмануть страховку. указав неверную информацию, являются подстекательством к нарушению закона и на форуме запрещены. Предупреждение всем "советчикам".
Früher an Später denken!
Früher an Später denken!
#17 
  barrakud
старожил23.10.08 08:16
NEW 23.10.08 08:16 
в ответ Leo_lisard 23.10.08 00:30
а если ребёнку менъше 7 лет?
#18 
wolya
коренной житель23.10.08 08:24
wolya
NEW 23.10.08 08:24 
в ответ barrakud 23.10.08 08:16
дочке 15 лет (автор добавил инфо в первое сообщение)
#19 
Megatron
с двустволкой в руках23.10.08 08:56
Megatron
NEW 23.10.08 08:56 
в ответ ivande 22.10.08 16:12, Последний раз изменено 23.10.08 09:03 (Megatron)
Во-первых, вы не обязаны покупать новую камеру именно в том магазине, где укажет хозяин сломанной камеры.
Во-вторых, если камере больше года, тут вообще можно поспорить о покупке абсолютно новой вещи. После двух лет (истечения гарантии) вообще не может быть разговора о новой камере, а о ремонте тем более...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#20 
Megatron
с двустволкой в руках23.10.08 08:58
Megatron
NEW 23.10.08 08:58 
в ответ MrSanders 22.10.08 16:30
В ответ на:
П.С. По совести, конечно, стоило б новую камеру купить...

Да, но только если камера новая и по рыночной цене, а не в дорогом магазине, на который указывает мамаша потерпевшей...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#21 
  barrakud
старожил23.10.08 09:04
NEW 23.10.08 09:04 
в ответ MrSanders 22.10.08 16:30
В ответ на:
П.С. По совести, конечно, стоило б новую камеру купить...
по совести если,то равноценную,а не требоватъ то чего не было
#22 
MrSanders
постоялец23.10.08 10:16
NEW 23.10.08 10:16 
в ответ Megatron 23.10.08 08:58
В ответ на:
а не в дорогом магазине, на который указывает мамаша потерпевшей...

Это само собой. Под "новой" камерой я имел в виду не платить деньги на ремонт старой, а купить такую же, если такие, конечно еще можно найти. Новую, или б/у на ебздее посмотреть. Но лично я электронику на нем покупать бы не стал. Очень может быть что похожая камера но более новой модели стоит еще и дешевле.
#23 
ivande
посетитель23.10.08 11:23
ivande
NEW 23.10.08 11:23 
в ответ Leo_lisard 23.10.08 00:30
я спросил о наличии законных методов,это раз. а то что есть такая реакция, так это не новость. нас со всех сторон прижимают, так что скоро на работу будет невыгодно ездить. есстественная реакция где можно не платить, или платить но меньше. Вспомните рлссию 90 годов, там тоже так начиналось и по сих пор из этого пике выйти не могут.
#24 
erik5354
постоялец23.10.08 13:36
erik5354
NEW 23.10.08 13:36 
в ответ ivande 23.10.08 11:23
Исходи из того как бы ты сам поступил на месте противной стороны.если бы к примеру грохнули камеру твоей дочери
#25 
SebastianPerejro
старожил23.10.08 14:38
SebastianPerejro
NEW 23.10.08 14:38 
в ответ MrSanders 22.10.08 16:30
В ответ на:
P.S. По совести, конечно, стоило б новую камеру купить...

В ответ на:
Только поэтому хотел вообще не платить если бы это было возможно.

С совестью- то как раз и вопрос.
#26 
lena177
завсегдатай23.10.08 16:05
lena177
23.10.08 16:05 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
Насколько знаю, вы должны заплатить столько, сколько камера стоит на данный момент.
Мама ничего требовать не может, ее дочь могла не давать ей камеру, ваша не забирала у нее насильно. Камера не новая и неизвестно сколько раз она у хозяйки падала.
В любом случае страховка тоже оплачивает стоимость на данный момент а не новую и тогда оплачивает если не специально сломала, а случайно, но вина точно владельца страховки и ли того на кого она распостраняется.
Такая страховка выгодна. Сегодня фотоапарат упал, а завтра ветрину в магазине заденет, там уж точно платить прийдется.
А дружбы уж точно не будет, заплатите вы или нет. Может и не приятельница она была, а действительно подружка, но мамаша так накрутила, тчо - надружились.
#27 
  kowal777
постоялец23.10.08 18:51
NEW 23.10.08 18:51 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
Ну если бы я был на вашем месте, то я бы не платил. С улыбкой бы наблюдал за этими людьми, за их походами к адвокатам, на эти бредовые письма адвокатов. А честно говоря, хотелось бы увидеть того адвоката который бы серьёзно начал процесс против ребёнка из-за "УСЛОВНЫХ"150 евро!!!!!!
Смотрите сами!!! я вам пишу как человек, прошедший кучу судов!!!
Не платите, и забудте эту историю! Ничего не будет! Дальше адвоката это дело не будет иметь продолжения!!!
#28 
Nikolaj-V
постоялец24.10.08 08:33
Nikolaj-V
NEW 24.10.08 08:33 
в ответ tanja40 22.10.08 16:54, Последний раз изменено 24.10.08 08:34 (Nikolaj-V)
В ответ на:
попросите друзей-родственников у кого есть страховка. Мы напр. недавно выручили знакомых. У них сынок уронил чужой телефон в ....унитаз(выпал из заднего кармана брюк)

#29 
  Zwetotschka
гость24.10.08 14:22
NEW 24.10.08 14:22 
в ответ Nikolaj-V 24.10.08 08:33
Уважаемая,что ты в своем вопросе поставила 3 вопросительных знака.Если,спрашиваешь платить или не платить ,когда твой несчастный,маленький ребеночек ,которому 15 лет,разбил ,пусть даже случайно чужую вещь,то не плати.Х.... с тобой.Оставь себе 150 евро ,только вопрос,?Не боишься ,что они тебе вылезут где-то в другом месте.Эти немцы наверное не станут доводить дело до суда,хотя зря.Для них же это намного проще.Там скорее всего есть адвокат,который занимается их делами.Тут ребята писали,о том ,что по совести,надо заплатить или купить .Короче нормально с людьми договориться.НО,это если у человека ,есть совесть.А если ее нет,тогда конечно ,надо спрашивать у Германия РУ.Видишь,как много ,тех кто привык тут жить на халяву.Собери немного социала,и отдай бабки.Договорись с ними о том,что отдашь или частями,или когда подкопишь.Радует,что не все такие.А кстати ,девочка,не виновата,это получилось случайно.просто у мамы совести нет.УДАЧИ,ВАМ УВАЖАЕМАЯ,
#30 
  Zwetotschka
гость24.10.08 14:31
NEW 24.10.08 14:31 
в ответ Zwetotschka 24.10.08 14:22
Простите ,была не права Писал-то мужчина.Еще раз пардон
#31 
Кверти
местный житель24.10.08 14:35
Кверти
NEW 24.10.08 14:35 
в ответ Zwetotschka 24.10.08 14:31
что-то вы слишком агресивны на всех ветках.
Свое мнение можно написать и нормальным языком, не оскорбляя автора.
Не нравится тема, так не читайте ее! Зачем везде и на всех орать?
#32 
erik5354
постоялец24.10.08 15:00
erik5354
NEW 24.10.08 15:00 
в ответ kowal777 23.10.08 18:51
Тебе проще,ты справку достаешь улыбаясь из широких штанин и с тебя и взятки гладки,А человек еще остатками совести мучается не все значит потеряно.
#33 
andrei1960
знакомое лицо24.10.08 15:14
andrei1960
NEW 24.10.08 15:14 
в ответ Zwetotschka 24.10.08 14:31
В ответ на:
Простите ,была не права Писал-то мужчина.Еще раз пардон

Да и не писал он ничего и знаков не ставил. Вы почему наезжаете на всех не глядя? Какие то проблемы в личной жизни?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#34 
  Zwetotschka
гость24.10.08 15:39
NEW 24.10.08 15:39 
в ответ andrei1960 24.10.08 15:14
Слава богу не на всех ветках,как некоторые.Пишите ,дальше ,что бедным людям предпринять.
#35 
immogermany
гость24.10.08 17:20
NEW 24.10.08 17:20 
в ответ ivande 22.10.08 16:12
http://www.branchentrendscout.de/recht-und-gesetz/die-lieben-kleinen
(обратите внимание на фамилию адвоката!)
но написала вроде правилно
#36 
Гордана
коренной житель24.10.08 17:31
Гордана
NEW 24.10.08 17:31 
в ответ immogermany 24.10.08 17:20
В ответ на:
но написала вроде правилно

ну у немцев это слово ничего не значит...
А вы ОН или ОНА?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#37 
Leo_lisard
финансист24.10.08 17:37
Leo_lisard
NEW 24.10.08 17:37 
в ответ Гордана 24.10.08 17:31
Зафлудили ветку. Надеюсь, автор удовлетворена ответами. Закрыто.
Früher an Später denken!
#38 
1 2 все