русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

детектив в магазине

1996  1 2 3 4 5 alle
hoffman0 местный житель15.10.08 19:25
hoffman0
NEW 15.10.08 19:25 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 19:06
сделайте так ,подымите правую
руку сделайте глубокий вдох,медленно
опускайте руку и выдыхайте,потом
просто забудьте обо всем что было.
Удачи!
#41 
DAMA C @ прохожий15.10.08 19:34
DAMA C @
NEW 15.10.08 19:34 
in Antwort hoffman0 15.10.08 19:25

пасибо,без вас разучилась бы дышать
оказывается мне надо было в тему здоровье идти,а я тут все о правах . да о правах
#42 
Miss_Chica знакомое лицо15.10.08 19:37
Miss_Chica
NEW 15.10.08 19:37 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 19:06
В ответ на:
теперь не докажешь.что небыло умысла украть

с другой стороны доказать обратное тоже невозможно, поэтому обычно детективы ждут, когда "вор" покидает магазин, так как в этом случае умысел налицо! А "вашему" детективу похоже сегодня скучно было
Не волнуйтесь и забудьте
#43 
BloodiKat свой человек15.10.08 21:30
BloodiKat
15.10.08 21:30 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 19:34
В ответ на:

пасибо,без вас разучилась бы дышать
оказывается мне надо было в тему здоровье идти,а я тут все о правах . да о правах

Оказывается, нельзя класть товар из супермаркета в карманы своей одежды или в личную сумку - я тоже это впервые узнала (спасибо Вашему топику).
Так как, там (в личных вещах) проверять не имеют права - это все - ваша личная собственность, если туда положили - то - "украли", ничего тут не поделаешь.
Хотя я часто беру жвачку и она остается в руке - в последний момент вспоминаю - и плачу на кассе, а вот банку кофе, в спешке, захватила под мышкой, только в машине вспомнила -вроде неоплатила
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
#44 
roslyz постоялец15.10.08 22:05
roslyz
NEW 15.10.08 22:05 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 18:47
В ответ на:
уже написали заявление шефу магазина,а куда именно еще надо было написать,в герихт.или?

Заявление в полицию, в котором бы Вы описали Ваше "задержание":
"Когда списывал данные с аусвайса,сказал.-А,так вы с России,до сих пор не отвыкли от привычки воровать(уже не точно не помню,какая именно прозвучала фраза),но смысл остается тотже,что все русские воры и жулики."
"но я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и чтобы представитель магазина так орал,так нагло и самоуверенно,(что ему за это ничего не будет),обращался с людьми(даже пусть и с "ворами")."
Ну, в общем написать все как было... вот правда со свидетелями(доказательствами), насколько я понял, у Вас сложности?
Даже и не знаю, как в данной ситуации было бы лучше...
Я бы все же написал заявление в полицию, а там уже Aussage gegen Aussage
#45 
  Kurtizanka_one0 старожил16.10.08 01:18
NEW 16.10.08 01:18 
in Antwort roslyz 15.10.08 22:05, Zuletzt geändert 16.10.08 01:19 (Kurtizanka_one0)
На последнего
В ответ на:
сумочки это закрытая для всех зона, куда кроме полиции никто не может без вашего позволения заглянуть или залезтъ. Поэтому мелкие товары туда ложитъ нельзя. Этим ты их делаешь для обыска недоступными и обьективно это кража.

от и не знаю, че я не поняла? А когда на кассе просят показать ваш пакет, че там? Эта можна??? Эта ни мая собЦтвинасть?
#46 
WishWaster Master of Conspiracy16.10.08 01:41
WishWaster
NEW 16.10.08 01:41 
in Antwort Kurtizanka_one0 16.10.08 01:18
А когда на кассе просят показать ваш пакет, че там? Эта можна?
Попросить могут, не могут требовать, да и показывать необязательно, независимо от просьбы. Правда, отказ может быть чреват вызовом полиции и потерей времени.
Именно по этой причине, кстати, то что положено в сумочку, закрытый пакет etc - уже практически украдено, ибо сотрудники магазина (включая детективов) не имеют возможности (и права) проконтролировать наличие неоплаченного товара на выходе.
Для тех кто кричит что "развод" - проведите эксперимент, дождитесь суда - убедитесь, что это квалифицируется как кража.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
  bastq2 патриот16.10.08 08:56
bastq2
NEW 16.10.08 08:56 
in Antwort Kurtizanka_one0 16.10.08 01:18
В ответ на:
А когда на кассе просят показать ваш пакет, че там? Эта можна??? Эта ни мая собЦтвинасть?

твоя. поэтому ты имеешь право не открывать твой пакет и не давать туда залазить и дожидаться полиции тогда, которая имеет право туда заглянуть..
#48 
  bastq2 патриот16.10.08 08:57
bastq2
NEW 16.10.08 08:57 
in Antwort Пукшин 15.10.08 18:21
В ответ на:
Это долг каждого - читать то что Вы пишите?

Нет конечно, но как-то логично, прежде чем что-то постить прочитать посты свыше, дабы не повторятся
#49 
Alex-2007 посетитель16.10.08 09:43
NEW 16.10.08 09:43 
in Antwort Пукшин 15.10.08 15:39, Zuletzt geändert 16.10.08 09:57 (Alex-2007)
В ответ на:
Кражей Ваш поступок может считаться только после того, как Вы прошли кассу не заплатив. И он должен был Вас ждать с другой стороны.

100% так бало провернно на практике,а то что они арут-необращайте внимания,ведь они до сих пор думают что мы небелмес по немецки.
Был у меня один забавный случай похожий на ваш,да к стати этот старожила магазина должен был полицаев вызвать ну да ладно это к сваденью.
Напишите встречное заявления на охраника данные есть же у вас,так как всё ровно этот чудила передаст протокол для разбирательства дальше-100%
тоесть в суд,так Кража считается серьёзным нарушением закона,угаловнонаказуеммым,и наверника он ещё допишит свою прозьбу в виде "Verbot"
во все их магазины.
Ведь он буден указывать на преступление которое Вы якобы в его глазах совершили,а не то что Вы там "Мишек косолапых" в сумку просто положили.
А в своем заявление опишите как он свами раздражонно разгаваривал,результатом чего был сильный стрес и.т.д.,конечно это вам не доказать,так как негде это незафиксированно,но указать стоит-лишним небудет.
Если посматреть в корень вашей проблемы,то дело это развалится-нет умысла кражи в Ваших действиях,ведь ваши намеренья были идти кассе а не мимо кассы,а тут охранна Вам со своими видениями
Удачи
#50 
hoffman0 местный житель16.10.08 11:25
hoffman0
NEW 16.10.08 11:25 
in Antwort Alex-2007 16.10.08 09:43
т
В ответ на:
о дело это развалится-нет умысла кражи в Ваших действиях,ведь ваши намеренья были идти кассе а не мимо кассы

41) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar. Strafgesetzbuch
Besonderer Teil (╖╖ 80 - 358)
19. Abschnitt - Diebstahl und Unterschlagung (╖╖ 242 - 248c)
#51 
Saia-- старожил16.10.08 13:15
Saia--
NEW 16.10.08 13:15 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 00:06
мои муж работает в Sicherheitsdinste ,но не детективом,а как бы если детективы кого-нибудь поимают помогает что б они не убежали.
Так вот вы вообше имели право не показывать детективу сумку,что бы я на вашем месте и сделала.Имеют право проверять только после прохождения кассы,вернее попросить вас показать сумку,что вы не обязаны делать.
Очень много не квалифицированных работников,к сожалению они пользуются нашим и вашим не знанием законов.
Теперь конечно вы ничего не сможете доказать,но пожаловаться на детектива надо обязательно и обьяснить все как было.Про премию правда
30еуро ето деиствительно не деньги,но понимаю как вам было не приятнои я бы етого так не оставила.
И почему вам собственно стыдно не понимаю`?вы же даже не вышли за пределы магазина,да вы вообше можете сьесть етих мишек,а потом оплатить на кассе пустую упаковку..не переживаите,главное что вы теперь знаете как поступать в етих случаях
Кстати слышала,что некоторые детективы ,что бы получить премию вообше ужас что вытворяют,например цеплают какую-нибудь штучку к тачке,что бы при выходе она начала пишать,и пока вы идете к ним в комнатку подкидывают вам что-нибудь.
Поетому я например вообше бы без полиции ,если конечно уверена что ничего нет,никуда не пошла бы.
#52 
  Пукшин старожил16.10.08 13:34
NEW 16.10.08 13:34 
in Antwort WishWaster 16.10.08 01:41
В ответ на:
Именно по этой причине, кстати, то что положено в сумочку, закрытый пакет etc - уже практически украдено, ибо сотрудники магазина (включая детективов) не имеют возможности (и права) проконтролировать наличие неоплаченного товара на выходе.
Для тех кто кричит что "развод" - проведите эксперимент, дождитесь суда - убедитесь, что это квалифицируется как кража.

Гражданин, Вы вообще не в теме..
#53 
Florett прохожий16.10.08 16:42
Florett
NEW 16.10.08 16:42 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 00:06, Zuletzt geändert 16.10.08 19:26 (Florett)

В ответ на:
С собой была была сумка и на ней куртка. в сумке зазвонил хенди.вытащила и начала разговаривать и автоматически положила ети 2 пакетика в сумку(на замок не закрыла,но наверх положила куртку.тут буквально через несколько секунд появился детектив,попросил показать сумку,показала ,попросил пройти с ним в Überwachungsraum, причем без свидетелей. обьяснила ситуацию,без результата. но как мне наплевали так нагло в душу(целый день ходила на работе как зомби),не могу забыть.у меня сильный характер,но слезы сами капали от бессилия что нибудь сделать.так было обидно.

Я глубоко сочувствую Вам, поскольку я сам пострадавший от неадекватных действий со стороны персонала магазина. Дискуссия здесь меня очень заинтриговала. На моей ветке про обыск в магазине уже давно ведётся аналогичное обсуждение о правах покупателя. Про Ваш случай адвокат Сергей говорил следующее:
В ответ на:
Формально мелкие предметы считаются украденными, когда они попадают в личную сферу человека, т.е. где обычного смотра недостаточно и необходим обыск. Поэтому к личной сфере относятся являются закрытая сумка, в случае открытой сумки - спорно, но если в ней содержимое на виду, то, скорее всего - нет, карманы тоже итп.). Утверждения, что хотел на кассе заплатить, в принципе, помогают исключить умысел, поскольку засунуть помаду в карман надо с умыслом кражи. Но как правило, детективы обычно дают пройти кассу, так что захват происходит за ней, тогда умысел налицо и имеем классическую магазинную кражу.

Проблема конфликта между покупателями и сотрудниками магазина действительно может быть серьёзной. Я процитирую Ваш случай на своей ветке. Сейчас мы как раз подошли к моменту о правах детектива по отношению к подозреваемым покупателям. Поэтому всем предлагаю:
1. просмотреть мой форум "Обыск в магазине - допустимо или нет?"
2. объединить обе наши ветки в одну
#54 
JURIJ82 посетитель16.10.08 19:35
JURIJ82
NEW 16.10.08 19:35 
in Antwort DAMA C @ 15.10.08 00:06
Если вы не прошли мимо кассы - это не может считаться воровством, это 100 %.
#55 
snm коренной житель16.10.08 20:01
snm
NEW 16.10.08 20:01 
in Antwort Florett 16.10.08 16:42, Zuletzt geändert 16.10.08 20:05 (snm)
В ответ на:
2. объединить обе наши ветки в одну
А еще лучше открыть ветку "Как вести себя в магазине, если попросили показать сумки", и прикрепить ее сверху. Так как я думаю это будут не единственные случаи, а участники форума могли бы посмотрев эту ветку с законами, правильно поступать в той или иной ситуации. Ни и конечно делится в ней произошедшим.
#56 
Alex-2007 посетитель16.10.08 21:37
NEW 16.10.08 21:37 
in Antwort hoffman0 16.10.08 11:25, Zuletzt geändert 16.10.08 21:39 (Alex-2007)
В ответ на:
41) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar. Strafgesetzbuch
Besonderer Teil (╖╖ 80 - 358)
19. Abschnitt - Diebstahl und Unterschlagung (╖╖ 242 - 248c)

Я указал в своём ответе,что дело будет в суде,,но решения выносит судья, в данном случае я думаю судья увидет безрассудные действия дедектива,и девушке придёт ответ что дело в отнашении ее прекращено,так как был сам в подобной ситуации,людей останавливают уже за кассой(может правила задержания зависит от земли в которой находишся ),Самной было много случев в разных магазинах, по одному был суд - ответ был о закрытии дела в связи отсутствием состава приступления,последний случай был такой:
" У меня был телефон из россии ,так вот как толька с товаром прохадил кассу сразу срабатовала сирена(знаете такие как в Duglas да и в других дорогих магазинах -охранные сканеры, с сиренной) на входе и на выходе они одни и теже,когда заходил в магазин не чего не сигналило выходил звенит.
Сколько раз меня останавливали и обыскивали,но однажды проверили металсканером,и нашли что звенит,это был телефон,под батарейкой был приклеена сигналка,как поже обнаружилось"
Вот такие дела!
#57 
bobspb постоялец16.10.08 22:57
bobspb
NEW 16.10.08 22:57 
in Antwort Miss_Chica 15.10.08 18:37
В ответ на:
не надо детские коляски с дамскими сумочками сравнивать, существуют тонкости: маленькие вещи, которые помещаются в карман или дамскую сумочку (НЕ пакет из альди), счтаются уже украденными, когда их погрузили в карман или сумочку (опять-же с умыслом!).

я знавал одну дамочку она набирала пол коляски и не платила ни пени, не вижу принципиалной разницы коляска , сумочка!
а что умысел можно на камеру снять?
он, умысел, тогда и раскрывается если на кассе не расплатился
Блог Индивидуальные путешествия
#58 
bobspb постоялец16.10.08 23:27
bobspb
NEW 16.10.08 23:27 
in Antwort hoffman0 16.10.08 11:25
В ответ на:
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt

вот эта формулировка на столько ветиевата, что кроме суда и определенного обстоятелства дела врядли ее сможет кто- то однозначно толковать

я по прежнему не убежден что положив что то к себе в сумку я считаюсь вором!
наверху был разумный аргумент про закрытую не закрытую сумочку,
другое дело если у тебя нет желания связыватся с придурками детективами которые ловят внутри магазина то лучше этого не делать
практически уверен что детектив не даст делу хода, вот если бы автор на месте заплатил или подписал тогда да, а так у него развод не получился
Там кто то на счет АГБ писал, мол его читать надо, ну можно конечно,
правда иногда их можно и свернув в одно место (в сумочку) засунуть-->>
законы надо читать мало ли что в агб написано, если оно с законом рашодится что с этим агб делать цмотри выше

Блог Индивидуальные путешествия
#59 
sanktvalentin местный житель17.10.08 00:13
sanktvalentin
NEW 17.10.08 00:13 
in Antwort bobspb 16.10.08 22:57
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
вопрос был прямой : считается ли ДО КАССЫ это воровством ?
сказали-же -да, если это прозошло с умыслом.

В ответ на:
что умысел можно на камеру снять?

да эта мадама Miss_Chica здесь много понаписала--
соображалку включить только забыла.
#60 
1 2 3 4 5 alle