русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Киндергельд-имеем ли право с 18 параграфом

840  1 2 alle
Oksana Abdulaeva прохожий08.09.08 14:50
Oksana Abdulaeva
NEW 08.09.08 14:50 
Zuletzt geändert 08.09.08 18:09 (Leo_lisard)
Мы получили визу в Германии, по 18 пар. абзац 2, муж работает здесь в судоходной компании.. Первую визу получили на год, теперь на 2 года, муж живет здесь на полгода больше чем мы. У нас есть дочка 10 лет. На запрос о Киндергельд получили отказ. 2-я наша виза заканчивается в марте 2010 года, как я поняла в Ауслэндере,когда нам дадут следующую визу, параграф не поменяется, визу могут дать еще на 2 года, и соостветственно, после нее, можно пытаться сделать Нидерласунгвизу. В отказе от Арбайтсамта стоит, что при временной визе мы не имеем права на Киндергельд, только если живем и трудоустроенны, не менее 3 лет, но как я поняла, 3 года это не относится все равно к нашему параграфу. Так вот мой вопрос, если мы проживем здесь больше 3 лет, но параграф останется тот же -18, и соотвестсвенно, виза временная, имеем ли мы шанс получить Киндергельд. Пожалуйста, помогите! Язык учу, получила сертификат с оценкой 1, но до понимания немецких законов еще очень мне далеко. Если необходимо, приложу отказ на немецком языке.
#1 
hoffman0 местный житель08.09.08 15:36
hoffman0
NEW 08.09.08 15:36 
in Antwort Oksana Abdulaeva 08.09.08 14:50, Zuletzt geändert 08.09.08 15:45 (hoffman0)
Oksana Abdulaeva прохожий08.09.08 16:56
Oksana Abdulaeva
NEW 08.09.08 16:56 
in Antwort hoffman0 08.09.08 15:36
спасибо большое, в первой ссылке нашла, что вроде вообще не имеем права, но не понятно, когда заимеем(т. е при наличии какой визы), во второй ссылке про иностранцев ничего нет. Интересно, есть ли еще такие как мы, с 18 пар., было бы полезно узнать, удалось их кому-то получить или нет. Бывший сослуживец муж вроде добился, но он переехал и координаты его утеряны.
#3 
hoffman0 местный житель08.09.08 18:06
hoffman0
NEW 08.09.08 18:06 
in Antwort Oksana Abdulaeva 08.09.08 16:56
Проживающие в Германии иностранцы могут получать пособие на детей, если они имеют действующий вид на жительство в форме Aufenthaltserlaubnis или Aufenthaltsberechtigung (в случае окончательного принятия нового закона об эмиграции этот пункт также будет пересмотрен ≈ прим. автора). Данное положение не распространяется на граждан стран EURпейского Сообщества и EURпейского Экономического Союза (Бельгия, Дания, Финляндия, Франция, Греция, Великобритания, Ирландия, Исландия, Италия, Лихтенштейн, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Австрия, Португалия, Швеция, Испания и Швейцария). Граждане этих стран могут получать пособие на детей независимо от наличия вида на жительство. Последнее справедливо также для граждан Югославии, Боснии ≈ Герцеговины, Македонии, Марокко, Туниса и Турции ≈ на основании соответствущих соглашений о социальной защищенности и пособиях на детей. Необходимой предпосылкой в данном случае является то, что иностранец работает в Германии и обязан при этом платить взносы в страховку по безработице Arbeitslosenversicherung или, к примеру, получает пособие по безработице Arbeitslosengeld.
#4 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 09:13
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 09:13 
in Antwort hoffman0 08.09.08 18:06
А дальше стоит это...
Иностранцы, которых находящийся вне Германии работодатель направил в Германию для выполнения каких-либо работ, не имеют права на получение Kindergeld независимо от наличия у них вида на жительство.
Мы приехали с Украины, в Севастополе есть филиал этой компании.
#5 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 09:27
Oksana Abdulaeva
09.09.08 09:27 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 09:13
в моем отказе стоит следующее
Nach par. 62EstG steht einem auslandiscen Staatsangehorigenur dann Kindergrld zu, wenn er im Besity einer Niederlassungsurlaubnis oder im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, die zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit berechtig oder berechtigt hat.
Dies gilt jedoch nicht, sofern die Aufenthaltserlaubnis nach $16 oder $ 17 des Aufenthaltsgesetze(AufenthG) zum Zweck einer Ausbildung bzw. nah $ 18 Abs. 2 AufenthG zum Zweck einer Erwerbstätigkeit für einen befristeten Zeitraum nach der Beschäftigungsverordung ausgestellt wurde.
Ist die Aufenthaltserlaubnis nach $ 23 Abs. 1 oder nach den $ 23a, 24 oder 25 Absätze 3 bis 5 erteilt worden, so kann ein Anspruch auf Kindergeld nur bestehen, wenn der Antragsteller sich mindestens drei Jahre rechtmäßig gestattet oder geduldet im Bundesgebiet aufhält und im Bundesgebiet berechtigt erwerbstätig ist, Geldleistungen nach dem Dritten Buch Sozialgesetzbuch bezieht oder Elternzeit in Anspruch nimmt.
Nach den vorliegen Unterlagen erfüllen Sie nicht die Vorraussetzungen nach $ 62
#6 
hoffman0 местный житель09.09.08 10:06
hoffman0
NEW 09.09.08 10:06 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 09:13
ну то есть вам не положен.
#7 
Anton G. посетитель09.09.08 10:32
NEW 09.09.08 10:32 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 09:27
Тем не менее, Вам положены доплаты на детей. Ваша семейная касса неправильно интерпретирует положение ╖ 62 EstG пункт (2) 2 b. В нем сказано следующее: Kindergeld не положен с ╖18, если в соостветствии с Beschäftigungsverordnung вам может быть выдано разрешение на пребывание с целью работы не более чем на определенный максимальный срок. (например, сезонные рабочие, домработницы, повара экзотических кухонь и т.д.).
Ваша Familienkasse неправомерно интерпретирует это так, что с ограниченным видом на жительство по ╖18 в Kindergeld отказывать.
Советую Вам написать протест. Один мой коллега получил такой же отказ; его протест был удовлетворен.
#8 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 10:40
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 10:40 
in Antwort Anton G. 09.09.08 10:32
спасибо, но если бы я знала, как писать протест.. Немецкий у меня больно плох, куда нужно обратиться. Мы, конечно, проживем и без этих денег, просто мне интересно, положены они нам все-таки или нет. У меня у мужа, постоянный контракт с автоматическим продлением, может к этому прикопались, я выслала им копию контракта, там не стоит, что он временный.
#9 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 10:42
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 10:42 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 10:40
у вашего коллеги такой же параграф? Проблема в том, что они еще и в другом городе. Так бы я сама пошла, а звонить и писать офиц письма у меня еще не очень получается...
#10 
Anton G. посетитель09.09.08 11:17
NEW 09.09.08 11:17 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 10:42
Я попросил у коллеги текст протеста; Вам нужно будет подставить вместо "X" все даты и адреса, а также номер параграфа Beschäftigungsverordnung (должен быть указан в виде на жительство).
Herr X
X √strasse
XXXXX Xstadt
Familienkasse XXX
XXX
XXX
XX.XX.2008
Betreff: Einspruch gegen die Ablehnung des Antrages auf Kindergeld
Sehr geehrte Damen und Herren,
Gegen den Ablehnungsbescheid von XX.XX.200X des Antrags auf Kindergeld lege ich Einspruch ein.
Sie haben die Ablehnung damit begründet, dass Befristung einer nach ╖18 Abs. 2 ausgestellten Aufenthaltserlaubnis nach Beschäftigungsverordnung dem Kindergeldanspruch entgegensteht. Sie haben dabei auf ╖62 EStG beruht.
Bezüglich ╖18 AufenthG beinhaltet ╖62 EStG aber keine Forderung, unbefristete Arbeitserlaubnis zu haben. Vielmehr hat ein Ausländer, der eine Aufenthalterlaubnis nach ╖18 AufenthG besitzt, nur dann keinen Anspruch auf Kindergeld, wenn die Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit nach der Beschäftigungsverordnung nur für einen bestimmten Höchstzeitraum erteilt werden darf.
In meinem fall ist die Zulassung zur Erwerbstätigkeit durch ╖X Abs. X Beschäftigungsverordnung geregelt. ╖X Abs. X Beschäftigungsverordnung beinhaltet keinerlei eine bestimmte Höchstzeitraum. ╖62 EStG Abs.2b ist deshalb in meinem Fall für die Ablehnung des Antrags auf Kindergeld nicht anwendbar.
Zur Bestätigung wird diesem Brief eine Kopie meines Arbeitsvertrages beigefügt.
Mit freundlichen Grüßen,
XXX
XXX, den XX.XX.200X
#11 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 11:37
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 11:37 
in Antwort Anton G. 09.09.08 11:17
большое спасибо, только еще тупой вопрос. На Киндергельд я подавала 3 раза, последний после открытия новой визы в марте, месяц прошел., я могу сразу протест писать или должна еще раз запрос направить сначала? я прочитала, что в течение месяца можно протест отправлять.
#12 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 11:40
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 11:40 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 11:37
1-й раз мы подались как приехали, 2 раз мне прислали бумаги с предложением оформить на меня, 3-й раз я послала письмо с новой визой и контрактом+т просьба пересмотреть дело.
#13 
Anton G. посетитель09.09.08 12:03
NEW 09.09.08 12:03 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 11:37
Это я не в курсе. Прочитайте внимательно Ваш отказ, там должны быть указаны сроки протеста. Если они прошли, придется подавать еще раз сначала или доказывать, что раньше не могли опротестовать (болезнь, отсутствие).
#14 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 12:27
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 12:27 
in Antwort Anton G. 09.09.08 12:03
стоит месяц, распечатала форму, приложу к ней еще копии виз, и контракт мужа, спасибо большое за помощь.
#15 
hoffman0 местный житель09.09.08 12:37
hoffman0
NEW 09.09.08 12:37 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 12:27
и все таки если получите(в чем очень сомневаюсь)
напишите,буду премного благодарен.
#16 
Oksana Abdulaeva прохожий09.09.08 12:40
Oksana Abdulaeva
NEW 09.09.08 12:40 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 12:27
кстати, в прошлый раз я им уже присылала копию контракта мужа, как думаете слать ее сейчас с новой заполненной форме или потом выслать с протестом. И интересно, почему одним дают Киндергельд, а другим в этом же положении нет? Это решают чиновники на месте, или закон всегда однозначно трактуется?
#17 
sascha_n постоялец09.09.08 22:00
NEW 09.09.08 22:00 
in Antwort Oksana Abdulaeva 09.09.08 12:40
Конечно вы имеете право на киндергельд. Эта тема уже не раз поднималась здесь.
Мне тоже сначала отказали. Они не правильно трактуют закон, пишите протест.
#18 
hoffman0 местный житель09.09.08 22:16
hoffman0
NEW 09.09.08 22:16 
in Antwort sascha_n 09.09.08 22:00
саша опишите вашу ситуацию
примерно так как сделал автор топика,
и если возможно причину отказа.
спасибо!
#19 
sascha_n постоялец09.09.08 22:37
NEW 09.09.08 22:37 
in Antwort hoffman0 09.09.08 22:16, Zuletzt geändert 09.09.08 22:44 (sascha_n)
1 2 alle