Когда можно получить постоянную прописку

Привет дорогие друзья. Прошу помощи для знакомых.
Они въехали уже в Германию (из Украины), жена, муж и 15 летний сын. Сын и мать въехали с отметкой в паспорте ╖23 abs1, отец с отметкой ╖23 abs2. Мать и сын получили прописку на один год. Им сказали что через год они смогут получить прописку еще на 2 года. Вопрос в следующем- когда они смогут получить постоянную прописку? Да и еще - сын должен скоро получить паспорт украинский, какую ему там прописку могут поставить, временную опять или постоянную?
Всем спасибо.

не называйте ВНЖ пропиской... помимо всего прочего, Вас не поймут...

через 5 лет,будет как у отца Niederlassungserlaubnis .╖23-2 Аufethaltsgesetz
╖9
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html

Вы ошибаетесь, вопрос по меньшей мере не ясен: http://foren.germany.ru/juden/f/8312489.html.

Уточните ,пожалуйста, в чем ошибка?

в том, что Вы считаете, что § 9 AufenthG применим для лиц обладающих AE по § 23 Abs. 1 AufenthG и в том, что они в результате приобретают NE по § 23 Abs. 2 AufenthG.

а.Частично согласен.Неаккуратно мною написано,но Вы не заметили точку в предложении.
б.Действительно, я считаю ,те кто имеет АЕ по ╖23-1 имеют право получить NЕ на основании ╖9 Аufenthaltgesetz (одно из условий 5 лет АЕ).
Вы не правы в этой части,а я прав.

eще как применим

и в чем же смысл этой точки и последующего упоминания § 23 Abs. 2?

у Вас высокое самомнение... советую ознакомиться с § 26 Abs. 4 AufenthG, а также с разъяснениями к нему и § 9 в VAH BMI...

Да уж мое самомнение не больше вашего.
Ваша ошибка в том, что вы пренебрегаете общими правилами получения НЕ, указанными в ╖9.

Ваша ошибка в том, что Вы игнорируете мнение федерального МВД на этот счет, которое по моему мнению вполне соответствует духу и букве закона...

Это Вы не правы, он - прав.

К сожалению этот спор разрешим только после 01.01.2010.Вам или Вашим протеже лучше сходить в АБХ по месту их регистрации и спросить там.
Если напишите мне в личку, я дам Вам телефон чиновницы в мом АБХ и можете с ней поговорить на эту тему.Моей супруге она "пообещала" через 5 (не через 7) лет NE (пмж), у нее тоже АЕ по ╖23-1.

Простите пожалуйста мою некомпетентность, написал как написали мне.
Однако из всего спора я к сожалению ничего не понял.
Когда им можно будет получить умбефристет?

не раньше, чем через 5 лет проживания в Германии... возможно - 7...

И Если в семье ничего драматического не произойдет, тьфу-тьфу..

и если законы не изменятся...

Большое человеческое спасибо вам за помощь.[ulyb]