Login
22 года - выезд с родителями.
NEW 16.04.07 10:33
Уважаемые, помогите пожалуйста советом. Мои родители сбираются готовить документы на эмиграцию в Германию. Отчим - еврей по и по матери и по отцу.Брак длится дольше чем 3 года.
Мы с мамой не имеем самостоятельного права на выезд. Мне 22. Удочер╦нная.
- Какова вероятность того, что я смогу выехать вместе с родителями?
Мы с мамой не имеем самостоятельного права на выезд. Мне 22. Удочер╦нная.
- Какова вероятность того, что я смогу выехать вместе с родителями?
NEW 16.04.07 10:52
нулевая.
in Antwort P.M. 16.04.07 10:33
В ответ на:
Уважаемые, помогите пожалуйста советом. Мои родители сбираются готовить документы на эмиграцию в Германию. Отчим - еврей по и по матери и по отцу.Брак длится дольше чем 3 года.
Мы с мамой не имеем самостоятельного права на выезд. Мне 22. Удочерённая.
- Какова вероятность того, что я смогу выехать вместе с родителями?
Уважаемые, помогите пожалуйста советом. Мои родители сбираются готовить документы на эмиграцию в Германию. Отчим - еврей по и по матери и по отцу.Брак длится дольше чем 3 года.
Мы с мамой не имеем самостоятельного права на выезд. Мне 22. Удочерённая.
- Какова вероятность того, что я смогу выехать вместе с родителями?
нулевая.
NEW 16.04.07 14:06
in Antwort Dresdner 16.04.07 10:52
А почему? Если дочь жив╦т вместе с родителями и это одна семья?
'Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу:".
NEW 16.04.07 14:10
in Antwort gswg 16.04.07 14:06
одна семья до 18 лет.
(в исключительных случаях , например реб╦нок-инвалид позже)
сейчас это две семьи
(в исключительных случаях , например реб╦нок-инвалид позже)
сейчас это две семьи
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.04.07 14:17
in Antwort gendy 16.04.07 14:10
NEW 16.04.07 15:01
in Antwort gswg 16.04.07 14:06
из правил по приему:
спорным является исключительно случай, когда ребенок был "малолетним" в момент подачи заявления, а к моменту принятия решения по нему уже стал совершеннолетним (в правилах по приему эта ситуация не рассмотрена).
В ответ на:
4. Ehegatten und minderjährige ledige Kinder, die mit dem Aufnahmeberechtigten in familiärer Lebensgemeinschaft leben und selbst nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme erfüllen, können nur gemeinsam mit diesem aufgenommen werden.
4. Ehegatten und minderjährige ledige Kinder, die mit dem Aufnahmeberechtigten in familiärer Lebensgemeinschaft leben und selbst nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme erfüllen, können nur gemeinsam mit diesem aufgenommen werden.
спорным является исключительно случай, когда ребенок был "малолетним" в момент подачи заявления, а к моменту принятия решения по нему уже стал совершеннолетним (в правилах по приему эта ситуация не рассмотрена).
16.04.07 15:20
in Antwort Dresdner 16.04.07 15:01
да, эта ситуация и правда решается как повезет, меня выпустили с родителями (на момент отъезда мне было 19, на момент подачи до 18ти), а сына знакомых, моего однагодку, в такой же ситуации и в тоже время эммиграции - не выпустили...
NEW 18.04.07 08:59
in Antwort Dresdner 16.04.07 10:52
Спасибо за ответ. Мои худшие предположения подтвердились. Могу ли я в догонку спросить, возможен ли следующий расклад?
Я еду на уч╦бу. /Что имею: образование - высшее, хочу получать второе заграницей. Владею: Английским/Французским/Немецким. Учусь, а родители приезжают тем временем по еврейской линии, уже без меня.
По окончании уч╦бы, ищу работу и если нахожу, то, как я поняла - могу подавать документы на ПМЖ как человек проживший 5 лет в Германии и имеющий работу.
Как результат - вся семья, по крайней мере в одной стране.
Я еду на уч╦бу. /Что имею: образование - высшее, хочу получать второе заграницей. Владею: Английским/Французским/Немецким. Учусь, а родители приезжают тем временем по еврейской линии, уже без меня.
По окончании уч╦бы, ищу работу и если нахожу, то, как я поняла - могу подавать документы на ПМЖ как человек проживший 5 лет в Германии и имеющий работу.
Как результат - вся семья, по крайней мере в одной стране.
NEW 18.04.07 09:24
in Antwort P.M. 18.04.07 08:59
с этим вопросом Вам следует обратиться в форум "Въезд и пребывание". ознакомьтесь предварительно с FAQ указанного форума...
NEW 18.04.07 12:07
in Antwort P.M. 16.04.07 10:33
Если Вы учитесь в ВУЗе, нигде не работаете ( :)) - проверять не будут), не замужем, прописаны вместе с родителями. То Вы, фактически, находитесь на иждивении родителей и попадаете в состав семьи, хоть и совершеннолетняя. Думаю немцы тут применяют те-же нормы, что и при определении самостоятельности для выдачи киндергельд. А там - студентам живущим с родителями и неработающим - до 26 лет, кажется, засчитывают.
Я 4 года тому получал документы. При мне получали люди отсудившие право уехать для взрослой дочери в ситуации похожей на Вашу. (Судились они дистанционно. Т.е. подавали из Украины в немецкий суд. Других подробностей не знаю)
Я 4 года тому получал документы. При мне получали люди отсудившие право уехать для взрослой дочери в ситуации похожей на Вашу. (Судились они дистанционно. Т.е. подавали из Украины в немецкий суд. Других подробностей не знаю)
NEW 20.04.07 12:06
in Antwort etot 18.04.07 12:07
Спасибо. Но это под мой случай не подходит. Благодарю за ответы. Они мне помогли.
NEW 22.04.07 22:24
in Antwort P.M. 20.04.07 12:06
С родителями могут выехать дети до 26 лет, но при условии, что они холостые, проживают с родителями в одной квартире и желательно на их иждевении (учащиеся). При выдаче анкет будут тестировать всех в разных комнаттах путем анкетированя чтобы проверить совместность проживания. Вопросы: вплоть до тех кто где и на чем спит, где стоит телефон, книги и т.д. Этот возраст детей был продлен, раньше был меньше
NEW 23.04.07 10:39
откуда у Вас эти сведения?
in Antwort vitulya 22.04.07 22:24
В ответ на:
С родителями могут выехать дети до 26 лет, но при условии, что они холостые, проживают с родителями в одной квартире и желательно на их иждевении (учащиеся). При выдаче анкет будут тестировать всех в разных комнаттах путем анкетированя чтобы проверить совместность проживания. Вопросы: вплоть до тех кто где и на чем спит, где стоит телефон, книги и т.д. Этот возраст детей был продлен, раньше был меньше
С родителями могут выехать дети до 26 лет, но при условии, что они холостые, проживают с родителями в одной квартире и желательно на их иждевении (учащиеся). При выдаче анкет будут тестировать всех в разных комнаттах путем анкетированя чтобы проверить совместность проживания. Вопросы: вплоть до тех кто где и на чем спит, где стоит телефон, книги и т.д. Этот возраст детей был продлен, раньше был меньше
откуда у Вас эти сведения?
NEW 23.04.07 21:32
in Antwort Dresdner 23.04.07 10:39
Рассказывали знакомые, которые выезжали с дочерью 25 лет
NEW 23.04.07 21:34
in Antwort vitulya 23.04.07 21:32
NEW 23.04.07 22:42
in Antwort vitulya 23.04.07 22:26
Да, кстати и переводчица, которая переводила нам документы тоже такое рассказывала из опыта своих клиентов. Так что информация, можно сказать из нескольких источников.
NEW 23.04.07 23:00
in Antwort vitulya 23.04.07 22:26
NEW 24.04.07 00:37
in Antwort Dresdner 23.04.07 23:00
мне кажеться речь идет не о правилах, а о исключениях, вы всегда категоричны в ответах и наверное правы, но как говориться "исключения подтверждают правила"...
моему кузену удалось приехать сюда в возрасте 30ти лет имея жену и ребенка, ноль записей о принадл к еврейству в СОР и только бабушку еврейку. но я понимаю, что это всего лишь случай. кстати так же приехала сюда и сестра моей знакомой (29), ее муж и дочь имея вообще дедушку еврея и всех в СОР русских.
моему кузену удалось приехать сюда в возрасте 30ти лет имея жену и ребенка, ноль записей о принадл к еврейству в СОР и только бабушку еврейку. но я понимаю, что это всего лишь случай. кстати так же приехала сюда и сестра моей знакомой (29), ее муж и дочь имея вообще дедушку еврея и всех в СОР русских.
NEW 24.04.07 09:43
тот же вопрос: в каком году они подавали документы и в каком получили согласие на прием?
in Antwort Anutik@ 24.04.07 00:37
В ответ на:
моему кузену удалось приехать сюда в возрасте 30ти лет имея жену и ребенка, ноль записей о принадл к еврейству в СОР и только бабушку еврейку. но я понимаю, что это всего лишь случай. кстати так же приехала сюда и сестра моей знакомой (29), ее муж и дочь имея вообще дедушку еврея и всех в СОР русских.
моему кузену удалось приехать сюда в возрасте 30ти лет имея жену и ребенка, ноль записей о принадл к еврейству в СОР и только бабушку еврейку. но я понимаю, что это всего лишь случай. кстати так же приехала сюда и сестра моей знакомой (29), ее муж и дочь имея вообще дедушку еврея и всех в СОР русских.
тот же вопрос: в каком году они подавали документы и в каком получили согласие на прием?
NEW 24.04.07 10:19
in Antwort Dresdner 24.04.07 09:43
одни приехали в конце 2001, другие приехали в 2003-2004
когда они подавали документы, мне не известно
когда они подавали документы, мне не известно
NEW 24.04.07 11:52
согласен: совершенно из ряда вон выходящие случаи (если бы они произошли до 1997 года я бы не удивился)...
хотя, возможно, Вы просто упустили из виду какие-то детали...
in Antwort Anutik@ 24.04.07 10:19
В ответ на:
одни приехали в конце 2001, другие приехали в 2003-2004
когда они подавали документы, мне не известно
одни приехали в конце 2001, другие приехали в 2003-2004
когда они подавали документы, мне не известно
согласен: совершенно из ряда вон выходящие случаи (если бы они произошли до 1997 года я бы не удивился)...
NEW 24.04.07 12:41
in Antwort Dresdner 24.04.07 11:52
да какие там детали, как говориться, если есть правила, то есть и пути их обойти...
но я абсолютно согласна, что правильный ответ на вопрос автора: "нет"
но я абсолютно согласна, что правильный ответ на вопрос автора: "нет"
NEW 24.04.07 13:30
ну так поделитесь, что это за пути... надеюсь, не подделка документов...
in Antwort Anutik@ 24.04.07 12:41
В ответ на:
да какие там детали, как говориться, если есть правила, то есть и пути их обойти...
да какие там детали, как говориться, если есть правила, то есть и пути их обойти...
ну так поделитесь, что это за пути... надеюсь, не подделка документов...
NEW 25.04.07 12:07
in Antwort Dresdner 24.04.07 13:30
нет, не подделка документов, потому как оная приведет ровно к противоположному желаемому эффетку...
я лично этим не занималась, так что ничего практически не знаю, я только констатировала факт, что такие случае есть, хоть и единичны. знаю только, что один из вариантов искать содействия в еврейской общине германии.
я лично этим не занималась, так что ничего практически не знаю, я только констатировала факт, что такие случае есть, хоть и единичны. знаю только, что один из вариантов искать содействия в еврейской общине германии.
NEW 04.05.07 14:35
in Antwort Dresdner 24.04.07 11:52
Ситуация>
папа еврей по маме,
в моем Сор он русский, но есть решение суда, что я еврейка по папе (т.е. поменяла национальность) и на основании судебного решения Загс должен был сделать изменение в актах гражданского состояния. (не знаю сделал ли)
на момент подачи ,мне было 24 года.
Брат несовершенолетний в его Сор > отец еврей.
Все это подавалось с 96 до 98 годы.
За время ожидания я вышла замуж, подали доки на мужа,
в 2001 вызов получила вся семья >
Папа еврей по маме
Мама русская
Дочь (я,28) Сор> все русские + решение суда + муж русский
Брат(22) Сор > отец еврей
папа еврей по маме,
в моем Сор он русский, но есть решение суда, что я еврейка по папе (т.е. поменяла национальность) и на основании судебного решения Загс должен был сделать изменение в актах гражданского состояния. (не знаю сделал ли)
на момент подачи ,мне было 24 года.
Брат несовершенолетний в его Сор > отец еврей.
Все это подавалось с 96 до 98 годы.
За время ожидания я вышла замуж, подали доки на мужа,
в 2001 вызов получила вся семья >
Папа еврей по маме
Мама русская
Дочь (я,28) Сор> все русские + решение суда + муж русский
Брат(22) Сор > отец еврей
NEW 04.05.07 14:41
а как оказалось, что в СОР брата отец - еврей, а в Вашем - русский? он (отец) поменял нацинальность в конце 70х?
когда состоялся
суд по смене Вашей национальности?
in Antwort Lusa1 04.05.07 14:35, Zuletzt geändert 04.05.07 14:43 (Dresdner)
В ответ на:
Ситуация>
папа еврей по маме,
в моем Сор он русский, но есть решение суда, что я еврейка по папе (т.е. поменяла национальность) и на основании судебного решения Загс должен был сделать изменение в актах гражданского состояния. (не знаю сделал ли)
на момент подачи ,мне было 24 года.
Брат несовершенолетний в его Сор > отец еврей.
Все это подавалось с 96 до 98 годы.
За время ожидания я вышла замуж, подали доки на мужа,
в 2001 вызов получила вся семья >
Папа еврей по маме
Мама русская
Дочь (я,28) Сор> все русские + решение суда + муж русский
Брат(22) Сор > отец еврей
Ситуация>
папа еврей по маме,
в моем Сор он русский, но есть решение суда, что я еврейка по папе (т.е. поменяла национальность) и на основании судебного решения Загс должен был сделать изменение в актах гражданского состояния. (не знаю сделал ли)
на момент подачи ,мне было 24 года.
Брат несовершенолетний в его Сор > отец еврей.
Все это подавалось с 96 до 98 годы.
За время ожидания я вышла замуж, подали доки на мужа,
в 2001 вызов получила вся семья >
Папа еврей по маме
Мама русская
Дочь (я,28) Сор> все русские + решение суда + муж русский
Брат(22) Сор > отец еврей
а как оказалось, что в СОР брата отец - еврей, а в Вашем - русский? он (отец) поменял нацинальность в конце 70х?
NEW 04.05.07 14:46
in Antwort Dresdner 04.05.07 14:41, Zuletzt geändert 04.05.07 14:47 (Lusa1)
нет он тоже поменял при подаче документов на основании того, что мать еврейка.
При этом брату выдали новое СОР с записью еврей, т.к. он был не совершенолетний.
Я доказала еврейство по отцу через суд, но новое СОР не выдали, а должны были только изменить запись в актах граж. состояния.
Плюс в пасе записали еврейка.
Суд в середине 98
При этом брату выдали новое СОР с записью еврей, т.к. он был не совершенолетний.
Я доказала еврейство по отцу через суд, но новое СОР не выдали, а должны были только изменить запись в актах граж. состояния.
Плюс в пасе записали еврейка.
Суд в середине 98
NEW 04.05.07 15:01
теперь понятно...
до 1.1.2005 такое было возможно... по новым правилам во внимание принимаются только документы, выданные до 1990 года... (в т.ч. и для тех, кто подал заявление до 1.1.2005)
in Antwort Lusa1 04.05.07 14:46, Zuletzt geändert 04.05.07 15:02 (Dresdner)
В ответ на:
нет он тоже поменял при подаче документов на основании того, что мать еврейка.
При этом брату выдали новое СОР с записью еврей, т.к. он был не совершенолетний.
Я доказала еврейство по отцу через суд, но новое СОР не выдали, а должны были только изменить запись в актах граж. состояния.
Плюс в пасе записали еврейка.
Суд в середине 98
нет он тоже поменял при подаче документов на основании того, что мать еврейка.
При этом брату выдали новое СОР с записью еврей, т.к. он был не совершенолетний.
Я доказала еврейство по отцу через суд, но новое СОР не выдали, а должны были только изменить запись в актах граж. состояния.
Плюс в пасе записали еврейка.
Суд в середине 98
теперь понятно...
NEW 14.05.07 19:51
in Antwort Dresdner 23.04.07 23:00
до 2005 года действовали другие правила.
Но ведь и они (RundErl 2001-2005) не допускали выезда совершеннолетних лиц исключительно на правах детей главного заявителя. Эти лица могли быть спокойно приняты на основании собственной еврейской принадлежности.
Но ведь и они (RundErl 2001-2005) не допускали выезда совершеннолетних лиц исключительно на правах детей главного заявителя. Эти лица могли быть спокойно приняты на основании собственной еврейской принадлежности.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 15.05.07 09:42
почему ты так считаешь?
Супруги, несовершеннолетние дети и незамужние (неженатые) совершеннолетние дети, которые живут в домашнем хозяйстве лица, имеющего право на прием в Германию, должны включаться в его заявление в случае, если они хотели бы выехать вместе. Они могут быть нееврейского происхождения. Усыновленные (удочеренные) дети могут быть также учтены.
«Teilrunderlass zur Zuwanderung von Juden aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion Аz.: 514-516-20/7» от 25.03.1997.
in Antwort Сергей Ш. 14.05.07 19:51
В ответ на:
Но ведь и они (RundErl 2001-2005) не допускали выезда совершеннолетних лиц исключительно на правах детей главного заявителя. Эти лица могли быть спокойно приняты на основании собственной еврейской принадлежности.
Но ведь и они (RundErl 2001-2005) не допускали выезда совершеннолетних лиц исключительно на правах детей главного заявителя. Эти лица могли быть спокойно приняты на основании собственной еврейской принадлежности.
почему ты так считаешь?
Супруги, несовершеннолетние дети и незамужние (неженатые) совершеннолетние дети, которые живут в домашнем хозяйстве лица, имеющего право на прием в Германию, должны включаться в его заявление в случае, если они хотели бы выехать вместе. Они могут быть нееврейского происхождения. Усыновленные (удочеренные) дети могут быть также учтены.
«Teilrunderlass zur Zuwanderung von Juden aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion Аz.: 514-516-20/7» от 25.03.1997.
NEW 15.05.07 20:05
in Antwort Dresdner 15.05.07 09:42
TeilRundErl редакции 1997 вижу впервые. Не знаешь, случайно, где его в оригинале найти можно.
Во всяком случае, более новые постановления МВД молчат насч╦т совершеннолетних детей.
Во всяком случае, более новые постановления МВД молчат насч╦т совершеннолетних детей.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 16.05.07 09:41
не знаю...
вплоть до 1.1.2005 прием "unverheiratete volljährige Kinder, die im Haushalt des Aufnahmeberechtigten leben" был общеизвестным фактом (см. например http://www.zentralratdjuden.de/de/topic/82.html). в новых правилах такой категории действительно нет.
in Antwort Сергей Ш. 15.05.07 20:05
В ответ на:
TeilRundErl редакции 1997 вижу впервые. Не знаешь, случайно, где его в оригинале найти можно.
TeilRundErl редакции 1997 вижу впервые. Не знаешь, случайно, где его в оригинале найти можно.
не знаю...
В ответ на:
Во всяком случае, более новые постановления МВД молчат насчёт совершеннолетних детей.
Во всяком случае, более новые постановления МВД молчат насчёт совершеннолетних детей.
вплоть до 1.1.2005 прием "unverheiratete volljährige Kinder, die im Haushalt des Aufnahmeberechtigten leben" был общеизвестным фактом (см. например http://www.zentralratdjuden.de/de/topic/82.html). в новых правилах такой категории действительно нет.



