Оцените шансы на ЕИ
получено в 2022 году
Чем оно лучше повторного СОРа отца, выданного в этом же году?
12 лет назад вы мне тоже говорили, что у меня ничего не получится, так как у меня только папа еврей)) но как видите, если все документы в порядке, то Германия дает зеленый свет евреям по папе))
Так что автору поста советую запастись справками из синагог и еврейских организаций и иметь все документы, подтверждающие "еврейство"
Я такое не писал, т.к. по отцу тогда принимали без проблем
п.с.12 лет назад моего аккаунта не было на форуме..
Справки из синагог не заменят не достающих документов подтверждающих еврейскую национальность бабушки. Они прибавят баллы ПИ, и только.
Добрый день всем!
Что можете сказать о перспективах переехать в Германию моей мамы?
Она 1936 года рождения. Единственный советский документ с указанием её национальности - моё СОР. В нём указано, что она - еврейка. Есть её собственное СОР 1936 года без указания национальности. Есть свидетельство о заключении брака тоже без указания национальности бракосочетавшихся. Есть свидетельство о заключении брака её родителей опять же без доп. сведений о национальности.
На днях я получил повторные свидетельства о заключении брака как самой мамы, так и её родителей. Плюс справки (другая форма). Они по электронной базе - там национальности были, и в новых свидетельствах и справках они указаны. Касательно повторного СОР самой мамы - в базе ЗАГС/МФЦ тоже пустота, поэтому повторку не брал.
В посольстве по телефону и по почте отвечают, что для подтверждения национальности учитываются только старые документы до 1990г. А новые - только для подтверждения родства. Но они же постоянно напоминают про список в анкете на стр. 20. И один раз ещё написали, что можно получить не повтороне свидетельство, но справку. От прогноза по моему делу уклоняются.
Если смотреть на стр. 20, то там говорится, например, вот что:
"1.1 В случае, если еврейское происхождение/ национальность не подтверждены выше указанными документами, необходимо/можно предъявить следующие дополнительные документы
...
выписка из реестра актов гражданского состояния (ЗАГС)
...
справка общества ,Красный крест
...
Если документы, выданные ЗАГСОМ и подтверждающие еврейское происхождение/ национальность не могут быть предъявлены, заявитель должен объяснить причины , почему он не может предъявить данные документы. Для подтверждения данных сведений должны быть предъявлены соответствующие документы и справки"
В Красный крест ещё не обращался, а вот выписка из реестра ЗАГС - это те самые справки? То есть они учитываются? И как подтвердить невозможность предоставить документы ЗАГС с национальностью? Советские документы есть, но национальность в них отсутствует - это достаточное подтверждение невозможности?
Ну и главный вопрос - откажут в итоге или признают очевидное - что еврей - это еврей?
От прогноза по моему делу уклоняются.
Вот и весь ответ на вопрос
признают очевидное - что еврей - это еврей
Из тех документов что у вас есть не так уж очевидно.
В нём указано, что она - еврейка. Есть её собственное СОР 1936 года без указания национальности.
Касательно повторного СОР самой мамы - в базе ЗАГС/МФЦ тоже пустота, поэтому повторку не брал.
это известная проблема, о ней даже BAMF писал
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15549852&Bo...
укажите эту инфу в сопроводительном письме в посольство.
сошлитесь на вот этот документ
https://foren.germany.ru/juden/f/39769702.html?Cat=&page=0...
родители в СОР мамы указаны?
Абрам Моисеевич и Рахель Исааковна, а не Иван Иванович и Мария Петровна?
возьмите их свидетельства о смерти, там скорее всего будет указана и их национальность в том числе.
12 лет назад вы мне тоже говорили, что у меня ничего не получится, так как у меня только папа еврей)) но как видите, если все документы в порядке, то Германия дает зеленый свет евреям по папе))
Так что автору поста советую запастись справками из синагог и еврейских организаций и иметь все документы, подтверждающие "еврейство"
зелёный свет "евреям по папе" (ака детям евреев) дали далеко не сразу.
поначалу задумывалось, что согласие на приём в еврейскую общину, которое стало необходимым условием для приёма в качестве ЕИ, мог дать только ZWST
они, действительно, брали в члены своей общины только евреев с точки зрения галахи.
"либералов" (они давали согласие в вашем случае) подключили уже потом .
вы просто не застали это дело, в начале-середине 2000-х годов был довольно большой период турбулентности.
где-то до 2003 г. принимали по СОР - пкм. один из родителей в старом СОР должен быть обозначен евреем.
безотносительно того, являлся ли он евреем с точки зрения галахи или сам был всего-лишь внуком, а то и правнуком еврея.
родители в СОР мамы указаны?
Абрам Моисеевич и Рахель Исааковна, а не Иван Иванович и Мария Петровна?
Григорий Маркович и Разалия (так написано, через А) Марковна. Свидетельств о смерти нет. Есть кладбищенские документы, никак не проясняющие национальный вопрос. Кладбище Николо-архангельское, обычное.
родители в СОР мамы указаны?
Абрам Моисеевич и Рахель Исааковна, а не Иван Иванович и Мария Петровна?
Григорий Маркович и Разалия (так написано, через А) Марковна. Свидетельств о смерти нет. Есть кладбищенские документы, никак не проясняющие национальный вопрос. Кладбище Николо-архангельское, обычное.
Кстати, в свидетельствах о смерти вряд ли писали национальность. Я восстанавливал по папе, чтобы стать ответственным за захоронение. И получил повторные свидетельства о смерти его папы и мамы. Про национальность - ничего.
Можно, но это будут повторно выданные документы. У меня таких уже несколько с указанной национальностью моих бабушки и дедушки.
у вас есть минимальный набор оригиналов
национальность в те годы в свидетельства не вносилась, BAMF об этом знает.
а для общины подойдёт всё, что есть.
а для общины подойдёт всё, что есть
Может для общины и подойдет, но принимает решение не община а совет/союз евреев и известны как случаи положительного решения по старым документам без национальности так и отказы, которые не смогли опротестовать в суде. Формулировка отказа стандарная
Союз/ совет не видет возможности участия в одной из общин.
А у вас мама заявитель. Тогда задача сложнее . Могут попросить документы не только на ее родителей , но и на ее бабушку.
