КК страховка и получение АТ (последовательность)
Добрый день, мой папа успешно въехал в Германию. Просьба помочь советом - правильно ли я понимаю, что теперь ему в АБХ получать АТ, а потом уже только в КК для регистрации - с АТ, временной международной страховкой, которую он сделал для приезда, и, вероятно, с теми полисами страхования, которые ему выдавало место его работы в РФ в последние года? Верно ли это? Надо ли до этого идти в социаламт?
У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.
С уважением, спасибо.
неверно. АТ без медстраховки ему не дадут. все эти туристические страховки здесь никому не нужны. а уже тем более полисы из РФ можно просто забыть
если у него есть средства , то сразу идти в КК, делать freiwillige Versicherung , указав из каких средств он будет страховку оплачивать,
если же средств нет, то идти в социал, и уже с бумагой от них, что они переймут оплату идти в КК
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.
абсолютно правильное решение, теперь эти деньги пойдут на улучшение жизни смуглых гостей Германии.
Спасибо большое! А после того, как АТ ему по немецкой эмиграции дадут - там должен быть вроде Niederlassungserlaubnis - изменится ли его статус в КК? А то это так много денег...
У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.
абсолютно правильное решение, теперь эти деньги пойдут на улучшение жизни смуглых гостей Германии
Чушь! Деньги на жизнь этих ребят идут из налогов налогоплательщиков ФРГ. А эти деньги пойдут на обеспечение жизни отца ТС.
Я понимаю Ваш сарказм... ну, что уж тут поделать - надеюсь, когда-нибудь социаламт возьмёт на себя оплату. Может быть получится даже сейчас что-то выправить.
а что Вы думаете, Herr Morgow? Изменяются ли платежи КК после получения АТ по еврейской эмиграции или моему папе надо сначала полностью истратить все деньги на счету, и потом обратиться в социаламт? А то для пожилого человека частная страховка может и до тысячи евро дойти. Мой папа не имеет хронических болезней, но у КК своя логика...
или я опять неправильно понимаю и это не частная, а freiwillige geseztliche Versicherung?
Извините, пожалуйста, а Вы имеете в виду частную страховку, или просто gesetzliche freiwillige Versicherung? И что делать, если КК не хочет это делать, аргументируя тем, что нет АТ?
А после того, как АТ ему по немецкой эмиграции дадут - там должен быть вроде Niederlassungserlaubnis - изменится ли его статус в КК?
его статус изменится только когда он пойдет работать, но платить придется столько же, если не больше
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Моему папе 74 года... Он не пойдёт работать.
Так что получается, что тут только одно - потратить все деньги и потом обратиться в социаламт?
И что делать, если КК не хочет это делать, аргументируя тем, что нет АТ?
или ругаться или идти в другую КК. их в германии много, а его основанием для пребывания в германии является национальная виза.
я имел ввиду gesetzliche freiwillige Versicherung, можно и в приват, но не советую
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Так что получается, что тут только одно - потратить все деньги и потом обратиться в социаламт?
именно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Понятно, спасибо большое. Так и сделаем. АОК сказала, что не может вообще сделать никакую (государственную) страховку, так как нет АТ. Ну, попробуем тогда завтра Техникер.
Я бы сначала пошла в социаламт.
Со всеми документами.
Послушала, что скажут и куда дальше пошлют.
очень многое зависит от бератора.
Попытка не пытка.
Деньги за квартиру проесть всегда успеет.
Спасибо огромное. Мы завтра сделаем термин, а там посмотрим.
Удачи
Вы главное больше слушайте, и не сообщайте той информации, о которой Вас не спрашивают...
возможно и не спросят:)
Вы главное больше слушайте, и не сообщайте той информации, о которой Вас не спрашивают...возможно и не спросят:)
Устно могут и не спросить, а в Антраге спрашивается и про имущество за рубежом и про денежные средства.
И что делать, если КК не хочет это делать, аргументируя тем, что нет АТ?
Может и так быть, т.к. в разных Землях разный порядок. Сначало прописка по любому, а потом может быть АВН и затем КК или наоборот.
а в Антраге спрашивается и про имущество за рубежом и про денежные средства.
И пусть честно напишет
ничего нет
Разве это не так?
квартиры нет, денег у отца нет
Так что получается, что тут только одно - потратить все деньги и потом обратиться в социаламт?
мдаа правильно говорят: честность хуже воровства.
И пусть честно напишет
ничего нет
Разве это не так?
квартиры нет, денег у отца нет
Перечитайте первый постинг и поймёте, что не так.
У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.
Средства имеются после продажи квартиры. Позволит эта сума получать пособие мы не знаем. Кроме того, в Антраге при постановке надо указывать историю имущества за 10 лет.
мдаа правильно говорят: честность хуже воровства.
Нет, лучше соврать, а потом когда обман выявится начинать танцы с бубном.
АОК это последняя касса в которую следует идти
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
указывать историю имущества за 10 лет.
Вы полагаете, что у 74-леинего еврея будут копать деятилетнюю историю?
Им что беженцев молодых мало, привозящих за собой караван родственников?
Вы полагаете, что у 74-леинего еврея будут копать деятилетнюю историю?
Я не полагаю, я знаю.
Им что беженцев молодых мало, привозящих за собой караван родственников
Вот им всё можно. Их пригласила .....
Вот им всё можно. Их пригласила .....
и чем дальше, тем больше будет можно...
Но это уже ОФФ .... наболевший.
У папы есть пенсия из РФ и небольшие накопления, которые он перевел из РФ на наш счёт в банке после продажи квартиры.
Переводы заметных сумм со счета на счет между родственниками могут попасть в поле зрение и финанцамта (ФА), и кранкенкассы (ГКК) и привести к ненужным финансовым претензиям. Имеет смысл быть к этому готовым. Есть вероятность, что ФА поинтересуется поступившими на Ваш счет средствами, расценив их как подарок или Унтерхальт. Подарок родителей не облагается налогом до значительной суммы, иное дело - Унтерхальт. Заинтересуется ФА - захочет увеличить взнос и ГКК, если Вы там застрахованы. Если же открыть Вашему папе собственный счет в Германии и перевести обратно всю сумму, наверное, имеет смысл захватить вытяжку со счета Вашего банка с его переводом, поскольку безналоговое дарение детей родителям ограничено относительно небольшой суммой. Как пенсионер, Ваш папа так или иначе попадет в поле зрения ФA.
Когда папа придет страховаться в ГКК, есть смысл показать актуальную справку из ПФ РФ о размере его пенсии. Миндестбайтраг будет немного уменьшен, т.к. с иностранной пенсии ГКК берут лишь половину взноса. Чем больше пенсия в РФ, тем меньше Миндестбайтраг в ГКК. Таким образом можно выиграть сотню - другую евро за год; будет, чем платить ГЕЦ
н.п.
ну вот, у нас всё получилось и ГКК приняла наш запрос на страховку до получения ПМЖ. Описываю процесс для интересующихся и результат для широких масс.
Изначально АОК не принимала наше заявление ну вот просто вообще никак - "не положено" дескать, вот принёсете АТ, вот тогда мы и проверим. Задним числом (а мы во Фрайбурге) выяснилось, что еврейские эмигранты тут появляются очень редко, и местные КК не знакомы с правилами. После АОК мы позвонили в ТК, а потом в Бармер, но нас отовсюду отшили. Дескать, сначала АТ - потом страховку. В общем, мы позвонили в АБХ, и АБХ нас клятвенно заверила, что папе положена страховка с первого дня пребывания - либо freiwillige gezetliche, либо по оплате от социаламта. Нас эта катавасия
вывела из себя и мы стали прозванивать центральную справочную АОК, в результате вышли на юридический отдел АОК, которые, после проверки, подтвердили папино право на страховку ещё перед получение АТ (соответственно § 5 Abs. 1 Nr. 13 SGB V). После этого мы снова пришли в АОК и папу приняли.
И да, в социаламте сказале - сначала все деньги протратить, а вот когда останется примерно 5000 евро, снова приходить и ставить антраг.
Так, в общем, и правильно.
Антраге при постановке надо указывать историю имущества за 10 лет.
Покажите этот пункт в антраге
5. VermögenIch besitze Vermögen.JaNein►Bitte tragen Sie Angaben über die Vermögensverhältnisse von sämtlichen Personen der Bedarfsgemeinschaft in die AnlageVM ein
https://www.hartziv.org/download/ALGII_Hauptantrag.pdf
Anlage zur Feststellung der Vermögensverhältnisse der Antragstellerin/des Antragstellers und der in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Personen (zu Abschnitt 5 des Hauptantrags)
9. Schenkungen/Spenden/Übertragungen
► Hier sind Schenkungen/Spenden/Übertragungen anzugeben, die innerhalb der letzten 10 Jahre aus dem Vermögen
einer in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Person im In- oder Ausland erfolgten.
Как правильно переводиться этот пункт 9. Schenkungen/Spenden/Übertragungen Гугл не совсем правильно передаёт смысл.
Пожертвования - это дарения, дарственная что ли? А переводы, это наверное продажа имеется ввиду?
А то гугл выдает: 9. Пожертвования / пожертвования / переводы.
В принципе в России справку по имуществу за 10 лет сразу просят в посольстве. В Германии видимо просто повторяется, но уже для всех без исключения.
В принципе в России справку по имуществу за 10 лет сразу просят в посольстве.
Это не так.
В Германии видимо просто повторяется, но уже для всех без исключения.
Тоже не правда. Это касается только тех, кто ставит Антраг на пособие, а это далеко не все.
9. Schenkungen/Spenden/Übertragungen ► Hier sind Schenkungen/Spenden/Übertragungen anzugeben, die innerhalb der letzten 10 Jahre aus dem Vermögen einer in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Person im In- oder Ausland erfolgten.
Здесь речь о подарках, пожертвованиях, передаче . О продаже нет и речи.
А переводы, это наверное продажа имеется ввиду?
Нет, это передача, а продажа - это когда имущество продают и получают деньги.
Спасибо за разъяснение! Интересно, что за столько лет, БАМФ не счел нужным продублировать вопросы и на русском.
При подаче анкеты в посольство есть перевод, а тут нет. Хотя бы при первом заполнении декларации, человек должен быть уверен на 100% под чем ставит свою карлючку. Мало ли какой переводчик или доброжелатель, будет помогать там на месте с переводом и заполнением.
Интересно, что за столько лет, БАМФ не счел нужным продублировать вопросы и на русском
Интересно , вообще почему БАМФ должен переводить анкету на пособие для нищих?
Здесь речь о подарках, пожертвованиях, передаче . О продаже нет и речи
Ничего, что ниже в этой графе надо указать сумму в Евро и банковские данные. Для чего, если про продажу не спрашивают?
Только что выяснил что у тех у кого имеется или имелось имущество/активы и они не собираются скрывать этот факт при постановке Антрага заполняют это приложение к нему и в этой графе ставят сумму, за которую продали ( передали) это имущество/активы.
Ничего. Потому что спрашивают сумму в евро и фамилию того , кому подарили. Нет там в этой графе никакого номера счета.
Вот этот формуляр:
https://con.arbeitsagentur.de/prod/apok/ct/dam/download/documents/AnlageVM_ba013070.pdf
Если просто передали папе/маме-детям , то указывать надо. Передали == подарили
А если продали, то не надо.
А вот имеющиеся на момент заполнения формуляра деньги ( от продажи и нажитые непосильным трудом) указывать надо, но в других графах - там , где счета и наличные.
Передали == подарили
Это "Schenkungen" подарки, а "Übertragungen" передача прав владения. Она может быть безвозмедной или не безвомездной, но в обоих случаях надо указывать цену передаваемого имущества.
Под имуществом подразумевается не только квартира.
Übertragungen бывают в виде Schenkungen или Vererben, все что куплено не Übertragung , а Kauf / Verkauf.
Подарить можно движимое ( Schenkung) и недвижимое ( Übertragung) имущество. При этом в нотариальном договоре о передаче прав владения недвижимостью речь идёт тем не менее о Schenkung.
Если недвижимость была продана, то в этой графе ее не указывают
Вот именно поэтому и следовало бы сделать официальный перевод, а по факту имеем разное толкование даже среди тех, кто давно живет в Германии и по разному воспринимает эти слова.
Вот именно поэтому и следовало бы сделать официальный перевод,
Я вам по секрету скажу, что язык ведомств в Германии немецкий. Поэтому, официальные документы, никому в голову не пришло переводить на русский. Хотя памятку на арабском видел. Но это другая тема.
по факту имеем разное толкование даже среди тех, кто давно живет в Германии и по разному воспринимает эти слова.
А чтобы, воспринимать правильно эти слова при заполнение проконсультироваться на месте. Но для этого надо правду рассказать. А не все это хотят.
С чего это вдруг? Административный язык - немецкий. Уже и так много всяких бумаг перевели на всякие арабские и русские с турецкими.
Если просителю непонятно, что. И в какой графе указывать , он может спросить. Во всяком случае таких вариантов, что якобы « про зарубежную недвижимость не спрашивали» в формуляре нет. Кстати приписка про « за рубежом» появилась не так уж и давно. Чиновники уже столкнулись с тем, что многие сограждане раздували щеки и возмущались , считая, что Германии никакого дела до их квартир в Киевах и Москвах нет и нечего иметь.
Я хочу спросить (не совсем по теме) - а ваш папа по приезде должен был поехать в лагерь для беженцев? Я получила разрешение по линии еврейской иммиграции, моя дочь уже давно живет и работает в Германии и я собираюсь ехать к ней и жить у нее. Но мне сказали в Центре интеграции Нижней Саксонии, что я должна сразу по приезде ехать в лагерь для беженцев.