Deutsch

Бешайд у кого какие новости

vika200899 местный житель03.08.17 09:35
vika200899
NEW 03.08.17 09:35 
в ответ Herr Morgow 03.08.17 09:28

Я везде пишу именно о разрешении на въезд, но и в этом случаю, повторюсь, Германия берет на себя определенные обязательства.

А "чувствую" я это уже почти два года.

Дорогу осилит идущий!
Herr Morgow коренной житель03.08.17 09:42
Herr Morgow
NEW 03.08.17 09:42 
в ответ vika200899 03.08.17 09:35
"чувствую" я это уже почти два года.


Вы хорошо эти заботы "прочувствуете" позже.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
vika200899 местный житель03.08.17 09:44
vika200899
NEW 03.08.17 09:44 
в ответ Herr Morgow 03.08.17 09:42

Вы о чем?

Дорогу осилит идущий!
Herr Morgow коренной житель03.08.17 09:54
Herr Morgow
NEW 03.08.17 09:54 
в ответ vika200899 03.08.17 09:44

Узнаете скоро и о чём и о ком.смущ

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
vika200899 местный житель03.08.17 10:04
vika200899
NEW 03.08.17 10:04 
в ответ Herr Morgow 03.08.17 09:54

Вы как всегда. Сначала заинтригуете, а потом не даете никакого ясного ответа.

Дорогу осилит идущий!
  HenrickGold знакомое лицо03.08.17 10:54
NEW 03.08.17 10:54 
в ответ vika200899 03.08.17 10:04, Последний раз изменено 03.08.17 11:00 (HenrickGold)

Для того, чтобы давать ясные ответы, желательно, эти ясные ответы, уметь, четко и понятно формулировать.
А вот тут, как водится, загвоздка...))


Дело в том, что на самом деле, никто, нигде и никогда, не берет на себя никакие обязательства. Тем более, такая аморфная, виртуальная структура-система, как государство (Германия, Израиль, Англия, подставьте любое).


Видимыми, материальными представителями "в миру", данной стурктуры-системы, являются исключительно конкретные гос. чиновники-бюрократы..
Которые, естественно, никогда не будут брать лично на себя обязательства за неких чужих людей, хоть граждан страны, хоть иммигрантов.


Совсем наоборот, их главной задачей, является защита структуры-системы, от посягательств всех этих "чужаков".


Вся эта "социальная защита", деклариеуемая "забота", и прочие "блага", всего лишь вынужденный компромисс , направленный на сохранение четкой работы отлаженного десятилетиями механизма функционирования структуры-системы.


То, что "чужаку", пока еще, перепадают некие блага и "плюшки" от системы, говорит о том, что гос-во (в лице, конкретного чиновника) пока еще, видит выгоду для себя, откупаясь от чужака, и тем самым упреждая возможную социальную опасность от него исходящую.


Как только система узреет, что потенциальная опасность от чужака исчезла, она тут же перекроет все блага и плюшки, и чужак, наконец увидит, что на самом деле, представляет из себя данное государство.

улыб

vika200899 местный житель03.08.17 11:39
vika200899
NEW 03.08.17 11:39 
в ответ HenrickGold 03.08.17 10:54

Отсюда и порядок в стране. Германия много требует с приезжающих, но много и дает, как ни одна другая страна. А если видит опасность в чужаках, так это правильно и нормально.

Но живя в Германии пропадает страх, что можно остаться на улице без куска хлеба, если ты вдруг потерял работу. И что дети ни в чем не будут нуждаться в случае чего. Здесь все ДЛЯ человека, а не против него. Это везде: на улице, в общении с чиновниками, в магазине, в транспорте и т.д. Чем это обусловлен, так, может, Вы и правы.

Но знаю точно, ЧТО ЖИЗНИ НЕ ХВАТИТ дождаться, когда на родине моей качество жизни станет таким же.

Дорогу осилит идущий!
Herr Morgow коренной житель03.08.17 12:52
Herr Morgow
NEW 03.08.17 12:52 
в ответ vika200899 03.08.17 11:39

Святая наивность..

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
  HenrickGold знакомое лицо03.08.17 13:05
NEW 03.08.17 13:05 
в ответ vika200899 03.08.17 11:39, Последний раз изменено 03.08.17 13:07 (HenrickGold)
Отсюда и порядок в стране. Германия много требует с приезжающих, но много и дает, как ни одна другая страна.

В том то и дело, что Германия ничего вам "не дает". "Дает", конкретный чиновник из конкретного амта. И если "дает", то не из своего сугубо альтруистического желания вас облагодетельствовать, а всего лишь согласно внутреннeй инструкции,, гласящей, что данной человеко-единице, на сегодняшний конкретный день, должно быть выделено конкретное кол-во определенных средств из запасов системы. Машина. Завтра выскочит инструкция о том, что средства следует прекратить выделять, и в тот же момент, они прекратятся.
И вы, таким образом, полностью зависите от неких, неизвестных и неподвластных вам действий бездушной машины-системы.
Не лучше ли, прекратить зависимость, но зато, быть, свободным человеком?


А если видит опасность в чужаках, так это правильно и нормально.

Ой как сильно вы не правы, извините..

Решения и действия системы, вам неизвестны и неподвластны.
Вы не знаете, кого, и за что, система посчитает "опасным" в некий конкретный день, в час Х.. И какие действия она предпримет для защиты от этой "опасности".


Но живя в Германии пропадает страх, что можно остаться на улице без куска хлеба, если ты вдруг потерял работу. И что дети ни в чем не будут нуждаться в случае чего.

К сожалению, это не более, чем иллюзия. Никто ничего вам гарантировать не может. Пока еще многие сидят в кажущемся благополучным, западноевропейском "пузыре". Но "пузырю" всего лишь каких-то 50-60 лет.. Но ведь он не вечен. И никто не скажет, сколько он еще просуществует. Притом что, тенденции к его "сдуванию", уже давно хорошо видны.
Ладно бы, просто тихо сдулся, а не громко лопнул..


Здесь все ДЛЯ человека, а не против него. Это везде: на улице, в общении с чиновниками, в магазине, в транспорте и т.д. Чем это обусловлен, так, может, Вы и правы.

Ну, я писал, конекретно о чиновниках. Остальное можно отнести к вашей личной, еще продолжающейся, эйфории иммигранта, плюс постоянному, невольному сравнению с положением на родине.
Допустим, коренному жителю, либо старожилу, который уже свободен от постоянных неосознанных отсылок на ситуацию на покинутой родине, картина, уж очень радужной не кажется.



Но знаю точно, ЧТО ЖИЗНИ НЕ ХВАТИТ дождаться, когда на родине моей качество жизни станет таким же.

А можно и не дожидаться. Можно просто жить у себя дома, создав свой собственный комфорт. А можно, взять, и убежать из дома, полагая что сбегаешь от неких тамошних "нерешаемых проблем", хотя, по сути, и лично ты, являлся в какой-то мере, частью этих проблем и той страны. И таким образом - ответственным за них.
У каждой страны, как и у каждого человека, конкретная судьба. И в Украине, как жили, так и останутся жить Мы не видим всей ситуации, и не знаем, как изменится жизнь в Германии и в Украине, через 5-10-20 лет..


.

vika200899 местный житель03.08.17 13:11
vika200899
NEW 03.08.17 13:11 
в ответ Herr Morgow 03.08.17 12:52, Последний раз изменено 03.08.17 13:19 (vika200899)

Вы просто давно не жили на родине. Все мои знакомые евреи испытывают похожие чувства. Я не знаю, что у Вас было в жзни, что Вы так настроены.

А чужаков никто не любит. Это закон природы. Но Германия - многонациональная страна. На то он и Евросоюз! А сейчас здесь столько понаехавших, что все перемешались. И это очень даже хорошо, на мой взгляд.

Дорогу осилит идущий!
Юлия-К посетитель03.08.17 13:15
NEW 03.08.17 13:15 
в ответ HenrickGold 03.08.17 13:05

О, прикольно, а чего Вам на Родине не сиделось?)

Ladunja патриот03.08.17 13:15
Ladunja
NEW 03.08.17 13:15 
в ответ HenrickGold 03.08.17 13:05
том то и дело, что Германия ничего вам "не дает". "Дает", конкретный чиновник из конкретного амта.

А вот это как раз не так. Даёт законодатель , т.е, Государство , издавая общегосударственные законы. Чиновник обязан им следовать. Если не будет, то суд ему поможет.

К сожалению, это не более, чем иллюзия. Никто ничего вам гарантировать не может. Пока еще многие сидят в кажущемся благополучным, западноевропейском "пузыре". Но "пузырю" всего лишь каких-то 50-60 лет.. Но ведь он не вечен. И никто не скажет, сколько он еще просуществует. Притом что, тенденции к его "сдуванию", уже давно хорошо видны.
Ладно бы, просто тихо сдулся, а не громко лопнул..

К сожалению, может и схлопнуться. Пока же машина хоть на колдобинах и скрипит, но все, что по закону положено, люди получают.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
vika200899 местный житель03.08.17 13:16
vika200899
NEW 03.08.17 13:16 
в ответ HenrickGold 03.08.17 13:05

Я приехала из России. Но родилась в Минске и корни мои все оттуда. А Вы, насколько я помню, родом из Латвии.

У всех свои причины к переезду, особенно у евреев.

Дорогу осилит идущий!
  HenrickGold знакомое лицо03.08.17 13:39
NEW 03.08.17 13:39 
в ответ vika200899 03.08.17 13:16
Я приехала из России. Но родилась в Минске и корни мои все оттуда. А Вы, насколько я помню, родом из Латвии. У всех свои причины к переезду, особенно у евреев.


Извините, почему-то подумал, что вы из Украины.

Herr Morgow коренной житель03.08.17 13:50
Herr Morgow
NEW 03.08.17 13:50 
в ответ vika200899 03.08.17 13:11, Последний раз изменено 03.08.17 13:56 (Herr Morgow)
Вы просто давно не жили на родине.

Вообще-то, слово Родина пишется с большой буквы, во всяком случае для тех у кого она одна .улыб

Но дело не в том. Связи у меня не прерваны и сейчас, но ни тогда ни сейчас не надеелся и не надеюсь на чью-то помощь, тем более от государства. Не настолько наивен, чтобы верить властьпридержащим. Более 20 лет не приниаю участия ни в каких выборах от выбора председателя домсовета до президента или канцлера. И на "плюшки" и "пряники" от них тоже не расчитываю. То что они дают одной рукой другой забирают и гораздо больше. Чем, быстрее Вы и все ваши знакомые евреи это поймут, тем лучше для Вас и для них будет.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
  HenrickGold знакомое лицо03.08.17 13:54
03.08.17 13:54 
в ответ Ladunja 03.08.17 13:15
А вот это как раз не так. Даёт законодатель , т.е, Государство , издавая общегосударственные законы. Чиновник обязан им следовать. Если не будет, то суд ему поможет.

Тоже не "государство", а законодатель, то есть, конкретный чиновник. Который, точно так же как и чиновник-испонитель, блюдет конкретные интересы системы, и действует строго в ее русле.

Завтра, если потребуется отменить социал, у данного чиновника-законодателя, рука не дрогнет.

  HenrickGold знакомое лицо03.08.17 14:22
NEW 03.08.17 14:22 
в ответ vika200899 03.08.17 13:11
Но Германия - многонациональная страна. На то он и Евросоюз! А сейчас здесь столько понаехавших, что все перемешались. И это очень даже хорошо, на мой взгляд.

Еще одно ваше заблуждение. Вообще, термин "многонациональный" - сугубо советский.
Национальность = гражданство данной страны, вне связи с этнической или религиозной принадлежностью.


Но даже если принять во внимание, ваше понимание многонациональности, то ни Германия, ни любая другая страна ЕС, ни де юре, ни де-факто, не является "многонациональными" . То есть, везде - ОДИН, главный доминирующий этнос, главный доминирующий язык, и главная доминирующая культура. И религия (католичество и протестантство), кстати, тоже, хоть и уже не так заметно..


И при всей, напускной толерантности и политкорректности, попробуйте посягнуть на эти их основы. Тогда сразу увидите истинное лицо "толерантного" европейца...)))
Вся эта история с "беженцами" столько шума делает неспроста.

Herr Morgow коренной житель03.08.17 14:40
Herr Morgow
NEW 03.08.17 14:40 
в ответ HenrickGold 03.08.17 14:22, Последний раз изменено 03.08.17 20:16 (Herr Morgow)

"Многонациональная Германия" претендует на форумный шедевр десятилетия. Германия не признает себя до сих пор страной иммигрантов, а о "многонациональной" вообще речи нет.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
  HenrickGold знакомое лицо03.08.17 15:06
NEW 03.08.17 15:06 
в ответ Herr Morgow 03.08.17 14:40

Но это-то как раз понятно. Если Германия признает себя страной иммигрантов, то эти самые иммигранты смогут вполне резонно требовать признать свой язык (турецкий, русский) в качестве государственного или официального, свою религию (ислам) в качестве официальной. И так далее.

Herr Morgow коренной житель03.08.17 15:20
Herr Morgow
NEW 03.08.17 15:20 
в ответ HenrickGold 03.08.17 15:06, Последний раз изменено 03.08.17 15:21 (Herr Morgow)
свою религию (ислам) в качестве официальной

Вообще то далеко не все иммигранты исповедуют Ислам, и Германия в отличие от некоторых стран споксветская страна и церковь (любая) не является официальной. А Ислам итак третья церковь по численности в Германии.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.