Deutsch

Сложная ситуация с доказательством национальности.

1980  1 2 3 все
VornerX прохожий09.01.17 22:19
VornerX
NEW 09.01.17 22:19 

Здравствуйте!

Посоветуйте пожалуйста, можно ли что-то поделать в такой непростой ситуации:
отец - чистый еврей по обоим линиям, (к сожалению уже покойный - Натан, имею соответствующее отчество, но думаю вряд ли это имеет значение...), мать - украинка.
Оригинал моего свидетельства о рождении (1981 г., национальность отца указана "еврей") был утерян и в 1997 году было получено новое (в нем также указана национальность отца "еврей"), но как я понимаю, для посольства Германии оно ценности не имеет, т.к. выдано после 1990-го.
Отец последние 10 лет бы с матерью в разводе и проживал в США, документов его у меня тоже никаких не осталось.
Есть оригинал свидетельства о рождении моего брата, с теми же данными. Но мать меняла в свое время паспорт СССР на украинский и на тот момент дети туда уже не вписывались, в итоге получается и проблема доказать, что он мой брат...
Посоветуйте пожалуйста, есть ли смысл и реальный шанс что-то доказать в такой ситуации и претендовать на ЕИ?
Заранее спасибо за ответ.

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#1 
kauffrau коренной житель10.01.17 00:04
NEW 10.01.17 00:04 
в ответ VornerX 09.01.17 22:19

при чем тут паспорт матери?

В свидетельстве о рождении брата указаны те же родители, что и в Вашем?

Его свидетельство о рождении выдано до 1984 года?

#2 
VornerX прохожий10.01.17 00:09
VornerX
NEW 10.01.17 00:09 
в ответ kauffrau 10.01.17 00:04, Последний раз изменено 10.01.17 00:11 (VornerX)

Паспорт матери времен СССР при том, что фактически, это был единственный документ, доказывающий, что мой брат это действительно мой брат, а не что я просто решил взять еврейскую фамилию и отчество, чтобы воспользоваться возможностью иммиграции по еврейской линии.

Да, родители у нас одинаковые. Его свидетельство о рождении от 1983 года (интересно почему Вы спросили про 1984 г.).

Но дело в том, что брат не собирается эмигрировать (только я, моя жена и сын) и соответственно загвоздка, насколько я понимаю в моем свидетельстве, как заявителя.

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#3 
kauffrau коренной житель10.01.17 00:20
NEW 10.01.17 00:20 
в ответ VornerX 10.01.17 00:09, Последний раз изменено 10.01.17 00:22 (kauffrau)

моя сестра подавала по моему свидетельству о рождении, но это давно было

пожалуй, это был единственный документ

моя мать тоже подавала по моему свидетельству о рождении

мы все в разное время подавали, с интервалом где-то в 7 лет

#4 
PolSk постоялец10.01.17 08:28
NEW 10.01.17 08:28 
в ответ VornerX 09.01.17 22:19

А других документов вашего отца нету, совсем?

Военный билет, его СОРы, СОБЫ...

#5 
Herr Morgow коренной житель10.01.17 08:28
Herr Morgow
NEW 10.01.17 08:28 
в ответ VornerX 09.01.17 22:19
Подааайте СОР брата и ищите ещё один док с еврейством отца
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#6 
VornerX прохожий10.01.17 08:46
VornerX
NEW 10.01.17 08:46 
в ответ PolSk 10.01.17 08:28

К сожалению нет, т.к. как я сказал, он последние лет 10 жил и умер в США, получить сейчас назад что либо из его документов - реального шанса не представляет.

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#7 
VornerX прохожий10.01.17 08:50
VornerX
NEW 10.01.17 08:50 
в ответ Herr Morgow 10.01.17 08:28, Последний раз изменено 10.01.17 09:00 (VornerX)

Ну на самом деле, у меня два родных брата (оба родителя те же) 1983 и 1986 годов, у обоих оригинал СОР сохранился (утеряно было только мое СОР), т.е. я могу представить и два документа. Но логика к сожалению, та же - мой СОР есть только "повторный", а в украинском паспорте матери вписанных детей нет (т.к. на момент его выдачи это уже не делалось). Мне наверняка ж зададут вопрос - как я могу подтвердить, что братья, действительно мои братья...

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#8 
Herr Morgow коренной житель10.01.17 09:12
Herr Morgow
NEW 10.01.17 09:12 
в ответ VornerX 10.01.17 08:50
Кто задаст такой вопрос если в СОРах указаны одни и теже родители?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#9 
VornerX прохожий10.01.17 09:28
VornerX
NEW 10.01.17 09:28 
в ответ Herr Morgow 10.01.17 09:12, Последний раз изменено 10.01.17 09:29 (VornerX)

Ну учитывая, что посольство не верит докам после 90-го, и легкость в покупке любых документов на просторах постсовка, я бы задал...

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#10 
Herr Morgow коренной житель10.01.17 09:34
Herr Morgow
NEW 10.01.17 09:34 
в ответ VornerX 10.01.17 09:28, Последний раз изменено 10.01.17 09:36 (Herr Morgow)
С чего вы решили что не верит? Очень даже верит , но не берёт их в качестве доказательства национальности. Почувствуйте разницу Не пойму для чего вы ищите проблему там где её нет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#11 
VornerX прохожий10.01.17 09:39
VornerX
NEW 10.01.17 09:39 
в ответ Herr Morgow 10.01.17 09:34, Последний раз изменено 10.01.17 09:41 (VornerX)

Хорошо, под словом "верит", я имел ввиду именно то, что не принимает как доказательство национальности, ок. Результат на выходе тот же.

В любом случае, спасибо за ваш ответ и мнение, хорошо если ее действительно нет.

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#12 
vika200899 знакомое лицо10.01.17 09:53
vika200899
NEW 10.01.17 09:53 
в ответ VornerX 10.01.17 09:39

Не усложняйте. Подавайте документы братьев. Подавайте все, что у Вас есть. Используйте все возможности.

Дорогу осилит идущий!
#13 
Herr Morgow коренной житель10.01.17 09:58
Herr Morgow
NEW 10.01.17 09:58 
в ответ VornerX 10.01.17 09:39
Она есть у вас. Вернее вы её сами выдумали.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#14 
Alex1412 завсегдатай10.01.17 11:34
NEW 10.01.17 11:34 
в ответ VornerX 10.01.17 09:28

Самый правильный совет вам: не усложняйте.

Во вашей логике вас могут заподозрить, что фальшивым СОРом 1997 года вы пытаетесь примазаться к какой-то чужой семье с еврейским папой?!

Если захотят проверить подлинность СОР, их просто забирают в посольство на проверку на несколько месяцев. Здесь такие случаи описаны. Но забирают уже во время подачи документов.

Формально вы все условия подачи на ЕИ выполняете: есть два документа, выданные до 1990 года, где указана еврейская национальность некого человека, и есть документ от 1997 года, где указано, что этот человек ваш отец.

Если очень хочется, можете поискать по паспортным столам и архивам формы А1 (?), домовые книги и т.д. с указанием национальности отца.

Иногда при нехватки документов с национальностью так делают.

Хотя, на мой взгляд, у вас все достаточно. Считайте прогноз интеграции, сдавайте А1 и подавайте документы.

#15 
VornerX прохожий10.01.17 11:39
VornerX
NEW 10.01.17 11:39 
в ответ Alex1412 10.01.17 11:34

Alex1412, да, именно такого подозрения в "примазывании" я и опасался. Успокоили :)

На всякий случай поищем справки и будем пробовать.

Большое вам спасибо за развернутый ответ.

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#16 
Пух Забанен до 6/10/25 22:40 патриот10.01.17 12:46
Пух
NEW 10.01.17 12:46 
в ответ VornerX 10.01.17 08:50
Мне наверняка ж зададут вопрос - как я могу подтвердить, что братья, действительно мои братья...

Вы это можете подтвердить тем, что у вас с братьями одинаковые родители. Это написано в СОР

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#17 
Konformist завсегдатай10.01.17 15:18
NEW 10.01.17 15:18 
в ответ VornerX 09.01.17 22:19

домовая книга , где отец жил храниться вечно, там записана нац. отца. при сдаче доков в консульство, возьмите с собой работника жэка с книгой ( за бабки естественно) . походите по военкоматам, парткомитетам , да еще куча мест, где он засветил нац.

#18 
VornerX прохожий10.01.17 15:23
VornerX
10.01.17 15:23 
в ответ Konformist 10.01.17 15:18, Последний раз изменено 10.01.17 16:04 (VornerX)

Да судя по всему национальность как раз отца особо не должна подвергнуться сомнению - на руках два оригинальных СОРа 83 и 86 годов его сыновей, где в графе национальность отца прописана "еврей". Сомнения присутствовали у меня (старшего из трех сыновей, и собственно только я и планирую подавать док-ты на ЕИ) - у которого как раз оригинала СОР и нет, я в принципе излагал свои опасения выше.

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
#19 
Konformist постоялец10.01.17 17:57
NEW 10.01.17 17:57 
в ответ VornerX 10.01.17 15:23

раз Вы доказываете еврейство отца несколькими доками , то у Вас не должно быть никаких сомнений в возможности отьезда, учитывая конечно набор баллов и знание языка.

#20 
1 2 3 все