Login
Есть ли разница в дедушке-еврее по отцу и по матери?
NEW 24.11.15 18:44
in Antwort memw 24.11.15 16:46, Zuletzt geändert 24.11.15 20:33 (drlm)
Я, наверное, не совсем ясно выразился и имел ввиду не будущий январь. Я имел ввиду про измениения в редакции закона от 13.01.2015.
Поэтому, лишь могу только надеяться на то, что возможность приема "четвертинок" будет согласована с еврейскими общинами и отказов на этом основании либо не будет, либо станет значительно меньше. Но как это происходило, происходит и будет происходить (я про согласование) ни я, ни кто либо другой тут на этом форуме не знает и не может знать. Здесь нет ни одного сотрудника BAMF или людей близких к "телам" из еврейских общин, которые принимают подобные решения (если есть прошу перестать прятаться
).
Полагаю, что количество внуков/чек подавших документы за последний неполный год немного, вычтем из них:
1. людей не имеющих интернет
2. не знающих о существовании этого форума
3. тех, кто читает, но не пишет
4. тех чьи документы еще не были рассмотрены
5. получивших положительные ответы
6. и наконец тех кто захотел об этом поделиться в открыом форуме
... как видите результатов нам еще только предстоит дождаться
Ну а утверждения некоторыхого персонажа о том, что он
ну и т.д. Это прям в стиле Кисилев-TV - "по мнению экспертов", "аналитики полагают", "из достоверных, но анонимных источников"
Я с тудом верю в наличие (а уж в огромное количество - тем более) тех, кого здесь унизили и тех кто получив истиное удовольствие от этого и в благодарность за эти унижения пишет ему в личку, делясь своим горем
Поэтому, лишь могу только надеяться на то, что возможность приема "четвертинок" будет согласована с еврейскими общинами и отказов на этом основании либо не будет, либо станет значительно меньше. Но как это происходило, происходит и будет происходить (я про согласование) ни я, ни кто либо другой тут на этом форуме не знает и не может знать. Здесь нет ни одного сотрудника BAMF или людей близких к "телам" из еврейских общин, которые принимают подобные решения (если есть прошу перестать прятаться
Полагаю, что количество внуков/чек подавших документы за последний неполный год немного, вычтем из них:
1. людей не имеющих интернет
2. не знающих о существовании этого форума
3. тех, кто читает, но не пишет
4. тех чьи документы еще не были рассмотрены
5. получивших положительные ответы
6. и наконец тех кто захотел об этом поделиться в открыом форуме
... как видите результатов нам еще только предстоит дождаться
Ну а утверждения некото
В ответ на:
получает в личку информацию об отказах
получает в личку информацию об отказах
В ответ на:
Но в личке и в других источниках есть небольшая статистика по отказам
Но в личке и в других источниках есть небольшая статистика по отказам
ну и т.д. Это прям в стиле Кисилев-TV - "по мнению экспертов", "аналитики полагают", "из достоверных, но анонимных источников"
Я с тудом верю в наличие (а уж в огромное количество - тем более) тех, кого здесь унизили и тех кто получив истиное удовольствие от этого и в благодарность за эти унижения пишет ему в личку, делясь своим горем
где вы были восемь лет ё....ные нелюди,
я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
25.11.15 06:30
in Antwort drlm 24.11.15 18:44
Ну, в таком случае, после снятия ограничений по возрасту количество подаваемых доки четвертинок должно резко возрасти.
Ау, люди, услышьте наш призыв, хотя бы те, кто получил положительный ответ. Напишите свою историю. Обязательно укажите бабушка или дедушка у вас еврей. Мы за вас искренне порадуемся, честное слово.
Ау, люди, услышьте наш призыв, хотя бы те, кто получил положительный ответ. Напишите свою историю. Обязательно укажите бабушка или дедушка у вас еврей. Мы за вас искренне порадуемся, честное слово.
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
NEW 27.11.15 14:24
Они не сталкивались, потому что у них нет необходимости сталкиваться. Они просто не интересовались дальнейшей судьбой их клиентов. Ведь они получают деньги за помощь в сборе документов, а не за результат.
in Antwort k_artem 14.11.15 14:21
В ответ на:
консультировались с конторами, которые занимаются помощью в сборе документов и в Киеве, и в Харькове, и в Москве - и все говорят, что подавать можно по дедушке и на мои реплики о том, что UPJ даст отказ - говорят, что с таким не сталкивались.
консультировались с конторами, которые занимаются помощью в сборе документов и в Киеве, и в Харькове, и в Москве - и все говорят, что подавать можно по дедушке и на мои реплики о том, что UPJ даст отказ - говорят, что с таким не сталкивались.
Они не сталкивались, потому что у них нет необходимости сталкиваться. Они просто не интересовались дальнейшей судьбой их клиентов. Ведь они получают деньги за помощь в сборе документов, а не за результат.
NEW 27.11.15 14:40
Не соглашусь. У них есть своя логика, которая возможно вам (нам) не всегда очевидна.
Мне очень жаль, что вы (и может быть немало таких людей как вы) потратили средства и время впустую. Но ЦВСТ и прогрессивные евреи пользуются галахой для определения перспектив возможности принятия кандидата в члены общины. Галаха это еврейский закон который не менялся около 5 тысяч лет и меняться не будет. Вот так всё категорично. Мне здесь на форуме закрыли просто рот и высмеяли, когда я это утверждала несколько месяцев назад. Тем не менее я повторю это еще раз для всех.
А истории про людей, которых приняли в Германию по программе ЕИ по линии дедушки по отцу считаю вредным вымыслом.
in Antwort memw 24.11.15 11:24
В ответ на:
Но логика и немецкие ведомства-две вещи несовместные...
Но логика и немецкие ведомства-две вещи несовместные...
Не соглашусь. У них есть своя логика, которая возможно вам (нам) не всегда очевидна.
Мне очень жаль, что вы (и может быть немало таких людей как вы) потратили средства и время впустую. Но ЦВСТ и прогрессивные евреи пользуются галахой для определения перспектив возможности принятия кандидата в члены общины. Галаха это еврейский закон который не менялся около 5 тысяч лет и меняться не будет. Вот так всё категорично. Мне здесь на форуме закрыли просто рот и высмеяли, когда я это утверждала несколько месяцев назад. Тем не менее я повторю это еще раз для всех.
А истории про людей, которых приняли в Германию по программе ЕИ по линии дедушки по отцу считаю вредным вымыслом.
NEW 27.11.15 14:48
in Antwort Allemania 27.11.15 14:40
1. А почему вы акцентируете внимание на том, что по линии дедушки по отцу? Что по дедушке по матери по-другому будет?
2. Руководствуются Галахой, но просто по отцу ведь тоже дают положительный бешайд
2. Руководствуются Галахой, но просто по отцу ведь тоже дают положительный бешайд
NEW 27.11.15 14:48
in Antwort Allemania 27.11.15 14:40
Я писала про логику и немецкие ведомства, не про Галаху. Вы находите вполне логичным БАМФу заявлять что подаваться могут все внуки, зная что дедушкиных точно не примут? А потом рассматривать их документы?
Да и либеральный совет не вполне логичен-сделал исключение для детей евреев-отцов, а для внуков нет. Или относительно понятия кто есть еврей что-то изменилось в Галахе за последние годы?
Да и либеральный совет не вполне логичен-сделал исключение для детей евреев-отцов, а для внуков нет. Или относительно понятия кто есть еврей что-то изменилось в Галахе за последние годы?
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
NEW 27.11.15 14:52
in Antwort k_artem 27.11.15 14:48
Я думаю, что по другому может быть, а может и не быть, соответственно, только по линии бабушек. Нас ведь прокатили по линии дедушка с маминой стороны.
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
NEW 27.11.15 14:57
Кроме этого, ЕИ в данный политический момент и не самый желательный вариант иммиграции.
20% немцев по официальным данным являются латентными антисемитами, к ним надо прибавить мусульманских беженцев, среди которых % антисемитов значительно больше (по неофициальным данным). Пожалуй ни в России ни в Украине ни Белоруссии такой степени антисемитизма нет. Это моё частное мнение.
Получается довольно печальная картина, люди выезжают по экономическим причинам, выискивают в "старых сундуках" еврейство по дедушке, что иметь шанс выехать в Германию, но по приезду в Германию будут усиленно факт еврейства закапывать обратно в "старые сундуки".
Поэтому возможно тем, кому отказали по линии ЕИ во въезде в Германию по итогу повезёт больше чем тем кому не отказали..))
in Antwort Herr Morgow 24.11.15 09:36
В ответ на:
ЕИ не единственный вариант иммиграции
.ЕИ не единственный вариант иммиграции
Кроме этого, ЕИ в данный политический момент и не самый желательный вариант иммиграции.
20% немцев по официальным данным являются латентными антисемитами, к ним надо прибавить мусульманских беженцев, среди которых % антисемитов значительно больше (по неофициальным данным). Пожалуй ни в России ни в Украине ни Белоруссии такой степени антисемитизма нет. Это моё частное мнение.
Получается довольно печальная картина, люди выезжают по экономическим причинам, выискивают в "старых сундуках" еврейство по дедушке, что иметь шанс выехать в Германию, но по приезду в Германию будут усиленно факт еврейства закапывать обратно в "старые сундуки".
Поэтому возможно тем, кому отказали по линии ЕИ во въезде в Германию по итогу повезёт больше чем тем кому не отказали..))
NEW 27.11.15 15:06
Да и объясню вам почему. Дело в том, что БАМФ как государственная структура не может самостоятельно составлять правила исходя из Галахи. Поэтому они написали общие правила, согласно демократическим законам, которые НЕ могут ущемлять интересы людей в зависимости от национальности бабушек и дедушек.
И это "ущемление интересов" (именно в кавычках) передали в руки еврейских организаций, определяющих возможность перспективы принятия в члены еврейских общин, исходя из закона Галаха (и можете таки биться головой ап стенку). А Галаха составлялась в те времена, когда о демократии и ЕИ в Германию не было ничего известно... Поэтому так и получается.
in Antwort memw 27.11.15 14:48
В ответ на:
Вы находите вполне логичным БАМФу заявлять что подаваться могут все внуки, зная что дедушкиных точно не примут? А потом рассматривать их документы?
Вы находите вполне логичным БАМФу заявлять что подаваться могут все внуки, зная что дедушкиных точно не примут? А потом рассматривать их документы?
Да и объясню вам почему. Дело в том, что БАМФ как государственная структура не может самостоятельно составлять правила исходя из Галахи. Поэтому они написали общие правила, согласно демократическим законам, которые НЕ могут ущемлять интересы людей в зависимости от национальности бабушек и дедушек.
И это "ущемление интересов" (именно в кавычках) передали в руки еврейских организаций, определяющих возможность перспективы принятия в члены еврейских общин, исходя из закона Галаха (и можете таки биться головой ап стенку). А Галаха составлялась в те времена, когда о демократии и ЕИ в Германию не было ничего известно... Поэтому так и получается.
NEW 27.11.15 15:42
А это проблемы еврейского либерального совета, а не немецкого Бамфа. Бамф своим правилам следует чётко.
а вы не печательтесь, быть евреем это не только иметь возможность выехать на ПМЖ в Германию и Израиль, быть евреем еще означает подвергаться из поколение в поколение угрозе физического уничтожения (если вы не в курсе). Так что молите Бога, вашей дочери может быть повезло.
in Antwort memw 27.11.15 14:48
В ответ на:
Да и либеральный совет не вполне логичен-сделал исключение для детей евреев-отцов, а для внуков нет.
Да и либеральный совет не вполне логичен-сделал исключение для детей евреев-отцов, а для внуков нет.
А это проблемы еврейского либерального совета, а не немецкого Бамфа. Бамф своим правилам следует чётко.
а вы не печательтесь, быть евреем это не только иметь возможность выехать на ПМЖ в Германию и Израиль, быть евреем еще означает подвергаться из поколение в поколение угрозе физического уничтожения (если вы не в курсе). Так что молите Бога, вашей дочери может быть повезло.