Login
как переехать из Москвы не на ПМЖ?
NEW 02.09.12 20:54
Это и понятно: давая челу право на ВЖ в Герм, немцы хотят увидеть, что чел формально уже не зарегистрирован на родине..
Но вот интересно, если, получив еАт в герм, чел вернулся на родину и опять зарегистрироваося, то, при этом, он что-то серьезно нарушает в правилах владения нем ВЖ или до установления факта отсутствия более полугода в герм никаких проблем нету? Иными словами, есть ли практика возникновения проблем с абх (=> с нем ВЖ) у евр иммигранта, вернувшего себе регистрацию на родине (формально, подразумевающую нахождение там более 183 дней в году)?
in Antwort svemos 02.09.12 20:34, Zuletzt geändert 04.09.12 15:44 (Dresdner)
В ответ на:
посольство требует два штампа ("Выезд на ПМЖ" и "С рег.учета по месту жительства снят") и листок убытия
посольство требует два штампа ("Выезд на ПМЖ" и "С рег.учета по месту жительства снят") и листок убытия
Это и понятно: давая челу право на ВЖ в Герм, немцы хотят увидеть, что чел формально уже не зарегистрирован на родине..
Но вот интересно, если, получив еАт в герм, чел вернулся на родину и опять зарегистрироваося, то, при этом, он что-то серьезно нарушает в правилах владения нем ВЖ или до установления факта отсутствия более полугода в герм никаких проблем нету? Иными словами, есть ли практика возникновения проблем с абх (=> с нем ВЖ) у евр иммигранта, вернувшего себе регистрацию на родине (формально, подразумевающую нахождение там более 183 дней в году)?
NEW 02.09.12 20:57
Теоретически- да. Практически?
Если человек нарушает правила своей регистрации, те не находится 183+ дней в году, то он нарушает миграционное законодательство и уличать его в этом дело не налоговой службы, а соотв силовых ведомств, на компетентность которых и полагается налоговая служба, видя штамп с регистрацией в паспорте гражданина и , исходя из наличия этого штампа , считает чела налоговым резидентом. Иными словами, на налоговые органы не возлагается проверка того, что является компетенцией совсем другого министерства/ведомства.. Ну и касательно уже этого силового ведомства: оно реально занимется регулярной проверкой фактического нахождения в РФ 183+ дней миллинов там зарегистрированных и лишает регистрации тех, кого уличают в ненахождении 183+ дней? Если туда ежегодно поступают данные от погранслужб на всех зарегистрированных в РФ о их пересечениях границы, то теоретически, такой проверкой силовые ведомства могли бы заниматься.. Но, увы, из под этого мониторинга выпадали бы те нарушители условий регистрации, кот находились в РБ или Казахстане, что уже означает, что такой мониторинг ущербен..
in Antwort awk0209 02.09.12 20:10, Zuletzt geändert 04.09.12 15:44 (Dresdner)
В ответ на:
Чтобы быть налоговым резидентом мало быть зарегистрированным в России.
Надо либо проживать большую часть налогового года на ее территории, либо иметь в ней центр своих жизненных интересов. Гражданин РФ, проживающий большую часть налогового года за пределами РФ и не имеющий в ней центра своих жизненных интересов перестает быть ее резидентом, несмотря на его сохраняющуюся регистрацию.
Чтобы быть налоговым резидентом мало быть зарегистрированным в России.
Надо либо проживать большую часть налогового года на ее территории, либо иметь в ней центр своих жизненных интересов. Гражданин РФ, проживающий большую часть налогового года за пределами РФ и не имеющий в ней центра своих жизненных интересов перестает быть ее резидентом, несмотря на его сохраняющуюся регистрацию.
Теоретически- да. Практически?
Если человек нарушает правила своей регистрации, те не находится 183+ дней в году, то он нарушает миграционное законодательство и уличать его в этом дело не налоговой службы, а соотв силовых ведомств, на компетентность которых и полагается налоговая служба, видя штамп с регистрацией в паспорте гражданина и , исходя из наличия этого штампа , считает чела налоговым резидентом. Иными словами, на налоговые органы не возлагается проверка того, что является компетенцией совсем другого министерства/ведомства.. Ну и касательно уже этого силового ведомства: оно реально занимется регулярной проверкой фактического нахождения в РФ 183+ дней миллинов там зарегистрированных и лишает регистрации тех, кого уличают в ненахождении 183+ дней? Если туда ежегодно поступают данные от погранслужб на всех зарегистрированных в РФ о их пересечениях границы, то теоретически, такой проверкой силовые ведомства могли бы заниматься.. Но, увы, из под этого мониторинга выпадали бы те нарушители условий регистрации, кот находились в РБ или Казахстане, что уже означает, что такой мониторинг ущербен..
NEW 02.09.12 21:02
in Antwort Novichok_ 02.09.12 20:54, Zuletzt geändert 04.09.12 15:44 (Dresdner)
После того,как консульство РФ в Германии перестало требовать снятия с рег.учета в РФ, стало возможным снова встать на учет. А по поводу отсутствия более 6 мес (суммарно) есть прецеденты (и соответствующая ветка на форуме) с комментарием г-на Пуэ
NEW 02.09.12 21:11
Я уточню: мои родители были сняты с рег. учёта и листки убытия у них были тоже.
У нас проблема возникла, что нач. паспортного стола-идОт и взяточник
требовал присутствия мамы лично при подаче документов для этого штампа.
А тащить в ментовку неходящую женщину по скользким ступенькам в феврале м-це в 30 град. морозы не представлялось возможным.
Немцы-это поняли, спасибо им.
in Antwort awk0209 02.09.12 20:21, Zuletzt geändert 04.09.12 15:45 (Dresdner)
В ответ на:
Собственно немцам нужна не "выписка" как таковая, а штамп "ПМЖ" в загранпаспорте.
Собственно немцам нужна не "выписка" как таковая, а штамп "ПМЖ" в загранпаспорте.
Я уточню: мои родители были сняты с рег. учёта и листки убытия у них были тоже.
У нас проблема возникла, что нач. паспортного стола-идОт и взяточник
А тащить в ментовку неходящую женщину по скользким ступенькам в феврале м-це в 30 град. морозы не представлялось возможным.
Немцы-это поняли, спасибо им.
NEW 02.09.12 21:14
in Antwort svemos 02.09.12 21:02, Zuletzt geändert 04.09.12 15:45 (Dresdner)
Про отсутствие 6 мес и все с этим свяанное на этом форуме уже обсуждено неоднократно..
А вот касательно того, что грозит евр иммигранту с нем ВЖ за сам факт возврата себе регистрации на Родине, пока обсуждений не встречал..
Наверное, ничего не грозит, если чел фактически условия этой регистрации на родине не выполнял и т.о. не нарушил правил владения нем ВЖ..
Хотя, коли так просто вернуть себе регистрацию и за это ничего не грозит с нем стороны, то требование не иметь регистрации при получении визы,- де факто, ненужная формальность, легко обходимая через короткий промежуток времени, но, как есть, так есть..
Зы. Если повторная регистрация на Родине обладателя нем ВЖ- нечто противозаконное, прошу модераторов указать на это, дабы прекратить обсуждение незаконных деяний, запрещенное правилами форума
А вот касательно того, что грозит евр иммигранту с нем ВЖ за сам факт возврата себе регистрации на Родине, пока обсуждений не встречал..
Наверное, ничего не грозит, если чел фактически условия этой регистрации на родине не выполнял и т.о. не нарушил правил владения нем ВЖ..
Хотя, коли так просто вернуть себе регистрацию и за это ничего не грозит с нем стороны, то требование не иметь регистрации при получении визы,- де факто, ненужная формальность, легко обходимая через короткий промежуток времени, но, как есть, так есть..
Зы. Если повторная регистрация на Родине обладателя нем ВЖ- нечто противозаконное, прошу модераторов указать на это, дабы прекратить обсуждение незаконных деяний, запрещенное правилами форума
NEW 02.09.12 21:27
in Antwort Novichok_ 02.09.12 20:57, Zuletzt geändert 04.09.12 15:45 (Dresdner)
Относительно отслеживания резиденции думаю вы правы, пока пограничники не введут автоматизированный компьюторный учет перемещений граждан с автоматическим уведомлением ФНС о превышении допустимого времени отсутствия. Но при снятии с рег. учета при выезде на ПМЖ следует уведомление ФНС с возможным последующим требованием подтверждения резидентства.
NEW 02.09.12 21:45
in Antwort svemos 02.09.12 21:27, Zuletzt geändert 04.09.12 15:46 (Dresdner)
Что ж, конечно, все возможно, если сильно кому-то захочется и будет соотв инф-техн база..
Но , из практики писАвших на этом форуме обладателей нем ВЖ, наличие штампа о регистрации на Родине было достаточным условием для того, чтобы стоять там на налоговом учете..
Но , из практики писАвших на этом форуме обладателей нем ВЖ, наличие штампа о регистрации на Родине было достаточным условием для того, чтобы стоять там на налоговом учете..
NEW 02.09.12 22:35
Немецкое консульство ВНЖ не выдаёт, посему ваше определение ВНЖ неверно.
Немецким же организациям в германии всё равно есть ли у вас в паспорте российский штамп об отбытии на ПМЖ. Для выдачи как ВНЖ так и ПМЖ в германии это несущественно.
in Antwort svemos 02.09.12 19:56, Zuletzt geändert 04.09.12 15:46 (Dresdner)
В ответ на:
ВНЖ подразумевает временное проживание зарубежом с сохранением ПМЖ (а, следовательно, рег.учета) в стране исхода.
ВНЖ подразумевает временное проживание зарубежом с сохранением ПМЖ (а, следовательно, рег.учета) в стране исхода.
Немецкое консульство ВНЖ не выдаёт, посему ваше определение ВНЖ неверно.
Немецким же организациям в германии всё равно есть ли у вас в паспорте российский штамп об отбытии на ПМЖ. Для выдачи как ВНЖ так и ПМЖ в германии это несущественно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.09.12 22:49
in Antwort Мадемуазель Коко 02.09.12 22:35, Zuletzt geändert 04.09.12 15:46 (Dresdner)
Немецкое консульство выдает въездную визу для последующего получения статуса. Оно и требует снятия с рег учета и штампов в паспортах
NEW 02.09.12 22:50
Существуют разные виды получаемого вида на жительство.
Например, инвестиционный врем вж в ряде стран не треюует нахождения там более полугода, потому, в тех случаях, пос-во и не станет требовать от Вас снятия с рег в РФ (мой знакомый так получал вж Латвии).
Однако, программа евр иммигр в Герм предусматривает получение ВЖ (что постоянного вж для основного заявителя, что временного вж для нееврейских членов его семьи) с условием пребывания в Герм более полугода (в противном случае, его можно потерять , не соблюдая опред условий).. Вот исходя из этого, у Вас и членов Вашей семьи и требуют снятия с рег в РФ, тк предполагается, что Вы не будете проживать более полугода в РФ, но будете в Герм
in Antwort svemos 02.09.12 19:43, Zuletzt geändert 04.09.12 15:47 (Dresdner)
В ответ на:
Как мне представляется, ВНЖ подразумевает временное проживание зарубежом с сохранением ПМЖ (а, следовательно, рег.учета) в стране исхода. Я хотел бы выяснить, возможно ли это в случае выезда в Германию по еврейской линии
Как мне представляется, ВНЖ подразумевает временное проживание зарубежом с сохранением ПМЖ (а, следовательно, рег.учета) в стране исхода. Я хотел бы выяснить, возможно ли это в случае выезда в Германию по еврейской линии
Существуют разные виды получаемого вида на жительство.
Например, инвестиционный врем вж в ряде стран не треюует нахождения там более полугода, потому, в тех случаях, пос-во и не станет требовать от Вас снятия с рег в РФ (мой знакомый так получал вж Латвии).
Однако, программа евр иммигр в Герм предусматривает получение ВЖ (что постоянного вж для основного заявителя, что временного вж для нееврейских членов его семьи) с условием пребывания в Герм более полугода (в противном случае, его можно потерять , не соблюдая опред условий).. Вот исходя из этого, у Вас и членов Вашей семьи и требуют снятия с рег в РФ, тк предполагается, что Вы не будете проживать более полугода в РФ, но будете в Герм
NEW 02.09.12 22:51
in Antwort svemos 02.09.12 22:49, Zuletzt geändert 04.09.12 15:47 (Dresdner)
Так зачем вы в одну кучу валите въездную визу и ВНЖ и ПМЖ в германии? Это совершенно разные вещи.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.09.12 22:52
редкостный бред...
in Antwort Novichok_ 02.09.12 22:50, Zuletzt geändert 04.09.12 15:47 (Dresdner)
В ответ на:
Вот исходя из этого, у Вас и членов Вашей семьи и потребуют снятия с рег в РФ, тк предполагается, что Вы не будете проживать более полугода в РФ, но будете в Герм
Вот исходя из этого, у Вас и членов Вашей семьи и потребуют снятия с рег в РФ, тк предполагается, что Вы не будете проживать более полугода в РФ, но будете в Герм
редкостный бред...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.09.12 22:56
in Antwort Мадемуазель Коко 02.09.12 22:51, Zuletzt geändert 04.09.12 15:48 (Dresdner)
К сожалению, это взаимосвязанные вещи, т.к. в зависимости от цели въезда предъявляются разные требования к необходимым документам. В частности, необходимость снятия с рег.учета
NEW 02.09.12 22:56
in Antwort Мадемуазель Коко 02.09.12 22:52, Zuletzt geändert 04.09.12 15:48 (Dresdner)
Что ж, я лишь рассуждал о логике требования о снятии с рег на родине и без проблем признАю свои рассуждения неверными (или бредом, как Вам угодно:-)) ), если Вы, как, видимо, знающий человек в этом вопросе, поясните, зачем на самом деле в нем пос-ве у получивших бешайд евр иммигрантов требуют снятия с рег на родине, когда они приносят паспорт для получения визы на отъезд..
Это будет гораздо конструктивнее и вежливее к другим участникам форума, чем просто клеймить чужие посты без собственного обоснования несогласия с ними в стиле старого еврейского анекдота "..мое дело -сказать, а ваше дело- решать"
Это будет гораздо конструктивнее и вежливее к другим участникам форума, чем просто клеймить чужие посты без собственного обоснования несогласия с ними в стиле старого еврейского анекдота "..мое дело -сказать, а ваше дело- решать"
02.09.12 23:05
in Antwort Novichok_ 02.09.12 22:50, Zuletzt geändert 04.09.12 15:48 (Dresdner)
Но, это презумпция виновности. Хотя, как уже не раз отмечалось, что элементарно снова встать на учет, особенно при наличии квартиры в собственности. И желаемой цели (фактического проживания более полугода) такая мера не достигает
NEW 02.09.12 23:08
Ну вот так и сделайте, зачем себя и людей мучить.
in Antwort svemos 02.09.12 23:05, Zuletzt geändert 04.09.12 15:48 (Dresdner)
В ответ на:
что элементарно снова встать на учет, особенно при наличии квартиры в собственности
что элементарно снова встать на учет, особенно при наличии квартиры в собственности
Ну вот так и сделайте, зачем себя и людей мучить.
NEW 15.09.12 14:41
in Antwort Azizat 02.09.12 23:08, Zuletzt geändert 15.09.12 14:42 (Mozg1965)
Мне кажется что человек не понимает что ПМЖ от ВЖ по сути не отличаются в Германии: в обоих случаях он обязан быть в Германии более шести месяцев в году, выписываться, оформлять загранпаспорт на постоянку и все прочее. Разница состоит только в том, что для получение ПМЖ ему потом придется доказывать доходы, знание языка, не просить помощи, ходить в АБХ и прочий головняк. Но самой сути пребывания это никак не изменит.
Если там проблема с квартирой, то пути решения не лежат в получении ВЖ вместо ПМЖ, просто он ухудшит свой статус предывния. Варианты решения наверняка есть, но не замене ПМЖ на ВЖ
Если там проблема с квартирой, то пути решения не лежат в получении ВЖ вместо ПМЖ, просто он ухудшит свой статус предывния. Варианты решения наверняка есть, но не замене ПМЖ на ВЖ
NEW 15.09.12 15:23
Поэтому и задает вопросы в форуме. Чтобы понять.
Это только, если он въедет по рабочей визе, а не по "еврейской".
in Antwort Mozg1965 15.09.12 14:41
In Antwort auf:
Мне кажется что человек не понимает
Мне кажется что человек не понимает
Поэтому и задает вопросы в форуме. Чтобы понять.
In Antwort auf:
для получение ПМЖ ему потом придется доказывать доходы, знание языка, не просить помощи
для получение ПМЖ ему потом придется доказывать доходы, знание языка, не просить помощи
Это только, если он въедет по рабочей визе, а не по "еврейской".
NEW 15.09.12 16:20
консульство.
в Bescheid-ах стоит что-нибудь навроде Abmeldung im Heimatland
in Antwort gendy 02.09.12 10:00
В ответ на:
кто требует? АБН ваш регучёт в москве глубоко безразличен. они руководствуются исключительно немецкими законами.
кто требует? АБН ваш регучёт в москве глубоко безразличен. они руководствуются исключительно немецкими законами.
консульство.
в Bescheid-ах стоит что-нибудь навроде Abmeldung im Heimatland
NEW 16.09.12 19:18
in Antwort Mozg1965 15.09.12 14:41
Мне важно отличие ПМЖ от ВЖ не в Германии, а в требованиях посольства в России при получении визы . Про возможность получения ВНЖ я интересуюсь исходя из аналогии с получением ВНЖ в других странах ЕЭС (Испании, Чехии и др), когда для получения въездной визы НЕ ТРЕБУЕТСЯ снятие с рег.учета, а достаточно штампов ВЫЕЗД НА ВНЖ (ПМЖ) и С РЕГ.УЧЕТА НЕ СНЯТ. Кстати, раньше и Германия выдавала визы в таких случаях. А требования пребывания я обязуюсь неукоснительно выполнять.

