русский

Nebenkostenabrechnung 2025 вопросы

452  
flower7770 постоялецGestern, 21:56
NEW Gestern, 21:56 

NK-Abrechnung за 2025 год. С квартиры съехали. Жили там половину 2025 года.
Меня удивила строчка Nutzerwechselgebühr. Это что за зверь? Меняли несколько раз квартиры и никогда нам не выставляли счёт за это. В Vertrag-e ничего не прописано на этот счёт.

Счёт за воду ( есть копии всех счетов, Vermieter предоставил) стоит 10/11/24-11/12/25 было в доме израсходовано 224 м3. В доме 3 квартиры. Сумма 744,66€
По факту по счетчикам за весь 2025 год набежало 150 м3.

В Abrechnung берут 744,66€ делят на 150 и умножают на столько, сколько использовала конкретная квартира.
Я понимаю что может быть расхождение так как счёт с ноября по декабрь, а не с января по декабрь, но разница уж слишком огромная, 74 м3. Получается при распределении на квартиру гораздо больше. Или я чего-то не понимаю?

По поводу отопления, счёт за газ с мая 2024 по май 2025. Плюс дополнительный счёт под названием Nachberechnung за период 1.1.23 -31.12.23. Разве не ушел уже поезд за 2023 год выставлять счёт? И разве можно включать в NK-Abrechnung часть 2024 года?

#1 
garober патриотGestern, 23:05
NEW Gestern, 23:05 
in Antwort flower7770 Gestern, 21:56

Из вашего сообщения видно, что вас беспокоят четыре проблемы:

1. Nutzeterchselgebühr. По нему вы даже не указали сумму.

2. Несоответствие потребления воды по общему счётчику и суммы счётчиков по квартирам.

Здесь вы почему-то не задались выяснением того - почему такое большое расхождение (224 м3 - 150 м3).

Не назвали число проживающих в каждой квартире. Среднее потребление воды на чел. в год 39-40 м3

3. Запоздалый по вашему мнению расчет за 2023 г. При этом вы не четко указываете, какой у вас применен расчетный год.

4. За какие периоды получает ваш Vermieter расчеты.


В общем сообщение логически написано не очень ясно.

И это при том, что перед вами лежат расчеты, а перед участниками форума - только ваши слова.


#2 
flower7770 постоялецHeute, 06:16
NEW Heute, 06:16 
in Antwort garober Gestern, 23:05

1. Nutzeterchselgebühr. По нему вы даже не указали сумму.


Разве законность позиции зависит от суммы? Но если вам интересно, 53€.

2. Несоответствие потребления воды по общему счётчику и суммы счётчиков по квартирам. Здесь вы почему-то не задались выяснением того - почему такое большое расхождение (224 м3 - 150 м3). Не назвали число проживающих в каждой квартире. Среднее потребление воды на чел. в год 39-40 м3



Во всем доме 5 человек. Но разве это поможет? Среднее по палате это может и важно, но расхождение в 74 м3, это как по мне запредельно. Как такое может быть

3. Запоздалый по вашему мнению расчет за 2023 г. При этом вы не четко указываете, какой у вас применен расчетный год.


NK-Abrechnung за 2025 год, январь-декабрь.

4. За какие периоды получает ваш Vermieter расчеты.


Период в первом посте я указала, конкретно за отопление счёт Vermieter c мая 24 по май 25. На доп. счете за 2023 год период с января 23 по декабрь 23.


#3 
katyonok коренной жительHeute, 09:12
katyonok
NEW Heute, 09:12 
in Antwort flower7770 Gestern, 21:56
По факту по счетчикам за весь 2025 год набежало 150 м3.

Откуда эта цифра? Счётчик на дом?

#4 
katyonok коренной жительHeute, 09:28
katyonok
NEW Heute, 09:28 
in Antwort katyonok Heute, 09:12

Я к чему клоню. У нас было один раз подобное расхождение, но в многоквартирнике. Там показания счетчика домового и сумма показаний счетчиков квартир тоже очень сильно разнилась. В результате выяснилось, что некоторые счетчики были то ли забыты, то ли жильцы подключились в обход счетчика.

В Вашем трехквартирном такое расхождение возможно, если одна из трех квартир как-то подключилась в обход квартирного счетчика. Насколько это вероятно и какая квартира так мутит, судить всм.

#5 
ad-min коренной жительHeute, 09:40
ad-min
NEW Heute, 09:40 
in Antwort garober Gestern, 23:05

Nutzerwerchselgebühr берут фирмы типа Techem/Ista , если им сообщить о смене нутцера. Ну, а если смена была в течении года - берут всегда.

#6 
katyonok коренной жительHeute, 09:53
katyonok
NEW Heute, 09:53 
in Antwort ad-min Heute, 09:40

Я так понимаю, вопрос был, можно ли эти гебюры на митеров перееоадывать. КИ говорит, что нельзя

#7 
ad-min коренной жительHeute, 11:49
ad-min
NEW Heute, 11:49 
in Antwort katyonok Heute, 09:53

Это так up

Это не так, если фермитер в договоре этот пункт изначально предусмотрел:-)

#8 
flower7770 постоялецHeute, 11:59
Heute, 11:59 
in Antwort ad-min Heute, 11:49
Это не так, если фермитер в договоре этот пункт изначально предусмотрел:-)


Я выше написала, этого пункта в договоре нет.

#9 
flower7770 постоялецHeute, 12:28
Heute, 12:28 
in Antwort katyonok Heute, 09:12
Откуда эта цифра? Счётчик на дом?


Взято с самого NK-Abrechnung.

В счете за воду ( Vermieter предоставил копию) , стоит что натекло 224m3 и за воду счет 744,66€ , а вот в NK-Abrechnung при подсчете стоимости воды 1 м3 стоит 744,66€/150 м3, делят не на 224, а на 150. Получается по счетчику в доме израсходован 150. Мне когда-то адвокат объяснял что может быть расхождение, так как период не совсем совпадает. Поставщик воды считает ноябрь-декабрь, а в NK- Abrechnung январь-декабрь. Но ведь 74 м3 это не 5-10. Нереально иметь такое расхождение. В 2024 году тоже данные отличались, но незначительно.





#10 
katyonok коренной жительHeute, 14:54
katyonok
NEW Heute, 14:54 
in Antwort flower7770 Heute, 12:28

У нас было подобное расхождение. Т.н. "общедомовой" расход воды был ровно такой же, как у нашей семьи с 5 членами семьи. Тогда и начала разбираться, выяснять и узнала, что значение имеет только один домовой счётчик. А квартирные - это чисто для разборок между соседями. И что грубо говоря половина квартир брала воду мимо счётчика. А недостачу, естественно, раскидывали на всех. Помню, после разборок поставили всем новые амтлих поверенные счетчики.

#11 
flower7770 постоялецHeute, 16:16
NEW Heute, 16:16 
in Antwort katyonok Heute, 14:54

А что значит мимо счетчика? Это как возможно?

#12 
flower7770 постоялецHeute, 16:31
NEW Heute, 16:31 
in Antwort flower7770 Heute, 16:16

Сравнив 2024 и 2025 год, заметила, что упоминания про 150м3 в 2025 нет нигде, кроме как в строчке где подсчитывается стоимость 1м3.
В 2024 году в части Allgemeinzähler стоит общий расход горячей воды и общий расход холодной воды. А вот в 2025 году стоит только общий расход горячей воды, счетчик холодной воды просто исчез с Abrechnung 🤔 Так что эти 150м3 взяты неизвестно откуда.
Надо идти в Mieterbund разбираться. Мне просто было интересно, как можно объяснить такое расхождение, а теперь понимаю, возможно и нет никакого расхождения, просто 150 нарисовали по ошибке или с умыслом увеличить Nachzahlung

#13 
katyonok коренной жительHeute, 17:23
katyonok
NEW Heute, 17:23 
in Antwort flower7770 Heute, 16:31

А у вас как с горячей водой? Она в дом (не квартиру) сразу горячей поступает или бойлером греется?

В доме один счетчик на воду и счёт за электричество/газ на общий подогрев?

#14 
flower7770 постоялецHeute, 18:26
NEW Heute, 18:26 
in Antwort katyonok Heute, 17:23

Да, Boiler в Heizraum. У нас газ.
Счетчик на воду есть общий и в квартирах.


#15 
katyonok коренной жительHeute, 18:41
katyonok
NEW Heute, 18:41 
in Antwort flower7770 Heute, 18:26

Может, поменяли способ расчёта, отдельно только вода и отдельно стоимость подогрева, которая идет не по кубометрам, а в единицах газа? Так сложно сказать, без самих документов. Наверное, вам правда лучше либо сходить в митербунд, либо к кому-то, кто в этом разбирается.

#16 
flower7770 постоялецHeute, 19:01
NEW Heute, 19:01 
in Antwort katyonok Heute, 18:41

Нет, расчёты не поменялись, всё как прежде.
В Mieterbund сходим, если интересно напишу результат.

Ещё открыла для себя интересный факт. Vermieter поменял поставщика газа и как новый Kunde получил бонус в 190€. Нам же выставил счёт без учета этого бонуса. А по закону оказывается он может выставлять только сумму, которую он реально потратил. Так что и тут ошибка. Всё-таки как важно запрашивать все Rechnungen.


#17