Deutsch

Энергообеспечение недвижимости 2

110319   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Kvasimoda патриот15.03.23 12:27
Kvasimoda
NEW 15.03.23 12:27 
в ответ baid2009 15.03.23 09:25, Последний раз изменено 15.03.23 12:45 (Kvasimoda)

Ээээ ... где ты, а где промышленность Германии? бгггг ))) начнём пожалуй со "своих" таулетов, а промышленность как нить разберётся. улыб


toAll: Так вот о наших туалетах. А в них есть что реально покритиковать.

Ибо что касается модернизации отопления и горячей воды - есть вопросы. (подсыплю ложку или лопату дёгтя хммм)


1. Финасирование (Förderung)

Как по мне в чистом виде кидалово, и мне кажется людей сие только злит. Ибо поощряются только специфические девайсы(Хайцунгсанлаге) из "каталога" хвз кем составленного. При этом критерий - "что такое девайс" не объясняется. Что подразумевает закон под "Хайцунгсанлаге"? Для меня это загадка. Комбинация отдельных девайсов для солнца воды и отопления - это "Хайцунгсанлаге"? При этом те что в каталоге девайсы как правилио в 2а раза дороже от того что можно просто составить из различных систем в результате дающих 65% потребления возобновляемой энергии. Вообщем извечный вопрос - "вам шашечки или ехать"?


Вывод: Förderung - не для Людей, а для производителей и спекулянтов вокруг этой темы.


2. Сроки.

Для меня есть один срок 2045 год ... где Германия взяла на себя обязательство быть "климанейтраль". Есть закон обязующий менять анлаги старше 30и лет. Всё!!! - остальное это спекуляции и путаница, подрывающие ажиотаж и соответственно доверие ко всему процессу. Все эти якобы полные запреты газ/масло в 2031м и прочее будут разбиваться об решения в судах. А могут привести и к гораздо более серьезным последствиям.


Вывод: все вбросы о сроках - опять игра окологосударственных спекулянтов.


3. Оплата

Все модернизации (с итак "минимум" в 1,5 раза искуственно поднятой гос-вом ценой) будут хозяевами жилищ переложены на плечи "митеров" ... С учетом того что подорожание продуктов и прочего уже перешагнуло марку 30%-40% в среднем. Люди с зарплатой 12 EUR в час работающие по 40 часов в неделю окажутся далеко за чертой бедности - т.е. окажутся все у кого 12-17 EUR в час доход при занятости 40 часов в неделю. А это 50+ % населения Германии. И пока инициатив в этом направлении я не вижу.


Вывод: Нет полного представления у правительства об инструментах проведения реформы. Опять перекладывают затраты на малоимущих занятых людей. (надеюсь это делается неосознанно)


Такие дела.

baid2009 коренной житель15.03.23 18:37
NEW 15.03.23 18:37 
в ответ vasya_poopkin 15.03.23 10:42, Последний раз изменено 15.03.23 19:01 (baid2009)

ясное дело, что волшебной палочки у Дании тоже не было.

vasya_poopkin коренной житель15.03.23 20:14
vasya_poopkin
NEW 15.03.23 20:14 
в ответ baid2009 15.03.23 18:37, Последний раз изменено 15.03.23 20:15 (vasya_poopkin)

там газ очень дорогой и рф нет , вот они и научились выкручиватся без газа,


cu stimă și respect
AlexM77 патриот17.03.23 07:28
AlexM77
NEW 17.03.23 07:28 
в ответ Kvasimoda 15.03.23 12:27

Всё хотел высказатьсq на эту тему, вот попалось одна системка, не понимаю зачем там соляр, да ещё трубный, но в остальном направление развия сходится с моими представлениями

Будет настрой-напишу побольше.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kvasimoda патриот17.03.23 09:26
Kvasimoda
NEW 17.03.23 09:26 
в ответ AlexM77 17.03.23 07:28, Последний раз изменено 17.03.23 09:29 (Kvasimoda)

Что болтунья Лида, мол,

Это Вовка выдумал.
А болтать-то мне когда?
Мне болтать-то некогда!


Драмкружок, кружок по фото,
Хоркружок - мне петь охота,
За кружок по рисованью
Тоже все голосовали.


А Марья Марковна сказала,
Когда я шла вчера из зала:
"Драмкружок, кружок по фото
Это слишком много что-то.


Выбирай себе, дружок,
Один какой-нибудь кружок".

улыб


Напичкано всего дофига, смысла как по мне особого нет. Разве что как стенд технологический использовать, людяяям показывать.спок

AlexM77 патриот17.03.23 11:14
AlexM77
NEW 17.03.23 11:14 
в ответ Kvasimoda 17.03.23 09:26

Весна, сезон пошёл, а я уставать началхммм, так что кружок выбирать никак, он и так одинспок

Смысл в том что там доходчиво, средь спецов я б иным сленгом пользовался, всё идёт к тому что энергоснабжение будет индивидуальным, либо в гемайде, как уже масса примеров, либо в домах,, примеров тоже хватает, ну а техника, аку с подержаных электричек подешевеют, другие дешовые на рынок выйдут типа солевого, ну или водород как у того египтянина.ну или мишанина из всего, тоже не сильно удивлюсь, но что направление в индивидуальность пойдёт, тут сомнений нет, вот прекрасный пример, в 70-ых вобще не утепляли

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот17.03.23 11:19
AlexM77
NEW 17.03.23 11:19 
в ответ AlexM77 17.03.23 11:14

Вот кому интересно, альтбау и ВП, но у него фузбоденхайцунгWärmepumpe im Winter: Altbau-Bewohner mit eiskaltem Urteil - EFAHRER.com (chip.de)


От этого пути нам никуда не деться. Кстати панели, я давно видел что перед ними устанавливают линзы и увеличивают угол падения, что увеличивает КПД, всё жду когда на рынок выйдут уже вертикальные, технически не вижу особых проблем, со сбытом тоже, но чо т никто не чешется, даже в разработке.

Да, кому интересно, идеальный угол установки панелей- это широта минус 20.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Prinzessin Miu старожил17.03.23 14:59
Prinzessin Miu
NEW 17.03.23 14:59 
в ответ AlexM77 17.03.23 11:19

уставать... может иногда просто отдыхать и жизнью наслаждаться, сколько той жизни...


Я не помню писала или нет, но случай у соседей друзей.


Женщина >70 осталась одна (муж умер) деньги есть. Год назад пришёл к ней какой-то энергибератер и давай рассказывать какая прелесть 30% от штаата на пумпы.

Сделала, заплатила >30, после года эксплуатации вместо обещаной экономии +7к/год на отопление.


P.S дому лет 30, ест-но без VWS/Fuss.bodrnheizung.


Теперь они же пытаются ей навещать PV за 35к.


Занавес


charanor коренной житель17.03.23 15:32
charanor
NEW 17.03.23 15:32 
в ответ Prinzessin Miu 17.03.23 14:59

Ну и куда бабке эти деньги, солить? Так хоть для умвельт и хандверкеров польза...

vasya_poopkin коренной житель17.03.23 16:05
vasya_poopkin
NEW 17.03.23 16:05 
в ответ Prinzessin Miu 17.03.23 14:59

лох - не мамонт ...

cu stimă și respect
AlexM77 патриот18.03.23 19:02
AlexM77
NEW 18.03.23 19:02 
в ответ AlexM77 17.03.23 11:19

Попалось мне тут видео, до того познавательное

С деятельностью обоих товарищей я знаком более 10-ти лет, толковей их в своём деле в нашей стране нет, ну на уровне мож парочка найдётся, а такую лохотронскую проблему решить не могут. Там многое за кадром осталось, Первый закон о эрноебаре энерги был написан на одном листе А4,что интересно, одним из зелёных, ну тех кто коммунист, а не член партии, эт для закоренелых совков понятный сленг, пару лет назад мне попалось что он уже на 1600 листах и то,что его родитель понять до конца не может что теперь там по чом. Вывод, в смысле правильный, тут только один, не хочут наши властьимущие ни дешовой, ни тем более зелёной , читай независимой от централизации энергетики.Ещё там проскочило что аутарки, то есть независимость от внешних источников энергии 90%, отопления там нет, но это дело поправимое, денек стоит, у Хольгера халле на фотовольтайке лет 12 назад температуру достигало 15°, было тепло по ощущениям, инфрарот и прочие штучки, а по закону положено 18, чем дело кончилось не знаю, но проблемы были. Заметте пошаговое повышение объёма батарей, ещё парочка, а Уфе тесловод со связами, и сотка обеспечена.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Alvlad постоялец18.03.23 22:42
NEW 18.03.23 22:42 
в ответ Prinzessin Miu 17.03.23 14:59

Так вся зеленая энергетика и направлена на то, что бы доить доверчивых клиентов.:) Население Германии 1%от мирового, выброс СО2 2% от мирового. Но каждая пенсионерка, вложив более 35000, спасет Землю.

Miss Fine коренной житель22.03.23 09:19
Miss Fine
22.03.23 09:19 
в ответ AlexM77 18.03.23 19:02

н.п.


А можно здесь спросить ? Вот хозяин пишет: "Im Haus befindet sich eine Öl Heizung, diese ist vom Mieter selber mit Öl zu tanken. Zusätzlich ist eine Solaranlage zur Warmwasserbereitung installiert. "


Дом 220 кв.м , построен в 2003 году. Как понять, что на 3-х человек будет всегда достаточно горячей воды в душе ? Какие конкретные вопросы задать хозяевам по этому поводу ?


Или вообще лучше от домов с Öl Heizung держаться подальше ?

*ell* патриот22.03.23 09:53
*ell*
NEW 22.03.23 09:53 
в ответ Miss Fine 22.03.23 09:19
Или вообще лучше от домов с Öl Heizung держаться подальше ?

А что с ними не так?


У меня тоже Ölheizung, я довольна, менять ни на что не хочу.

Но у меня правда и вода тем же котлом греется.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Miss Fine коренной житель22.03.23 10:10
Miss Fine
NEW 22.03.23 10:10 
в ответ *ell* 22.03.23 09:53
А что с ними не так?

Да я сама не знаю. :-). Просто смотрели однажды дом 60-х годов, там тоже Öl Heizung был, так у митеров почти в каждой комнате элекрообгреватель стоял. Что навело на мысль, что обогреться электричеством дешевле, чем маслом. Может, и есть разница к дому 2003 года, но насколько она больше...?


У нас сейчас Gas Heizung. Поэтому сравнить не в состоянии.

irina:78 местный житель22.03.23 10:32
NEW 22.03.23 10:32 
в ответ Miss Fine 22.03.23 10:10

У соседа было отопление на масле . Он поменял в прошлом году на Wärmepumpe плюс газ . Дом старый, но утеплен, он получил доплату от государства .Не очень доволен, говорит что батареи на максимум, а такого тепла в зале нет зимой , как он привык .И еще очень часто сбои были, к нему фирма же раз 8 приезжала. Топил в зале камин дровами в особенно холодные дни . Злится, говорит, что много денег ему это стоило. Хорошо хоть ,что электричество от солнечных батарей для пумпы

*ell* патриот22.03.23 10:35
*ell*
NEW 22.03.23 10:35 
в ответ Miss Fine 22.03.23 10:10
Просто смотрели однажды дом 60-х годов, там тоже Öl Heizung был, так у митеров почти в каждой комнате элекрообгреватель стоял.

Понятия не имею что это такое было.


У меня дом 30-х годов и котлу более 20-ти лет, т.е. старые и дом и котел но обогрев маслом дешевле, чем электричеством. Я ещё точно не считала сколько мы за год потратили. Ну, грубо говоря, где-то на тыщщи 2 примерно, включая нагрев воды, дом 150 кв, отапливали мы примерно 100 и в морозы я ещё гостевой домик подтапливала. Но мы не жарко топили, у меня на 19 градусов было установлено и в зависимости от температуры на улице, дома было иногда немного меньше или больше.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Miss Fine коренной житель22.03.23 11:31
Miss Fine
NEW 22.03.23 11:31 
в ответ irina:78 22.03.23 10:32

Т.е. у соседа и Wärmepumpe, и газ, и солнечные батареи, и камин ?


Смотрели дом 160 кв.м с Lüftwärmepumpe + солнечные батареи, т.е. всё на электричестве. Так маклер сказал, что в месяц на троих - 300 евро надо рассчитывать.


Я потом про эти пумпы почитала - они, оказывается, зимой заледенеть могут (ночью к утру, наверно, особенно приятно).

К тому же, штромферзоргер (смотря какой тариф) имеет право отключать пумпу 3 раза в день, когда она особенно много тока потреблять может - именно в Stosszeiten...


Т.е. солнечные батареи должны быть в состоянии заменить пумпу на время...🤔

irina:78 местный житель22.03.23 11:55
NEW 22.03.23 11:55 
в ответ Miss Fine 22.03.23 11:31, Последний раз изменено 22.03.23 11:57 (irina:78)

Камин в зале и солнечные батареи без аккумулятора для производства электричества у него уже давно. А Lüftwärmrpumpe и газ только с прошлого года . Газ обязательно должен быть, так как одной пумпы не хватит . Кстати ему еще поменяли все батареи с двойных на тройные .

Prinzessin Miu старожил22.03.23 11:59
Prinzessin Miu
NEW 22.03.23 11:59 
в ответ Miss Fine 22.03.23 11:31
Смотрели дом 160 кв.м с Lüftwärmepumpe + солнечные батареи, т.е. всё на электричестве. Так маклер сказал, что в месяц на троих - 300 евро надо рассчитывать.

Нунезнаю... у нас на 4 было около 100-120/месяц, не экономили ни разу, вот вообще;

в доме +22/23.


Я потом про эти пумпы почитала - они, оказывается, зимой заледенеть могут (ночью к утру, наверно, особенно приятно).

Чем вам будет мешать лед на пумпе???

дом греет она также и дальше, утром те же +23 в доме.


К тому же, штромферзоргер (смотря какой тариф) имеет право отключать пумпу 3 раза в день, когда она особенно много тока потреблять может - именно в Stosszeiten...

а может и не отключать.

У нас с 2006 года не припомню таких отключений

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все